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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16316096
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 16:30:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rui a écrit :

sur le monde : est-ce la fin du capitalisme anglo-saxon, blablabla
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] 234_1.html
 

Citation :

Pierre-Alain Muet, économiste et député PS du Rhône
 
 
Il est essentiel de réintégrer, dans le champ de la réglementation et du contrôle, les activités de crédit effectuées par des organismes non bancaires, car ce sont ces fonds spéculatifs non régulés qui sont à l'origine des crises financières récentes.
 
Il faut imposer une obligation de transparence sur les produits financiers et sur le niveau des fonds spéculatifs détenus par les banques.
 
Il faut enfin, comme c'était le cas autrefois, séparer les activités de banques de marché de celles des banques commerciales....


 
le mec qu'a rien compris [:ddr555]

En fait, si les règles sont renforcées et la transparence sont de mise, c'est pas faux. Si les banques d'affaire américaines ont été phagocytées par des banques commerciales, c'est parce que ces dernières ont bcp moins souffert du fait qu'elles sont soumises à des règles nettement plus strictes et n'ont pas pu faire n'importe quoi. Après, si les règles sont aussi strictes pour des banques d'affaire, elles seront moins profitables, mais ne pourront plus prendre de risques inconsidérés. La séparation des banques de dépot et des banques d'affaire permet de limiter, en principe, le risque encouru par les déposants.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
mood
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Posté le 30-09-2008 à 16:30:37  profilanswer
 

n°16316097
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 30-09-2008 à 16:30:39  profilanswer
 

joce a écrit :


pourquoi, keske j'ai à voir avec presence pc ? :D


 
En fait j'avais même pas suivi l'actu avec tom's hardware  [:fail]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16316099
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 30-09-2008 à 16:30:51  profilanswer
 

joce a écrit :


C'est tom's hardware maintenant, faut suivre l'actu :o :D

Je viens de voir. J'y avais pas mis les pieds depuis un bail.
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16316116
leberger92
Posté le 30-09-2008 à 16:32:41  profilanswer
 

ça remonte bien apparemment aujourd'hui... c'est quoi encore la rumeur raison bidon ?
 
 
les US viennent de racheter brother et Epson ? Ils vont imprimer plusieurs milliard de dollars supplémentaire pour renflouer toute la planete ?
 
 :sarcastic:

n°16316121
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 30-09-2008 à 16:32:49  profilanswer
 

gilou a écrit :

Je viens de voir. J'y avais pas mis les pieds depuis un bail.
A+,


J'y vais de temps en temps, mais j'avoue que l'actualité informatique, je m'y interesse plus trop.  
Maintenant je lis Yahoo et je regarde la bourse... faudrait pe que je me remette à l'informatique [:ddr555]


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16316130
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 30-09-2008 à 16:33:58  profilanswer
 

leberger92 a écrit :

ça remonte bien apparemment aujourd'hui... c'est quoi encore la rumeur raison bidon ?
 
 
les US viennent de racheter brother et Epson ? Ils vont imprimer plusieurs milliard de dollars supplémentaire pour renflouer toute la planete ?
 
 :sarcastic:


C'est parce que le marché est fan de Sepultura :o
 
http://img82.imageshack.us/img82/8741/r4203031111009604ao7.jpg


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16316133
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 16:34:15  profilanswer
 

joce a écrit :


J'y vais de temps en temps, mais j'avoue que l'actualité informatique, je m'y interesse plus trop.  
Maintenant je lis Yahoo et je regarde la bourse... faudrait pe que je me remette à l'informatique [:ddr555]


Ouais, on voit que ça rapporte plus la phynance.  
[:azylum]


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16316179
rui
Strike Out Looking..
Posté le 30-09-2008 à 16:39:08  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

En fait, si les règles sont renforcées et la transparence sont de mise, c'est pas faux. Si les banques d'affaire américaines ont été phagocytées par des banques commerciales, c'est parce que ces dernières ont bcp moins souffert du fait qu'elles sont soumises à des règles nettement plus strictes et n'ont pas pu faire n'importe quoi. Après, si les règles sont aussi strictes pour des banques d'affaire, elles seront moins profitables, mais ne pourront plus prendre de risques inconsidérés. La séparation des banques de dépot et des banques d'affaire permet de limiter, en principe, le risque encouru par les déposants.


ca n'a absolument rien a voir avec cette crise je pense: Wamu et Wachov ont coulé alors que ce sont des banques de detail
Bear Sterns et Lehman ont coule alors que c'etaient des pures IBs

 

c'est une question de gestion du risque, de regulation. pas du type de la banque IB vs banque de reseau

 

aujourd'hui , les IB n'existent plus aux USA..

Message cité 1 fois
Message édité par rui le 30-09-2008 à 16:39:41
n°16316191
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 30-09-2008 à 16:41:05  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Ouais, on voit que ça rapporte plus la phynance.  
[:azylum]


ca va c'est pas catastrophique non plus :p


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16316255
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 30-09-2008 à 16:50:03  profilanswer
 

Tient si je me rappelle bien, une des monétaires recommandées c'était SGAM Fund Money-Market Euro B.
 
Zavez vu les 5 permières lignes ? (Dexia, Natexis, ...) :D (bon c'était au 30/11/2007, ca a pe changé :D)


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
mood
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Posté le 30-09-2008 à 16:50:03  profilanswer
 

n°16316279
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 30-09-2008 à 16:53:07  profilanswer
 

damtoul a écrit :


 
 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  ( c'est un rire pas moqueur hein, faut avoir du courage pour présenter des résultats négatifs en public )
 
Par contre y'a un truc que je pige pas trop, m'est avis que les BCs sont à fond les magouilles.... même si l'Europe est pas folichonne qu'est-ce qui explique un trend baissier sur l'EURUSD à ce point??? -200 pips en quelques heures, et une courbe magnifique!!!  :love:  
 
Suis en train de tester un des mes automates ben c'est rigolo.    :whistle:  
 
http://img89.imageshack.us/img89/1 [...] rt1.th.gif
 
Edit : ah ben oui chui con la réponse au dessus c'est nos banques qui se cassent la gueule.... mais bon quand même, du range à la limite mais du baissier??!!


ah tiens revoila le trader forex :o
alors t'es passé en reel depuis le temps?
je me demandais ce que ca donnait les automates de trading avec les dernieres journées de folies  :whistle:


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last.fm
n°16316316
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2008 à 16:58:05  profilanswer
 

joce a écrit :

Tient si je me rappelle bien, une des monétaires recommandées c'était SGAM Fund Money-Market Euro B.
 
Zavez vu les 5 permières lignes ? (Dexia, Natexis, ...) :D (bon c'était au 30/11/2007, ca a pe changé :D)


c'était euro A (ce qui change tout :o)


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16316345
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 17:03:00  profilanswer
 

rui a écrit :


ca n'a absolument rien a voir avec cette crise je pense: Wamu et Wachov ont coulé alors que ce sont des banques de detail
Bear Sterns et Lehman ont coule alors que c'etaient des pures IBs

 

c'est une question de gestion du risque, de regulation. pas du type de la banque IB vs banque de reseau

 

aujourd'hui , les IB n'existent plus aux USA..


Je suis d'accord, mais l'exemple de la SoGé montre que même dans les banques de dépôt, on peut passer outre les règles et contrôles (ou arrêter de les appliquer), dès qu'il s'agit d'accroître le profit. Et les risques sont plus élevés dans les banques d'affaire.


Message édité par el muchacho le 30-09-2008 à 17:04:51

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16316349
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 17:03:17  answer
 

La caca rente qui repasse 4000...  
http://www.cinemovies.fr/images/data/films/Pfilm1143882986468.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2008 à 17:08:37
n°16316383
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 17:08:01  profilanswer
 

Au passage, je vais faire mon syndicaliste, mais autant aux US, les émoluments des traders ont été critiqués, on n'a pas bcp vu les montants des bonus des traders et autres parachutes des boss de Fortis, Dexia et Natixis (entre autres). C'est top secret, ou quoi ?

 

Parce que bon, le blé qu'on file pour renflouer ces banques, ça vient de nos poches, non ?


Message édité par el muchacho le 30-09-2008 à 17:11:12

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16316390
leberger92
Posté le 30-09-2008 à 17:09:04  profilanswer
 


 
 
comme d'hab... c'est le yoyo à chaque fois ça retombe à 3950 puis hop le ptit truc qui va le refaire passer par dessus 4000  :o

n°16316404
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 30-09-2008 à 17:10:55  profilanswer
 

leberger92 a écrit :


 
 
comme d'hab... c'est le yoyo à chaque fois ça retombe à 3950 puis hop le ptit truc qui va le refaire passer par dessus 4000  :o


En fait c'est juste pour contrarier notre ami Juju :D


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16316412
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 17:11:51  answer
 

http://www.cinemovies.fr/images/data/films/Pfilm1143882986468.jpg

n°16316421
poilagratt​er
Posté le 30-09-2008 à 17:12:30  profilanswer
 

Pour comprendre d'ou vient cette crise...  :   (ça commence à 9')
 
http://www.tv-radio.com/ondemand/f [...] /LABAS.ram


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Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°16316435
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 17:13:40  profilanswer
 

C'est parce que le plan Paulson semble avoir une seconde chance au tirage.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16316437
cedric1929
Posté le 30-09-2008 à 17:13:47  profilanswer
 


 
j'ai bien fait d'en reprendre une 'tite louche :o

n°16316476
sligor
Posté le 30-09-2008 à 17:17:54  profilanswer
 

cedric1929 a écrit :


 
j'ai bien fait d'en reprendre une 'tite louche :o


Fake  :o  
Le vrai cédric c'est entre 1970 et 1979

n°16316513
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 30-09-2008 à 17:21:15  profilanswer
 

sligor a écrit :


Fake  :o  
Le vrai cédric c'est entre 1970 et 1979


 
31  message depuis le 10/08/2007...
 
Si ça pû pas le multi ça !  :lol:  
 
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16316542
arthas77
Posté le 30-09-2008 à 17:23:46  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

C'est parce que le plan Paulson semble avoir une seconde chance au tirage.


Ils avaient voté non, pour profiter du congé afin de marchander leurs sièges  :o

n°16316554
Tounet
I love apples
Posté le 30-09-2008 à 17:24:38  profilanswer
 

C'est normal, Cedric fait le dow rond.
Ou p-e qu'il fait dow dow.
 
Sinon il a aussi pu se faire Nikkei.
 
:/


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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16316572
leberger92
Posté le 30-09-2008 à 17:27:17  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

C'est parce que le plan Paulson semble avoir une seconde chance au tirage.


 
 
et une fois adopté + 5/6 %  on repart vers les 4500pts ... puis réalité une semaine plus tard car rien a changé et donc descente de nouveau jusqu'à 4000/3950  et  "encore une nouvelle qui va tout changer " va nous être sortie du chapeau
 
 au choix :
- le tresor alias EPSON  va nous verser encore des centaines et des centaines de miÿard pour racheter tout
- on a trouver de l'eau sur mars
- en fait c'était pas de l'eau mais du pétrole, yaisse l'opep l'a dans le baba
- Les ptits hommes vert ont ils suffisament investi dans le raffinage ?

n°16316639
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 30-09-2008 à 17:32:34  profilanswer
 

Tounet a écrit :

C'est normal, Cedric fait le dow rond.
Ou p-e qu'il fait dow dow.
 
Sinon il a aussi pu se faire Nikkei.
 
:/


Avec toute cette CACophonie, c'est un coup à se mettre le forum à Dow :p
En plus avec la nervosité ambiante, ca te rend facilement nase, d'acc ? :o
 
Et n'en déplaise à Lagarde, la crise des subprimes, sur l'euro s'toxique finalement :non:


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16316656
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 30-09-2008 à 17:34:17  profilanswer
 

leberger92 a écrit :

 


et une fois adopté + 5/6 %  on repart vers les 4500pts ... puis réalité une semaine plus tard car rien a changé et donc descente de nouveau jusqu'à 4000/3950  et  "encore une nouvelle qui va tout changer " va nous être sortie du chapeau

 

au choix :
- le tresor alias EPSON  va nous verser encore des centaines et des centaines de miÿard pour racheter tout
- on a trouver de l'eau sur mars
- en fait c'était pas de l'eau mais du pétrole, yaisse l'opep l'a dans le baba
- Les ptits hommes vert ont ils suffisament investi dans le raffinage ?

 

tu sais que dans cet esprit là, y a des mers d'hydrocarbure sur Titan, un des satellites de Saturne ? :D

Message cité 2 fois
Message édité par joce le 30-09-2008 à 17:35:21

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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16316665
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 17:35:05  answer
 

joce a écrit :


Avec toute cette CACophonie, c'est un coup à se mettre le forum à Dow :p
En plus avec la nervosité ambiante, ca te rend facilement nase, d'acc ? :o
 
Et n'en déplaise à Lagarde, la crise des subprimes, sur l'euro s'toxique finalement :non:


 
Oula faut des vacances la  [:tinostar]

n°16316707
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2008 à 17:38:51  profilanswer
 

joce a écrit :


 
tu sais que dans cet esprit là, y a des mers d'hydrocarbure sur Titan, un des satellites de Saturne ? :D


ça tombe bien, l'atmosphère n'en est pas encore complètement saturée, profitons-en :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16316754
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2008 à 17:42:27  profilanswer
 

le CAC40 finit en hausse : 4 032.10   +1.99%


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16316779
khalys
Anything can happen
Posté le 30-09-2008 à 17:45:30  profilanswer
 

Plus dure sera la chute.

n°16316798
sateeva
Shawarma Police
Posté le 30-09-2008 à 17:46:50  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

le CAC40 finit en hausse : 4 032.10   +1.99%


 
Exactement comme Juju l'avait prévu, le forum ne ment jamais et garde toutes les traces.  :o

n°16316869
reeciz
Posté le 30-09-2008 à 17:54:27  profilanswer
 

Pourquoi on accuse les traders dans l'affaire, le point de départ du merdier est plutôt à mettre sur le dos des banquiers US non?  
 
C'est eux qui ont fait les gogols en prêtant à des gens qui n'auraient pas dû avoir accès à la propriété.
 

n°16316893
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 30-09-2008 à 17:56:42  profilanswer
 

Rue89 :

Citation :

17h05. Après avoir convoqué en urgence les banquiers ce matin, Nicolas Sarkozy reçoit en ce moment les représentants de Business Europe, l’association européenne des patrons. La délégation est conduite par Ernest-Antoine Seillière, désormais patron des patrons à l’échelle du continent, et comprend sa successeure au Medef, Laurence Parisot, ainsi que des représentants allemand, britannique, espagnol, italien et polonais. Le rendez-vous avait été fixé avant la crise.


 
 
Bah au moins, ils vont avoir des choses à se dire. [:kukron]
 
J'avoue que rien que pour le plaisir, j'imagine le baron en train d'écouter Sarko répéter son discours piqué à Besancenot.  :lol:  
Serait capable de quitter la pièce, drappé dans sa dignité.
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16316900
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2008 à 17:57:43  profilanswer
 

reeciz a écrit :

Pourquoi on accuse les traders dans l'affaire, le point de départ du merdier est plutôt à mettre sur le dos des banquiers US non?  
 
C'est eux qui ont fait les gogols en prêtant à des gens qui n'auraient pas dû avoir accès à la propriété.


toute la chaîne est pourrie :
- les particuliers qui ont acheté un bien au-dessus de leurs moyens
- les banques qui leur ont prêté sans vérifier et ont revendu le risque à d'autres
- FM²&consorts qui ont titrisé ça pour masquer et répartir la merde équitablement sur la planète
- les traders qui ont joué avec ça sans même vérifier ce qu'il y avait dedans

Message cité 3 fois
Message édité par sire de Botcor le 30-09-2008 à 18:04:08

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16316941
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 30-09-2008 à 18:01:51  profilanswer
 

reeciz a écrit :

Pourquoi on accuse les traders dans l'affaire, le point de départ du merdier est plutôt à mettre sur le dos des banquiers US non?  
 
C'est eux qui ont fait les gogols en prêtant à des gens qui n'auraient pas dû avoir accès à la propriété.
 


 
Oui. Et il n'y a pas que les banquiers US qui ont fait ça (même si moins cyniqe chez nous).
 
Les traders (mis à par les kerviel et autres Leeson  :D ) ne sont que des ouvriers faisant ce qu'on leur dit de faire.
 
Les responsables sont les "grands" de ce monde.
 
Lorsque la tribu se dirige vers un précipice, c'est parce que le chef a donné cette direction à suivre, pas parce que les membres marchent.
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16316964
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 30-09-2008 à 18:04:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


toute la chaîne est pourrie :
- les particuliers qui ont acheté un bien au-dessus de leurs moyens
- les banques qui leur ont prêté sans vérifier


Heu, c'est même l'inverse.
Elles savaient parfaitement que les gens ne pourraient pas rembourser.

Citation :


- FM² qui a titrisé ça pour répartir la merde équitablement sur la planète
- les traders qui ont joué avec ça sans même vérifier ce qu'il y avait dedans


 
Que veux-tu que fassent les traders ici ?
 
Les agences de notation ont blindé certains titres d'un AAA !
 


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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16316980
reeciz
Posté le 30-09-2008 à 18:07:00  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


toute la chaîne est pourrie :
- les particuliers qui ont acheté un bien au-dessus de leurs moyens
- les banques qui leur ont prêté sans vérifier
- FM² qui a titrisé ça pour répartir la merde équitablement sur la planète
- les traders qui ont joué avec ça sans même vérifier ce qu'il y avait dedans


 
 
Les particuliers sont pas vraiment responsable à mon avis, ceux sont les banquiers qui ont vraiment merdés
Quand on te  propose une baraque alors que tu es en location et qu'on te dis que même si tu peux pas rembourser, c'est pas grave, on te prendra la maison, mais pendant ce temps là :
-pas de loyer
-possibilité de plus value au bout de deux trois ans.
 
Alors bon quand t'as pas une thune et que tu es rationnel, tu prends le cadeau que l'on te fait.
 
Au début, ça a marché super bien et ça rapportait un bon paquet de pognon.  
 

n°16317040
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-09-2008 à 18:13:43  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Lorsque la tribu se dirige vers un précipice, c'est parce que le chef a donné cette direction à suivre, pas parce que les membres marchent.
 


C'est une vision très personnelle de la justice... En France le commanditaire d'un meutre est condamné, mais celui qui l'a commis consciemment aussi.
 
Ici, bien que les 'grands' soient impliqués et donc condamnables égalements, tous les maillons conscients sont fautifs.

n°16317219
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 30-09-2008 à 18:32:50  profilanswer
 


Ah, ca progresse, carmignac est passée de -21% à -27%, et magellan de -12 à -14% [:matleflou]
 


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