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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
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5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
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6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
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8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°56891869
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-06-2019 à 02:20:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kangoorico a écrit :


C'est un Sears au Mexique.
Par contre, je comprend s pourquoi ça fait faillite, il n'y a aucune cohérence entre les rayons... On passe de l'électroménager (fours, frigo, lave linge,...) aux bonbons, aux fringues, aux canapés, aux valises (dans cet ordre et sans exagérer) :o


 
C'était la mode en France aussi dans les discounters de type la foire fouilles de te 'surprendre' de rayons en rayons, changer régulièrement l'ordre des choses pour que tu passes plus de temps dans le magasin, etc...
 
Le modèle à fait long feu depuis 15 ans mais ils ont persiste dans cette voie.

mood
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Posté le 24-06-2019 à 02:20:10  profilanswer
 

n°56892068
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 24-06-2019 à 07:45:20  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

le secteur de la distribution devrait bouger lundi..... :bounce:  
 
https://www.marketscreener.com/METR [...] t=20190621


 
justement casino a bien chuté ces derniers jours.
Je me tate d’en reprendre un peu

n°56892848
el diabolo
Posté le 24-06-2019 à 10:08:17  profilanswer
 

Natixis : H2O a vendu une partie de ses obligations privées, Natixis réaffirme son modèle
 

Citation :

La banque Natixis a annoncé lundi soutenir les mesures annoncées par la société de gestion H2O Asset Management, dont elle détient 50,01%, pour assurer la liquidité de ses fonds, tout en réaffirmant les principes de son modèle multi-boutiques. Ces déclarations font suite aux interrogations soulevées la semaine dernière par les investissements de H2O dans des obligations illiquides liées, notamment, au financier allemand Lars Windhorst.
 
"Les actifs concernés sont des titres de dette privée de sociétés de nature très différentes et dont aucun n'est en situation de défaut", a déclaré la banque dans un communiqué.
 
Face aux inquiétudes, "les équipes de H2O AM ont décidé de comptabiliser ces créances non pas à leur valeur de marché en situation normale, mais à une valeur de cession complète immédiate, celle-ci ayant été déterminée sur la base de cotations pour transaction obtenues ce dimanche auprès de banques internationales, indépendantes de Natixis", a indiqué le groupe.
 
H2O Asset Management a annoncé dans un communiqué séparé avoir cédé une partie de ses obligations privées non notées et déprécié le solde conformément à la réglementation UCITS pour la gestion d'actifs. Ce faisant, la valeur de marché globale des obligations non notées toujours en portefeuille représente désormais moins de 2% des actifs sous gestion de H2O.
 
Suite à cette dépréciation, H2O a indiqué que les fonds seraient valorisés avec une décote comprise entre 3% et 7%.  
 
(...)
 
https://www.zonebourse.com/NATIXIS- [...] -28801096/


 

n°56893209
arylol
Posté le 24-06-2019 à 10:37:12  profilanswer
 

el diabolo a écrit :

Natixis : H2O a vendu une partie de ses obligations privées, Natixis réaffirme son modèle
 

Citation :

La banque Natixis a annoncé lundi soutenir les mesures annoncées par la société de gestion H2O Asset Management, dont elle détient 50,01%, pour assurer la liquidité de ses fonds, tout en réaffirmant les principes de son modèle multi-boutiques. Ces déclarations font suite aux interrogations soulevées la semaine dernière par les investissements de H2O dans des obligations illiquides liées, notamment, au financier allemand Lars Windhorst.
 
"Les actifs concernés sont des titres de dette privée de sociétés de nature très différentes et dont aucun n'est en situation de défaut", a déclaré la banque dans un communiqué.
 
Face aux inquiétudes, "les équipes de H2O AM ont décidé de comptabiliser ces créances non pas à leur valeur de marché en situation normale, mais à une valeur de cession complète immédiate, celle-ci ayant été déterminée sur la base de cotations pour transaction obtenues ce dimanche auprès de banques internationales, indépendantes de Natixis", a indiqué le groupe.
 
H2O Asset Management a annoncé dans un communiqué séparé avoir cédé une partie de ses obligations privées non notées et déprécié le solde conformément à la réglementation UCITS pour la gestion d'actifs. Ce faisant, la valeur de marché globale des obligations non notées toujours en portefeuille représente désormais moins de 2% des actifs sous gestion de H2O.
 
Suite à cette dépréciation, H2O a indiqué que les fonds seraient valorisés avec une décote comprise entre 3% et 7%.  
 
(...)
 
https://www.zonebourse.com/NATIXIS- [...] -28801096/


 


 
Gros rebonds a 2%  [:am72:5]  
 
Sinon un stop assez bas c'est activé ce matin j'empoche un plus value stratospherique de 1.3% alors que le pv train est reparti depuis  [:so-saugrenu]  
 

n°56893471
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-06-2019 à 10:57:42  profilanswer
 

Putain, Unibail qui n'en finit pas de dégringoler.
Je les garde juste pour ses dividendes dans mon CTO ....

Message cité 2 fois
Message édité par free-riders le 24-06-2019 à 10:58:02

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°56893480
leamAs
на зарееее
Posté le 24-06-2019 à 10:58:10  profilanswer
 

Jauni a predit les 100€.

n°56893495
dunnaghju
ALLO, ALLOOOOO
Posté le 24-06-2019 à 10:59:02  profilanswer
 

OLG qui ne s’arrête plus de monter  :love:  que des News intéressantes en terme de diversification et futurs revenus !
De beau projets et j'espère un bon mercato pour s’assurer la 2ème place au championnat et une bonne LDC.

n°56893520
babysnoopy
Posté le 24-06-2019 à 11:00:36  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Putain, Unibail qui n'en finit pas de dégringoler.
Je les garde juste pour ses dividendes dans mon CTO ....


 
Je viens de rentrer dans la danse. J'ai initié une petite ligne de 42 actions.
PRU de 132,90 euros.
 
 [:babysnoopy:1]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°56893535
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-06-2019 à 11:01:55  profilanswer
 
n°56893539
leamAs
на зарееее
Posté le 24-06-2019 à 11:02:33  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

Je viens de rentrer dans la danse. J'ai initié une petite ligne de 42 actions.
PRU de 132,90 euros.

 

[:babysnoopy:1]


On est mal  [:la chancla]

mood
Publicité
Posté le 24-06-2019 à 11:02:33  profilanswer
 

n°56893641
benoi31
Posté le 24-06-2019 à 11:10:43  profilanswer
 

Je vais garder de mon côté pour me rappeler que le stock picking, c'est mal
(pendant que mes ETFs sont tous à plus de 6% en un an)

n°56893719
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 11:16:09  answer
 

leamAs a écrit :


On est mal  [:la chancla]


L'apocalypse est pas loin ... avant la fin de l'année, Sodobail se fait racheter par CBL pour l'euro symbolique :o

n°56893736
glandoll
Posté le 24-06-2019 à 11:17:33  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Je viens de rentrer dans la danse. J'ai initié une petite ligne de 42 actions.
PRU de 132,90 euros.
 
 [:babysnoopy:1]


 
[:fumer]

n°56893850
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 11:26:24  answer
 

Les Frers, le patron en train de boire le café en bas de chez moi.

 

[:macronix]

 

La grande classe. J aurais pu l héberger mi.

n°56893878
dorian gra​y
Posté le 24-06-2019 à 11:28:33  profilanswer
 

Inversement de tendance sur l'eurodollar  [:fillon_rends_largent:9]

n°56894089
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-06-2019 à 11:45:29  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Putain, Unibail qui n'en finit pas de dégringoler.
Je les garde juste pour ses dividendes dans mon CTO ....


Niveau dividendes on a un parcours quasi parfait.
 
Un petit cafouillis en 2008 tout de suite recadré en 2009.
Et là on est à 8% de rentabilité !
 
Dommage que ce soit pas dans le PEA


---------------
Nihon, gambare !
n°56894429
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-06-2019 à 12:22:50  profilanswer
 

Le fameux dividende qui compense la MV  [:mac_lane:2]

n°56894687
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 12:56:57  answer
 

Ca finira bien par remonter un jour [:yoskeletone] :o


Message édité par Profil supprimé le 24-06-2019 à 12:57:12
n°56894696
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-06-2019 à 12:57:45  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Le fameux dividende qui compense la MV  [:mac_lane:2]


Oui c'est pour ça que les indices boursiers avec dividendes réinvestis sont toujours en deçà de leur copains non réinvestis sur LT [:mac_lane:2]
Edit : et tout comme l'anomalie de faible volatilité, la baisse de cours suite à un détachement de dividende a tendance à revenir rapidement (empiriquement) vers son cours pre-dividende ... :o

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 24-06-2019 à 13:00:08

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°56894721
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-06-2019 à 13:01:00  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Oui c'est pour ça que les indices boursiers avec dividendes réinvestis sont toujours en deçà de leur copains non réinvestis sur LT [:mac_lane:2]

Ah tiens je ne savais pas qu'URW était un indice  [:mooms:1]

n°56894823
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-06-2019 à 13:12:59  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ah tiens je ne savais pas qu'URW était un indice  [:mooms:1]


Et tu savais que les dividendes de URW pouvaient être réinvestis dans autre chose que URW ? [:mooms:1]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°56894826
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-06-2019 à 13:13:24  profilanswer
 

 

Oh !
Va prendre un selfie.
Patron de la team POGNON
 [:salade man]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56894851
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-06-2019 à 13:15:55  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Et tu savais que les dividendes de URW pouvaient être réinvestis dans autre chose que URW ? [:mooms:1]

Oui, arrête ta mauvaise foi, ça ne change pas la surpondération du risque sur une seule valeur.

n°56894877
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-06-2019 à 13:18:21  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Oui, arrête ta mauvaise foi, ça ne change pas la surpondération du risque sur une seule valeur.


Je ne comprends pas ce qui te laisse penser que je suis surpondéré sur URW. Je te parle d'une ligne sur une enveloppe qui joue la stratégie des aristos parmi d'autres enveloppes ...
Allez rendors-toi.


Message édité par free-riders le 24-06-2019 à 13:19:49

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°56894945
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-06-2019 à 13:25:56  profilanswer
 

Je pense qu'il y a un qui pro quo en effet. Je laisse tomber  [:zest:1]

n°56894956
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 13:27:34  answer
 


 
Par CBL, ça risque d’être compliqué, quand même. -13% sur la dernière séance, 165 millions $ de capi : belle régularité, elle ne déçoit jamais.
 
Sur Unibail, la correction commence à être significative : -49% sur les plus hauts de 2015, on se rapproche des -60% de 2007-2009. Un -60% sur les plus hauts nous amènerait à un cours de 103€.
 
J’envisage d’intervenir pour défendre certains niveaux. A 120€, peut-être. #Stratégie SocGen

n°56894992
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 13:31:12  answer
 

el diabolo a écrit :

Natixis : H2O a vendu une partie de ses obligations privées, Natixis réaffirme son modèle


 
Leur modèle étant de ne pas savoir ce qu’ils font. Oui-Oui au pays du capitalisme.

n°56895003
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-06-2019 à 13:32:47  profilanswer
 

Les frais d'entrée sont passés à 0% aussi pour de nouveau collecter :o


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°56895025
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 13:35:06  answer
 

footeure a écrit :

C'était pas un fonds de BNP qui avait été fermé en 2008 et qui annonçait la grande crise ?


 
C’était en août 2007, ça a été l’événement déclencheur d’un gel soudain du marché monétaire de la zone euro, obligeant la BCE à intervenir par une opération d’injection de liquidité au jour le jour « all you can eat » (full allotment), le jour même.
 
Bon, la différence majeure avec H2O, c’est que BNP est systémique. Pas Natixis.
 
Et que BNP puisse se planter n’était pas pricé. Que Natixis se plante régulièrement, si.

n°56895135
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 13:45:21  answer
 


 
Heureusement qu’il y a de la vente à découvert, c’est ça (au-delà des obligations réglementaires) qui oblige les entreprises cotées à communiquer et à être transparentes.
 
La vente à découvert ne peut pas toute seule couler une boîte (i) saine et (ii) qui communique correctement. Dans ces conditions elle serait systématiquement perdante.
 
Cela dit, les entreprises cotées doivent être un minimum intelligentes pour ne pas révéler au grand jour les défauts dans leur armure. Dans le cas de Rallye / Casino, je ne pense pas qu’il y avait une obligation réglementaire pour révéler les conditions du nantissement des actions Casino par Rallye (en tout cas, le pourcentage de surcollatéralisation requis par les banques : 130%). A partir du moment où une vulnérabilité de ce type est révélée, les VADeurs se font une joie de construire une histoire crédible autour et d’amener tout le marché sur ce scénario.
 
Mais ce n’est possible que parce que la construction était fondamentalement fragile, voire insoutenable.
 
Sur les CDS souverains, une différence majeure avec la VAD est qu’a priori le niveau du CDS n’a pas de conséquence sur les conditions de financement de l’Etat, puisque le CDS n’est qu’un mécanisme de protection. Et par ailleurs tant qu’il y a des vendeurs de protection, il n’y a pas de raison a priori de limiter la vente – l’ajustement entre offre et demande se faisant simplement par le prix.
 
Pendant la crise, certains Etats auraient bien voulu qu’on interdise les CDS souverains – donc que l’on casse le thermomètre. Ce n’est pas le job d’un régulateur. Si les Etats ne veulent pas que les marchés montrent que leur dette est insoutenable, ils n’ont qu’à gérer leurs affaires de façon responsable.

n°56895149
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 13:46:21  answer
 


 
Oui, massivement  :o : au moins LooKoom, un autre dont j'ai oublié le nom et moi.
 
EDIT : Le 3e Slacker c'est XprtZ  [:somberlain111]


Message édité par Profil supprimé le 24-06-2019 à 14:16:31
n°56895282
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 13:57:57  answer
 

footeure a écrit :


C'est ce que j'ai remarqué aussi. Plus on souhaite gagner vite, plus on perd. Et les valeurs de qualité qui montent pépère :)


 
Oui, perso je crois à la moralité du stock-picking. Le stock-picking punit tous les péchés capitaux :
 
- L’orgueil : quand on se croit plus malin que le marché, en général ça finit mal
- L’avarice : les opportunités « value » se révèlent généralement des daubes sans espoir
- L’envie : quand on jalouse son petit camarade stock-picker et qu’on le suit trop tard sur une valeur, c’est le moment où ça corrige
- La colère : les achats de rage sur des valeurs qu’on a loupées se terminent mal
- La paresse : il faut bosser un minimum (analyse fondamentale) pour sélectionner ses valeurs – et ça paye
- La gourmandise : quand on achète une valeur « hot » sans réfléchir ni sans faire un minimum d’analyse, ou quand on est attiré par un gros dividende, on est puni
- La luxure : cela semble le seul péché acceptable pour les bons stock-pickers :)

n°56895287
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 13:58:06  answer
 

nico6259 a écrit :

 

Oh !
Va prendre un selfie.
Patron de la team POGNON
[:salade man]

 

La CRS 1 veille à la sécurité de notre président malheureusement. Pas possible de l approcher, ni de prendre de photos. La classe de dire aux touristes que le président a pris le café en bas de mon immeuble. Bourdel chui fier mizote.

n°56895403
arylol
Posté le 24-06-2019 à 14:08:03  profilanswer
 


 
 [:so-saugrenu]  

n°56895463
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 14:12:39  answer
 

nobuko-san a écrit :


Merci je vais regarder. M’enfin bon Deustche Banck, zerohedge annonce sa faillite tous les mois, c’est pas un peu risqué ? Remarque ils annoncent un peu n’importe quoi.
 
Tu penses que la socgen est aussi un plan pourris du coup ?


 
Deutsche Bank, c’est une banque dont on pense qu’elle pourrait se planter (et alors là, tout le monde aux abris - elle serait sauvée mais alors grosse dilution).
 
SocGen, c’est une banque dont on sait qu’elle va souffrir vu l’environnement – mais a priori (j’espère) pas de cadavre dans les placards.
 
Natixis, c’est une banque dont on sait qu’elle va se planter – vu son track-record en matière de gestion des risques.
 
Aux prix actuels, j’achète donc SocGen (en calibrant prudemment ma position), je n’achète Deutsche Bank que pour un pari spéculatif (avec un gros risque de dilution), et je reste à l’écart de Natixis quel que soit le prix. Ce sont 3 profils de risque différents (de mon point de vue, évidemment) : un risque catastrophique à faible proba pour DB, un risque de lent dépérissement avec forte proba (et à mon sens + ou – déjà pricé) pour SocGen, un risque catastrophique à forte proba pour Natixis.
 
Bref, je préfère BNP. Ou mieux encore, LVMH. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-06-2019 à 14:17:03
n°56895600
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 14:23:48  answer
 


Redface is red :o
Mais je crains qu'URW ait le même destin que MAC ... du retail "premioum" mais en descente lente depuis des années.
Le truc qui a refusé en 2015 de se faire racheter par SPG à $95.50 / share car "on va pas brader commême [:babyboomeuse]" et qui en vaut $33.77 maintenant [:dreams are reality:1]

n°56895645
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 14:27:27  answer
 

 

Macerich c'est du mall class B ou C. C'est vraiment pas comparable avec URW, mall class A. Vraiment.

 

Ils liquident qques actifs de merde Westfield au us mais c'est minoritaire ds la part d AFFO (-30%?)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-06-2019 à 14:28:24
n°56895658
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 14:28:15  answer
 


Le chômeur des quartiers nords a t'il autant de "fierté" à dire que le président a visité son Pole Emploi ? :o

n°56895686
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2019 à 14:29:42  answer
 


$774 psf en moyenne ... oui, oui du class B ou C  :lol:
Pour rappel, SPG, c'est $660 psf

mood
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