Reprise du message précédent :

oui, mais pas de bulle boursière !

J'ai vraiment l'impression que les concepts fondamentaux de l'économie passent par dessus la tete de certains. C'est d'ailleurs ce qui me tue le plus dans mon quotidien, 99% des gens n'y connaissent rien. Tu me diras c'est plus pratique pour manipuler le bon peuple...
Les gens confondent M3 avec ce qu'ils ont dans leur porte monnaie. Quand ils comprendront que ces centaines de milliards n'avaient d'existence que sous la forme de quelques bits sur un disque dur, il sera trop tard.

 
Ok bulle immobiliere et marché financier, il y a aucune interconnection ?

M3 ?

Un indice : regarde la gueule du CAC depuis 1 an.

ah ok

Une bulle boursière, c'est quand la Bourse est surévaluée par rapport aux fondamentaux de l'économie.
Et en 2007, ce n'était pas le cas.  
 
Le PER du CAC par exemple était de 12/15, alors qu'il était de 25 en 2000.

M1, M2, M3 les fameuses masses monétaires.
M3 n'est plus publiée par la FED depuis 3 ans. Les banques ont crée une masse monétaire invraisemblable et le soucis c'est qu'une bonne partie ne sera pas remboursée => dépreciations monstrueuses et si ca ne suffit pas dévaluation intense de la monnaie.
 
Les creances ne seront pas remboursées ou alors en monnaie de singe, faites votre choix

 
Mais si les fondamentaux de l economie repose sur une bulle ?
 

C'est pas parce qu'il y a un krach qu'il y avait une bulle avant.

et dans 2 ans il va être négatif  

Bonne remarque.
 
Mais l'ensemble de l'économie ne repose pas sur l'immo ou les matières premières.

et là on réfléchit au concept de "fiat money",et on prend tres peur

Si je te comprends bien tu conviens que on avait :
Une bulle immo
Une bulle sur les commodities de manière generale
Une bulle financiere grace à la titrisation effrenée
etc
 
Mais que tout ceci n'a rien a voir avec la bourse? Vraiment je te capte pas du tout  

Le Dow a -2.18%

chez lehman, on s'aime malgre tout
http://youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ

Non ^^
 
Accessoirement le CAC s'enfonce gentilment. JE suis un peu dégouté j'esperai qu'on reverrai les 4200 pour recharger a la baisse.
Les bears ont pris le controle et la capitulation des bulls me semble acquise. Le petage des 4000 ne sera qu'une formalité et je ne serai pas étonné que ce soit fait demain au plus tard

Mouahahah vas y continue, j'en peux plus
L'argument du PER sur le CAC est une hérésie, on a trop peu de recul sur l'indice, avec en plus une magnifique bulle en 2000 (+ la suivante qui de mon point de vue est une bulle aussi) Les analystes qui donnent des moyennes de PER sur le cac trompe simplement le monde. Pour moi, ca ne permet absolument pas d'argumenter un marché cher ou pas cher sur le CAC.
Si tu veux parler de PER, autant qu'on en parle sur le S&P 500. La ça aura bcp plus de sens.

edit : j'aime bcp ton argumentation a la "t'es pas de mon avis, t'y connais rien !"

la planche à billets chauffe :
 
http://www.boursorama.com/internat [...] ws=5879093

 
et l'Or qui reprend +6%...
 
 
edit : Maj lien bourso

c'était pas une bmw ?

 
Il semblerait que c'etait le moment de faire un aller retour sur L'or...

et ça fait peser un risque sur nos têtes ? les français et l'Etat possèdent des créances américaines ?

Bientôt les big-mac à 100$

la carosserie seulement

C'est surtout les asiatiques qui sont dans une belle merde.
La chine a fortement augmenté ses reserves de bons du tresor cette année (on est a 2400 M$ je crois). Si le dollar est fortement dévalué (et la probabilité augmente de jour en jour, la FED n'a quasiment plus un sous en caisse, l'état US doit faire des émissions obligataires pour l'aider...) les tensions géopolitiques deviendront tres fortes car les gvts n'apprecieront pas d'etre remboursés avec du papier toilette.
J'essairai de retrouver le tableau sur l'exposition des pays mais en France c'est loin d'etre catastrophique. Dieu merci la BCE ne joue pas avec la monnaie comme le font les ricains et c'est peut etre ce qui nous sauvera.
Si le dollar perd son statut de monnaie de reference et plonge par rapport aux autres devises, tout ce qu'on a pu voir jusqu'ici passera pour du pipi de chat en comparaison.

La chute s'accelere, le CAC a -1.20

Quitte a passer pour un con dans 2 semaines je pense que le krach boursier n'est pas si loin que ça...

Ah, parceque c'en est pas déjà un ?

il y a eu des dégâts quand le $$ a détrôné la ££ ?

Je suis effectivement étonné de la tendance que prend WS malgré l'annonce pour AIG.

T'inquiète pas pour ça  

il veut dans doute parler d'un Big one ... 1929 style    

On passe sous les 4000 ou on flirte juste avec ce soir ?

 
Tu t'attendais à quoi, au contraire, la nationalisation d'AIG témoigne de la gravité de la situation, ça ne pouvait qu'agraver la crise.

D'un autre côté demander 85G$ alors qu'ils ont une perte de seulement 13G$ c'est très louche et ça cache beaucoup de choses.

A mon avis soit on les touche en cloture soit va falloir attendre demain matin (et surtout voir comment se comportent les marches americains)

Non, c'est un krach rampant. Je pense plus a une chute generalisée de plus de 8% sur une seule journée.

 
 
 
Enorme ^^