Reprise du message précédent :

BoA a bien joué le jeu en absorbant CW et ML. Maintenant ils sont devenus trop gros pour tomber. Ils seront dans la merde a 100% sur mais vu leur taille désormais ca sera dur de pas les secourir. On a vu ce qu'il en a couté a LHB d'etre un petit.
Citi va sans doute essayer de faire la meme chose bientot car sinon ca sera la banqueroute pour eux aussi. La Wamu me semble une bonne cible.
De toute maniere tout ca terminera au fond des chiottes avec toute la merde qui s'est amassé depuis des années.
Je pense qu'a la sortie il ne restera que 2/3 acteurs maxi en banque commerciale. Concernant les pure player en banque de financement je crois que c'est terminé
Ceci est valable pour les assureurs.
D'ailleurs j'attends avec impatience les prochaines annonces autour des monoliners ca fait un bon moment qu'on en entend plus parler. Ca ajoutera de l'eau a mon moulin^^

on peut savoir laquelle ?  
 

Petites questions. L'action nataxis dégringole de plus en plus, 2.59€ à cette heure ci.
 
Que se passerait-il au final, si l'action continue de dégringoler?

 
+ 1  
+ HBOS

Sympa le deal AIG, on sent la confiance de la FED dans la boite Plus de 13% d'interet sur le pret a 85M$, et 80% de la boite pseudo nationalisée
Au moins le taxpayer US aura obtenu des bricoles en contrepartie de ses brouzoufs. Reste a savoir si dans 2 ans ca vaudra encore qlq chose et si le pognon sera remboursé ^^
 
Concernant HBOS la messe est dite depuis leur AK totalement foirée. Soit c'est la faillite, soit on nationalise, soit ils se vendent. Je pense que la Lloyds doit avoir une bonne pression du gvt GB pour reprendre la fiancée (mais Dieu qu'elle est laide :x)

Bah... ca baissera, tu veux qu'on te dise quoi d'autre?
On ira sous le cours de l'AK comme pour la socgen c'est écrit.
Après la boite peut etre mise en faillite, si les 2 sociétés mères veulent plus s'emmerder ils mettent le truc a la decharge et apres il y aura 20 ans de procédures devant les tribunaux pour que les perdants arrivent a recuperer qlq chose.
La seule bancaire cotée qui ne me fait pas trop peur c'est la BNP. Finalement ils prendront peut etre le controle de la socgen pour pas cher. Je vois bien un cours vers 15-20 euros pour cette derniere.

 
 
BoA pour la "sauver" ça va être dur tout de même...  comment piocher dans une caisse quand il n'y a plus rien dedans... ça me laisse perplexe toussa...
Les fut US sont red là et on vient de faire un ptit tour dans le red.

et le groupement CIC (je suis chez eux entre autres) ? on en entend jamais parler, ils sont trop petits? ils ne sont que dans la banque de détail ? ils ont mouillé dans le subprime ?

Bah si ils étaient restés petits ils étaient surs de crever. La ils ont sensiblement augmenté leurs chances
 
Le CIC me rassure car ils sont adossé au credit mutuel. C'est la banque dont je suis le plus sur (enfin je place la Banque Postale avant, eux ils sont completement safe) donc j'ai pas trop a dire sur eux.
On rappellera que le credit mut a racheté tous les actifs de la citi en Allemagne en cash pour 5M€. C'est la preuve qu'ils en ont dans les caisses et que le top management est suffisamment confiant dans son exposition au risque pour se lancer dans cet achat.
On peut noter que les caisses regionales du CA ou les caisses d'épargnes ne se portent pas si mal que ca. Par contre leurs petites aventures dans la banque d'investissement les ont plombés. Ils ont voulu jouer avec les autres requins et ils se sont fait bouffer tout cru. Adieu Calyon et Natixis...

Ptain il se passe quoi avec le bx4 aujourd'hui, la le cac est à +0,31 % et le bx4 a +1,31    
 
Et j'ai un ordre transmis y'a 40 min qui est tjrs pas passé, ca commence a me gaver.

j'ai fait jouer mes DPS à 2.25€...
 
on verra bien (par rapport à ce que j'ai deja perdu, ca peut pas être bien pire )

N'importe quoi.
 

le Dow qui plonge et les marches europeens qui commencent a suivre

85 pts en 1H30, c'est jouable

 
Sans faire de plan sur la comète, on est certainement plus dans une tendance baissière que l'inverse, pourquoi tu t'entêtes à nier l'évidence ?

Attendez là  
 
 
-44% pour AIG
 
Si j'ai bien compris la FED vient de balancer 85mds $ dans le bouzin et là en quelques minutes elle vient de perdre 44% de ses 85mds ..
 
Svp confirmation ? car là ça me parait plus que completement suicidaire ?

bah c'est rien, ça représente à peine 10 ans du budget de la Côte d'Ivoire

y aura pas une grosse prise de bénéf sur nicox ?

je ne nie pas l'évidence. Ca peut en effet baisser encore, on n'en sait rien.
 
C'est pour ça que je préconise d'investir une petite somme tous les mois. En partant de ce niveau là, et même si on arrive à 3500 pts, le risque est minime à long terme. Car on reverra les 7000 pts, ça c'est sûr. Et pas dans 10 ans !
 
Alors dire que c'est "criminel" !

Les 85 mds n'ont pas servi à racheter les actions de la boite, mais ils sont allés dans la trésorerie de la boite pour simplifier.

 
 
Et la boite va à la cave.  

 
Rien n'est sure en bourse, c'est quand meme le principe de base.
 
Pour revoir les 7000 points il faut une nouvelle bulle ...
As tu au moins une idée sur la question ?
 
Tu crois sérieusement que les bulles vont s'enchainer comme par magie ?

 
   
Mais encore fallait t'il être en bénéfice  

 
Si c'est recession globale, les 7000pts tu ne les reverras pas dans 10 ans.

Pas besoin d'une bulle pour revoir les 7000 pts, surtout si c'est dans 10 ans.
 
En juin 2007, il n'y a vait pas de bulle boursière, et pourtant on n'était pas très loin des 7000. 6168 exactement, soit seulement 12% en dessous.

Le mythe de 1929, on nous le ressort à chaque krach.
C'est le 3ème krach que je subis, j'ai l'habitude.
 
A chaque fois j'ai appliqué la même méthode : acheter régulièrement pendant le krach. Et je n'ai pas à le regretter aujourd'hui !

Tu regardes la derniere crise :
 
Sept 2000 : 6800 pts
Mars 2003 : 2400 pts
Juin 2007 : 6000 pts
 
Bref 7 ans aprés on a pas retrouvé le niveau de 2000    

 
Mouahahahhaha, les matieres premieres... la bulle du credit et j'en passe.
Bon je laisse tomber, rassure toi comme tu peux.  

Bah la FED détient maintenant 80% d'AIG, donc les actionnaire ne détiennent plus que 20% donc l'action plonge.
Et les 85mds c'est un prêt, ça n'a aucun rapport avec le cours de l'action

Cedric est dans sa bulle lui aussi... La réalité le ramenera tot ou tard sur Terre.
 
Manifestement le Japon n'a pas servi de lecon a grand monde. Pourtant il devait y en avoir des Cedric au debut des années 90 qui tenait le meme discours.
Quasiment 20 ans plus tard la bourse est a -60% par rapport aux plus haut. Mais c'est bien connu la merde ca n'arrive qu'aux autres.
 
Qu'il se plante c'est pas grave ca ne concerne que lui, par contre j'espere sincerement que les gens n'ecoutent pas ses conseils eclairés et ne sont pas entrés dans le marché depuis le mois de mai.
 
Ma conviction est qu'on va aller tres bas et que les 7000 je les reverrai probablement pas avant 15 ou 20 ans.

Tout à fait exact sauf que :
1) en 2000 on avait une bulle boursière !
2) avec les dividendes, on a dépassé les 6800 pts en 2007 en fait...
3) en investissant aujourd'hui, on ne peut pas dire qu'on le fasse au plus haut, c'est le moins que l'on puisse dire !

c'es tres simple.

AIG a des actifs, bcp d'actifs valorisables, mais manque de liquidités. (en gros, ces actifs, elle peut pas les vendre facilement et rapidement a bon prix)
or sans liquide => depot de bilan, et cession de ces actifs en pagailles, pleins de contrats dérivés qui sont caduques et des centaines de miyards de $ evaporés pr des banques deja a l'agonie.

la Fed procede donc a une mort assistée : elle prete 85 miyards de $ au taux de 13% / an pour une duree de 2 ans (je crois) avec une prise de controle d'AIG (via des sotcks options, ou en direct, bref..) a hauteur de 80%
ainsi, AIG va gentiment céder ses actifs sans se precipiter et recuperer plein de pepettes, qui iront en fait rembourser l'actionnaire majoritaire, la Fed.. pas de dividende pdt ce temps, pas de politique d'expansion pdt ce temps.. rien qui valorise la boite, la Fed va la dépecer tranquillement jusqu'a ce que la coquille soit vide et quelle recuperer son flouze.

bref, y a rien a gagner pour les actionnaires.. ils se font niquer, comme a la Freddie et Fannie

J'ai dit : "bulle boursière"

mais on a fait +70% en 5 ans vendeeez

 
 
Vui mais si AIG direction la cave , le pret aussi et la FED reverra jamais la couleur de son blé. Mais déjà immaginer qu'AIG soit capable de Renvoyer 85mds $ me semble completement dingue m'enfin.
 
 
EDIT :  
 
Ok RUI j'ai pigé maintenant  
 
Merci pour le complement d'info

 
Parce que c'est bien connu, la bourse est complètement indépendante du reste de l'économie ...
Continue, tu t'enfonces un peu plus a chaque intervention.

Arrête un peu ton troll, c'est pénible.
Le Japon, c'est le contre exemple qu'on nous ressort à chaque fois...

 
Je voulais juste te demontrer que les 7000 points on les atteindra pas du jour au lendemain.
J'ai juste pris le niveau du CAC, et bien sur qu on etait dans une bulle : bulle immobiliere, bulle du credit... enfin faut etre aveugle pour ne pas le comprendre !

Bon si on pete pas les 4000 aujourd'hui ca risque d'etre demain, enfin si les marches US continuent a chuter

Apparemment tu n'y connais pas grand chose à la Bourse, je laisse tomber.
Un indice : regarde le PER effectif du CAC en 2007...
 

oui, mais pas de bulle boursière !