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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
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7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°55053381
sim0uss
Posté le 21-11-2018 à 22:34:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Micro cap, risque de vacance plus élevée, actionnaire majoritaire moins respectueux, biens moins bien placés, en plus ou moins bon état... tout ces éléments peuvent justifier une décote.

Message cité 1 fois
Message édité par sim0uss le 21-11-2018 à 22:35:21
mood
Publicité
Posté le 21-11-2018 à 22:34:02  profilanswer
 

n°55053405
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2018 à 22:37:05  answer
 

LDLC passe sous les 10 €...
 
 [:john_tgv:8]

n°55053525
footeure
Face x 50
Posté le 21-11-2018 à 22:54:18  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Si la méthode de l'ANR est une bonne métrique pour évaluer le potentiel d'une foncière, comment expliquer que les 7 premieres lignes de mon tableau dont des foncière qui n'ont même pas approché leur ANR sur les 12 derniers mois ?

 

SCBSM
MRM
Oficiis property
...

 



J'ai pas vu, il y a le payout ratio dans ton tableau ?
Pour moi il faut au minimum 3 métriques sur les foncières : le payout ratio, la décote sur ANR et le ratio d'endettement.
Apres ya tout ce qui est qualitatif, le patrimoine, coût et structure de la dette et du capital, taux de vacance etc

n°55053603
glandoll
Posté le 21-11-2018 à 23:06:01  profilanswer
 

lamite a écrit :

 

Il y a différentes formes de violence, et on est d'accord que la violence physique mérite la prison.
Mais quand des malversations financières déclenchent une crise comme celle de 2008, au bout on a des gens aux chomages, des vies bouleversées et des suicides / morts prématurées, sans aucun doute. Même si la corrélation est invisible, elle est bien là.
Le problème n'est pas tant dans la punition, mais dans la peur de la punition. Quand tu ne risques pas de passer 10 ans à l'ombre et que tu peux très bien ne pas te faire attraper quand tu détournes 50M, bah tu le fais, où est le risque?

 

Franchement si l'occasion se présentait de mettre X millions dans sa poche contre un risque minime d'avoir une simple amende, qui le fait? Pratiquement tout le monde.
Si le risque, même si il est faible, est de finir tes jours en prison, qui le fait? Pratiquement personne


Tout à fait d'accord.

 

Après si pour Carlos ça s'éternise, aura-t-on droit à un midnight Ghosn ?  :O

n°55053614
leamAs
на зарееее
Posté le 21-11-2018 à 23:07:07  profilanswer
 

sim0uss a écrit :

Micro cap, risque de vacance plus élevée, actionnaire majoritaire moins respectueux, biens moins bien placés, en plus ou moins bon état... tout ces éléments peuvent justifier une décote.


C'est pas évalué dans l'anr ça justement ?

n°55053673
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 21-11-2018 à 23:13:23  profilanswer
 

footeure a écrit :


J'ai pas vu, il y a le payout ratio dans ton tableau ?
Pour moi il faut au minimum 3 métriques sur les foncières : le payout ratio, la décote sur ANR et le ratio d'endettement.
Apres ya tout ce qui est qualitatif, le patrimoine, coût et structure de la dette et du capital, taux de vacance etc


 
C'est quoi ?  
Et le ratio d'endettement c'est le loan to value ?  
J'ai pas mis mais globalement il sont entre 30 et 40%.
Il manque également la notation.  
 
 

leamAs a écrit :


C'est pas évalué dans l'anr ça justement ?


Il m'a semblé aussi.  
 

n°55053706
glandoll
Posté le 21-11-2018 à 23:16:27  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

 

C'est quoi ?
Et le ratio d'endettement c'est le loan to value ?
J'ai pas mis mais globalement il sont entre 30 et 40%.
Il manque également la notation.

 



 

Le taux de distribution = dividendes /résultat net

n°55053731
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2018 à 23:19:15  answer
 
n°55053736
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 21-11-2018 à 23:20:08  profilanswer
 

leamAs a écrit :


C'est pas évalué dans l'anr ça justement ?


 
Bah l'ANR c'est un stock. La décote/surcote dessus c'est l'évaluation par le M.arché de la qualité du management et des perspectives de croissance.
 
J'ai commencé à acheter de l'ARGAN en 2011 avec une décote dessus de 40%. Au fur à mesure de la progression de l'ANR (croissance régulière du patrimoine) et de l'attrait des plateformes logistiques, on est arrivé en prime.

n°55053754
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 21-11-2018 à 23:22:08  profilanswer
 


 
Pénuries, sur stocks, peu de demande à priori, ça ne va pas améliorer le 4ème trim et la suite.
 
Et les chinois qui tapent sur la gueule des fabricants tiers de flash NAND avec la "triple entente".
 
On pourrait très bien retourner voir les 7 euros.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
Publicité
Posté le 21-11-2018 à 23:22:08  profilanswer
 

n°55053991
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 22-11-2018 à 00:45:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu m'inquietes cher Politico avec ces quotes me concernant a repetition :o  
Je suis factuellement transparent a bien des aspects mais demeure discret sur d'autre; comme tout le monde je choisis mes sujets.


Ah non rien de volontaire  :hello: mais j'avais juste été (très) étonné dernièrement à quel point tu avais détaillé les séquences de ta vie sexuelle sur un Topic pognon cétou hein (je pense que tu sous-estimes / oublies en partie tout ce que tu as déjà dit sur HFR parfois des détails très intimes... je fais que lire et j'ai une excellente mémoire spamafote  :o) en MP si tu veux  
 
Sinon plus intéressant je te rejoins tout à fait pour le Japon. Il y a un préjugé très positif envers les Japonais (pour d'autres peuples c'est l'inverse, un préjugé négatif) alors que sur de nombreux points c'est le Moyen-âge par rapport à l'occident et je ne parle même pas de droit des femmes... quand on visite tout est beau, propre "y a pas de voleurs". L'envers du décor c'est autre chose...
 
Et encore tu as eu de la chance que tes avocats japonais aient été francs avec toi. Il y a 15 ans il nous était arrivé une coalition "japonaise". Je bossais pour une boite de microélectronique. On était chez un client japonais. On était avec un traducteur et un avocat (tous deux japonais) embauchés par NOUS (et qui bossaient pourtant en Europe). On devaient se mettre d'accord sur des pénalités de retard : est-ce que notre machine de gravure RIE avitaillement foiré ou est-ce qu'ils n'avaient pas suivi les procédures ?
 
On commence à poser les questions d'usage. Un moment le traducteur met du temps à traduire, traduit finalement mais un de mes collègues (algérien qui avait fait juste 1 an de japonais à Stanford d'ailleurs) tique sur la traduction et se met en colère en disant "vous êtes sûrs"... en japonais et là le traducteur à rougi comme jamais, s'est plié en deux une quinzaine de  fois pour s'excuser. Il nous avait menti car il savait que la réponse allait arrêter les pénalités !!
 
Le gars était payé par nous, vivait en Europe depuis plusieurs années mais restait japonais d'abord. Bien sûr ce n'est qu'un exemple microscopique et ce ne serait être une généralité mais je ne connais aucun équivalent dans l'autre sens. Après c'est un sens de la patrie qui peut se comprendre aussi mais faut le savoir et ne PAS être naïf avec les Japonais. Jamais.


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55053999
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 22-11-2018 à 00:52:01  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
 :hello:  
Tu restes particulièrement transparent et cela est assez enrichissant sur bien des aspects.
Après, il y a certains camarades qui vont trop loin comme un militaire que je ne nommerai pas mais qui nous a inondé de détails sur le forum sex sur ses pratiques  [:le vibro de mr pink]  :o  ;)


Oui mais voilà c'est sur le topic saïkse  [:melinouie:9]  
Bon après j'ai posté aussi pas mal mais... avec pseudo et le VPN  (y a trèèès longtemps) sue ces topacs. Oui même le VPN c'était ma période parano :o
 


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55054004
vingte
Posté le 22-11-2018 à 00:54:07  profilanswer
 


Le cours d'une action est de 59euros. Donc soit il a qu'une trentaine d'actions, soit il y en a pour plus que 1836euros

n°55054006
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 22-11-2018 à 00:55:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Les amendes peuvent etre tres violentes tu sais et vraiment condamner financierement quelqu'un et/ou une entreprise.
 
Si tu veux punir physiquement les gens, a part les faire souffrir (et te venger?) et en faire quelqu'un d'improductif pour la societe, ca ne fait rien de bon au final.
Je suis personnellement contre une justice vengeresse.  
 
Selon moi des crimes/delits non violents et ne mettant pas la vie d'autrui en danger n'ont pas a declencher de peines de prison. Les contreparties financieres doivent etre importantes et quelqu'un doit payer, que ce soit un individu ou une entreprise.
La frontiere est evidemment floue quand par exemple des comportements qui entrainent un risque vital en bout de chaine.
 
 


En COMPLET désaccord. Mais pas le temps d'argumenter là je reviendrai sur le sujet. Sinon ça fait une justice d'ultra riches et une justice pour les pauvres. Je reviendrai débattre mais plus que le désaccord, je suis surtout  très étonné que tu penses ça  (d'autres pseudos ça m'aurait moins étonné). Bon allez dernier e-mail pro et dodo.  


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55054022
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-11-2018 à 01:03:00  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Ah non rien de volontaire  :hello: mais j'avais juste été (très) étonné dernièrement à quel point tu avais détaillé les séquences de ta vie sexuelle sur un Topic pognon cétou hein (je pense que tu sous-estimes / oublies en partie tout ce que tu as déjà dit sur HFR parfois des détails très intimes... je fais que lire et j'ai une excellente mémoire spamafote  :o) en MP si tu veux  
 
 


 

Politicoon_Zoon a écrit :


En COMPLET désaccord. Mais pas le temps d'argumenter là je reviendrai sur le sujet. Sinon ça fait une justice d'ultra riches et une justice pour les pauvres. Je reviendrai débattre mais plus que le désaccord, je suis surtout  très étonné que tu penses ça  (d'autres pseudos ça m'aurait moins étonné). Bon allez dernier e-mail pro et dodo.  


 
C'est une phase de desillusion :(
 
Plus serieusement fylgo m'avait dit en gros que j'avais une vie de geek et que j'ai du avoir une vie sentimentale bien maigre et j'ai simplement explique que ma vie sentimentale a commence tardivement effectivement; rien de tres explicite non plus je trouve :D
 
Pour ce qui est de la justice vis a vis des infractions financieres, oui je considere que tant que la frontiere physique n'est pas franchie, ni l'abus verbal caracterise/harcelement etc... c'est un type de crime qui justifie de fortes penalites quitte a amener quelqu'un proche de la faillite personnelle mais pas de chatiments physiques de type prison qui rendent la zone economique moins attractive aux talents mondiaux, surtout si c'est fait n'importe comment sans avocat comme au Japon.
Aie bien conscience que pour moi, la puissance economique d'un pays passe avant beaucoup de choses. On peut en discuter en MP  

n°55054031
Mevo
Divergent
Posté le 22-11-2018 à 01:07:56  profilanswer
 

vingte a écrit :


Le cours d'une action est de 59euros. Donc soit il a qu'une trentaine d'actions, soit il y en a pour plus que 1836euros


:o
Effectivement ca craint, et ça appuie la comparaison avec Le Gorafi que quelqu'un a fait. Si l'auteur de l'article n'a même pas vérifié/vu cette incohérence qui ne passe pas à la simple lecture d'un Frer ici, ça laisse quand même à désirer (et c'est pas du tout pour dénigrer le fait que tu as l’œil, Frer !)


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°55054071
corran
Posté le 22-11-2018 à 01:56:31  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Mais justement, GMK ne nous disait-il pas que les gérants d'ETF avaient une combine maligne pour ne pas payer ces 30% sur les dividendes capitalisés ?


Point n°1, GMK ne comprend pas la fiscalité internationale personnelle.
Point n°2, on parle ici d'un tracker synthétique, c'est-à-dire qui ne possède pas les sous-jacents (ben oui sinon il ne serait pas éligible PEA). Ca veut dire que pour assurer sa performance, il contracte un swap avec une contrepartie. En échange de la performance des actifs effectivement possédés par le tracker (donc pas des foncières), cette contrepartie s'engage à verser à l'ETF la performance de l'indice net return.
En théorie, la contrepartie est supposée posséder les actifs de l'indice. C'est elle qui a la possibilité (via d'autres swaps) de récupérer la différence entre gross et net, différence qui va rester dans sa poche. Et ça tombe bien, la contrepartie c'est souvent le desk trade de la banque du groupe :o

n°55054080
corran
Posté le 22-11-2018 à 02:18:03  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Hello les frers,  
 
Je suis parti de l'indice EURONEXT IEIF SIIC FRANCE.
 
Pour chacune, vous retrouverez :  

  • Le cours du jours
  • Le plus haut (52w)
  • Le plus bas (52w)
  • L'ANR Triple net (quand annoncé, parfois j'ai du prendre l'ANR EPRA)
  • La décote en pourcentage du cours par rapport à l'ANR.


Les ANR sont daté de juin 2018 pour celles qui ont publiés un résultats de S1 2018.
 
https://i.imgur.com/lG2P6iP.png


Merci.
Pour Gecina les cap rates utilisés pour calculer l'ANR doivent être absurdes, du genre 4%. Probablement parce que les rendements actuels en IDF sont aussi absurdes et ne reflètent pas le risque.
 

Agmoh a écrit :

Si la méthode de l'ANR est une bonne métrique pour évaluer le potentiel d'une foncière, comment expliquer que les 7 premieres lignes de mon tableau dont des foncière qui n'ont même pas approché leur ANR sur les 12 derniers mois ?
 
SCBSM
MRM
Oficiis property  
...  
 


Comme dit par sim0uss, ce sont des microcaps avec quelques immeubles et 0 liquidité de marché, avec des actionnaires majoritaires et/ou dirigeants . De mémoire, MRM avait un risque judiciaire latent assez important, ce qui expliquait qu'elle cotait sous les 1€ il y a quelques temps
SCBSM est un peu particulière, c'est aussi un véhicule d'investissement au sein de la galaxie foncière Volta
Officiis c'est tellement petit que j'en avais jamais entendu parler :o
Mercialys c'est du (mauvais) retail park autour d'hypermarchés et supermarchés de la galaxie Casino, c'est normal que ce soit sous pression (AMF : j'en ai, beaucoup :o )
 

n°55054088
jameson
Posté le 22-11-2018 à 02:28:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

c'est un type de crime qui justifie de fortes penalites quitte a amener quelqu'un proche de la faillite personnelle mais pas de chatiments physiques de type prison qui rendent la zone economique moins attractive aux talents mondiaux


Bof. Je t'explique ce que je vois tous les jours,certes pas sur des patrons de ce calibre :
+On prend un max de fric
+On en planque un maximum pour que l'argent ne puisse soit pas être retracé, soit distribué indirectement a des proches ou des prêtes noms, en prenant bien soin d'éviter les manoeuvres qui permettait de se retourner contre eux
+On en dépense beaucoup, faut pas déconner.
+Faire trainer le plus longtemps possible en utilisant tous les artifices légaux. Après tout on ne paie pas les avocats et les fiscalités avec son fric a soit, mais celui qu'on a piqué. Et en plus, haha, on va en donner en rab a son avocat qui nous le restituera discrètement par la suite, le suivi des comptes en fideicommis n'est pas légal pour les autorités sauf cas spécifique non rencontrées pour ce type de fraude

 


Une fois qu'on est complètement fait, on fait faillite. Rien a faire, on a plus une tune... Soit disant. Et on ressort bien tranquillement puisqu'il n'y a pas d'autres conséquences.

 

En plus de la fraudes fiscales, j'ai vu bien des gens voler leurs employés, voler l'avoir entier de familles, faite perdre des années a des étudiants, et bien d'autres... Osef, aucune conséquence non financière. Or, le fric, ils n'en justement pas juste le temps qu'il faut.

 


Oh, et le plus marrant, c'est qu'on peut recommencer !

 

Je ne suis guère pour la prison a tout craint, mais lorsque quelqu'un a part ses manoeuvres fraudés et est incapable de payer, sans qu'il ne s'agisse de malchances réelles en affaire ou en dehors de son contrôle, je milite pleinement pour des mesures coercitives d'un point de vue physique.

 

n°55054097
lm2
Posté le 22-11-2018 à 03:05:03  profilanswer
 

lamite a écrit :


Franchement si l'occasion se présentait de mettre X millions dans sa poche contre un risque minime d'avoir une simple amende, qui le fait? Pratiquement tout le monde.
Si le risque, même si il est faible, est de finir tes jours en prison, qui le fait? Pratiquement personne


 
 
encore un qu'a pas compris que la vie n'est pas faite pour être juste :) :)
 

Spoiler :


des profiteurs yen aura toujours.. à très faible jusqu'à très fort degré... détourner des millions, c'est très fort.
mais une personne ordinaire qui rentre chez elle, c'est pas profiter d'avoir le chauffage à la maison, le choc'chaud sous la couette, alors que deux-cent mètres plus loin il y a un sdf qui se les pèles et qui risque même de finir sa vie plus tot que prévu, alors qu'il n'aura rien fait de mal hors être sujet à la malchance?  
avoir un chez soi, c'est déjà être mieux servi que certaines personnes qui n'en ont pas. Et comme il y aura toujours des injustice, il faut prendre en compte que la société n'est surtout pas faite pour être juste. Donc pourquoi se priver de profiter? Sinon c'est un autre qui profitera.

n°55054098
dorian gra​y
Posté le 22-11-2018 à 03:11:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour ce qui est de la justice vis a vis des infractions financieres, oui je considere que tant que la frontiere physique n'est pas franchie, ni l'abus verbal caracterise/harcelement etc... c'est un type de crime qui justifie de fortes penalites quitte a amener quelqu'un proche de la faillite personnelle mais pas de chatiments physiques de type prison qui rendent la zone economique moins attractive aux talents mondiaux, surtout si c'est fait n'importe comment sans avocat comme au Japon.
Aie bien conscience que pour moi, la puissance economique d'un pays passe avant beaucoup de choses. On peut en discuter en MP  


 
Les Américains ont bien mis Madoff ou des gérants de HF comme Rajaratnam en prison ça les empêche pas d'être une puissance économique attractive, l'essentiel c'est que la sanction soit en rapport avec la gravité de la faute...
Moi non plus je ne vois pas pourquoi il faudrait un autre éventail de punitions pour les délits de col blanc, c'est un public pour qui la prison aura plus de chance d'être dissuasive que pour d'autres justement.  

n°55054107
Blackhawk8
Posté le 22-11-2018 à 03:35:40  profilanswer
 

jameson a écrit :


Bof. Je t'explique ce que je vois tous les jours,certes pas sur des patrons de ce calibre :
+On prend un max de fric
+On en planque un maximum pour que l'argent ne puisse soit pas être retracé, soit distribué indirectement a des proches ou des prêtes noms, en prenant bien soin d'éviter les manoeuvres qui permettait de se retourner contre eux
+On en dépense beaucoup, faut pas déconner.
+Faire trainer le plus longtemps possible en utilisant tous les artifices légaux. Après tout on ne paie pas les avocats et les fiscalités avec son fric a soit, mais celui qu'on a piqué. Et en plus, haha, on va en donner en rab a son avocat qui nous le restituera discrètement par la suite, le suivi des comptes en fideicommis n'est pas légal pour les autorités sauf cas spécifique non rencontrées pour ce type de fraude

 


Une fois qu'on est complètement fait, on fait faillite. Rien a faire, on a plus une tune... Soit disant. Et on ressort bien tranquillement puisqu'il n'y a pas d'autres conséquences.

 

En plus de la fraudes fiscales, j'ai vu bien des gens voler leurs employés, voler l'avoir entier de familles, faite perdre des années a des étudiants, et bien d'autres... Osef, aucune conséquence non financière. Or, le fric, ils n'en justement pas juste le temps qu'il faut.

 


Oh, et le plus marrant, c'est qu'on peut recommencer !

 

Je ne suis guère pour la prison a tout craint, mais lorsque quelqu'un a part ses manoeuvres fraudés et est incapable de payer, sans qu'il ne s'agisse de malchances réelles en affaire ou en dehors de son contrôle, je milite pleinement pour des mesures coercitives d'un point de vue physique.

 


 


Et Anne Lauvergeon avec Areva c'était quoi d'après toi ?

 

De la fraude ou simplement de l'incompétence doublée d'une imposture ?
Des accusations de blanchiment d'argent feront surement surface dans quelques années

 

Pour l'instant elle n'a pas l'air de risquer grand chose pour avoir coulé un fleuron français

Message cité 1 fois
Message édité par Blackhawk8 le 22-11-2018 à 03:48:23
n°55054119
prbman
Posté le 22-11-2018 à 03:58:51  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Ah non rien de volontaire  :hello: mais j'avais juste été (très) étonné dernièrement à quel point tu avais détaillé les séquences de ta vie sexuelle sur un Topic pognon cétou hein (je pense que tu sous-estimes / oublies en partie tout ce que tu as déjà dit sur HFR parfois des détails très intimes... je fais que lire et j'ai une excellente mémoire spamafote  :o) en MP si tu veux  
 
Sinon plus intéressant je te rejoins tout à fait pour le Japon. Il y a un préjugé très positif envers les Japonais (pour d'autres peuples c'est l'inverse, un préjugé négatif) alors que sur de nombreux points c'est le Moyen-âge par rapport à l'occident et je ne parle même pas de droit des femmes... quand on visite tout est beau, propre "y a pas de voleurs". L'envers du décor c'est autre chose...
 
Et encore tu as eu de la chance que tes avocats japonais aient été francs avec toi. Il y a 15 ans il nous était arrivé une coalition "japonaise". Je bossais pour une boite de microélectronique. On était chez un client japonais. On était avec un traducteur et un avocat (tous deux japonais) embauchés par NOUS (et qui bossaient pourtant en Europe). On devaient se mettre d'accord sur des pénalités de retard : est-ce que notre machine de gravure RIE avitaillement foiré ou est-ce qu'ils n'avaient pas suivi les procédures ?
 
On commence à poser les questions d'usage. Un moment le traducteur met du temps à traduire, traduit finalement mais un de mes collègues (algérien qui avait fait juste 1 an de japonais à Stanford d'ailleurs) tique sur la traduction et se met en colère en disant "vous êtes sûrs"... en japonais et là le traducteur à rougi comme jamais, s'est plié en deux une quinzaine de  fois pour s'excuser. Il nous avait menti car il savait que la réponse allait arrêter les pénalités !!
 
Le gars était payé par nous, vivait en Europe depuis plusieurs années mais restait japonais d'abord. Bien sûr ce n'est qu'un exemple microscopique et ce ne serait être une généralité mais je ne connais aucun équivalent dans l'autre sens. Après c'est un sens de la patrie qui peut se comprendre aussi mais faut le savoir et ne PAS être naïf avec les Japonais. Jamais.


 
On peut généraliser à toute l'Asie ama. Un étranger a peu de chances face aux locaux.
Un jour un Philippin m'a raconté comment avec l'aide de la police, il avait fait bannir de son île un expat avec qui il s'était embrouillé pour une histoire de cul.  
Le mec avait investi dans une baraque et un business sur place :sweat: .  
Mon buddy Philippin a conclu par "Vous avez l'argent, mais vous oubliez que nous avons le pouvoir"

n°55054127
Derpissime
Posté le 22-11-2018 à 04:18:54  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
On peut généraliser à toute l'Asie ama. Un étranger a peu de chances face aux locaux.
Un jour un Philippin m'a raconté comment avec l'aide de la police, il avait fait bannir de son île un expat avec qui il s'était embrouillé pour une histoire de cul.  
Le mec avait investi dans une baraque et un business sur place :sweat: .  
Mon buddy Philippin a conclu par "Vous avez l'argent, mais vous oubliez que nous avons le pouvoir"


J'espere que tu as rappele a ton ami qui etaient vraiment les patrons et que tu lui a offert une photo de notre president [:reddie]

n°55054130
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-11-2018 à 04:44:44  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Bien le bonjour en cette fin de semaine, vous n'êtes pas sans savoir ( bien que la quotidienne de Bobor n'en a pas fait mention ) que la galaxie Carmigniac fait l'objet d'une forte décollecte en ce moment même . Ubisoft est légèrement impacté, mais une âme charitable disposerait' il d'une liste de valeur "conviction" dans le registre small caps/ETI  européenne PEA compliant qui pourrait faire l'objet de délestage ?
 
Veuillez agréer mes sincères salutations .
 
Au plaisir de vous lire .


:heink:
J'en ai parlé [:gary2022:9]


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Gitan des temps modernes
n°55054131
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-11-2018 à 04:45:39  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

On attend la chronique de bobor. Mais elle est bloquée par les gilets jaunes. :(


Je me remets doucement de mon séjour à Bali [:zedlefou:1]


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Gitan des temps modernes
n°55054147
LooKooM
Modérateur
Posté le 22-11-2018 à 05:31:00  profilanswer
 

jameson a écrit :


Bof. Je t'explique ce que je vois tous les jours,certes pas sur des patrons de ce calibre :
+On prend un max de fric
+On en planque un maximum pour que l'argent ne puisse soit pas être retracé, soit distribué indirectement a des proches ou des prêtes noms, en prenant bien soin d'éviter les manoeuvres qui permettait de se retourner contre eux
+On en dépense beaucoup, faut pas déconner.
+Faire trainer le plus longtemps possible en utilisant tous les artifices légaux. Après tout on ne paie pas les avocats et les fiscalités avec son fric a soit, mais celui qu'on a piqué. Et en plus, haha, on va en donner en rab a son avocat qui nous le restituera discrètement par la suite, le suivi des comptes en fideicommis n'est pas légal pour les autorités sauf cas spécifique non rencontrées pour ce type de fraude
 
 
Une fois qu'on est complètement fait, on fait faillite. Rien a faire, on a plus une tune... Soit disant. Et on ressort bien tranquillement puisqu'il n'y a pas d'autres conséquences.
 
En plus de la fraudes fiscales, j'ai vu bien des gens voler leurs employés, voler l'avoir entier de familles, faite perdre des années a des étudiants, et bien d'autres... Osef, aucune conséquence non financière. Or, le fric, ils n'en justement pas juste le temps qu'il faut.
 
 
Oh, et le plus marrant, c'est qu'on peut recommencer !
 
Je ne suis guère pour la prison a tout craint, mais lorsque quelqu'un a part ses manoeuvres fraudés et est incapable de payer, sans qu'il ne s'agisse de malchances réelles en affaire ou en dehors de son contrôle, je milite pleinement pour des mesures coercitives d'un point de vue physique.
 


 
Ecoute je te remercie de partager ces exemples que j'espere extreme mais qui sont d'une certaine violence effectivement tant la volonte de nuire est demontree.
Et c'est effectivement atrocement rageant de ne pas pouvoir leur retirer leur capacite a etre gerant d'entreprise et/ou les mettre sur la paille.
 
 

dorian gray a écrit :


 
Les Américains ont bien mis Madoff ou des gérants de HF comme Rajaratnam en prison ça les empêche pas d'être une puissance économique attractive, l'essentiel c'est que la sanction soit en rapport avec la gravité de la faute...
Moi non plus je ne vois pas pourquoi il faudrait un autre éventail de punitions pour les délits de col blanc, c'est un public pour qui la prison aura plus de chance d'être dissuasive que pour d'autres justement.  


 
Fraude de marche, fraude aux investisseurs, ecoute tu as raison aussi.
 

Blackhawk8 a écrit :


 
 
Et Anne Lauvergeon avec Areva c'était quoi d'après toi ?
 
De la fraude ou simplement de l'incompétence doublée d'une imposture ?
Des accusations de blanchiment d'argent feront surement surface dans quelques années
 
Pour l'instant elle n'a pas l'air de risquer grand chose pour avoir coulé un fleuron français


 
Dans son cas, difficile a faire le tri entre une incompetence sans borne et probablement quelques malversations egalement :/
 
Bilan, je reconnais avoir ete trop extreme dans l'opinion que j'ai exprime a une heure tardive hier soir; je note et je vais probablement faire evoluer mon point de vue apres quelques recherches complementaires.
 
Pour revenir sur l'affaire Carlos G., l'affaire est sortie precisement au moment ou il tentait d'accelerer une veritable fusion des trois marques; le dossier a ete avance pendant 6 mois sans prevenir la France et une action diplomatique francaise semble avoir ete menee depuis l'incarceration afin d'exiger davantage de decence dans le traitement de l'affaire qui est incroyablement destructice de valeur pour les trois marques. Il y a donc peut etre une part de verite a dire que c'est un quasi coup monte ou tout du moins une arme politique utilisee a point nommee.

n°55054240
Web4444
Posté le 22-11-2018 à 07:21:33  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je me remets doucement de mon séjour à Bali [:zedlefou:1]


 
Dfaçon c'est fermé aujourd'hui  journée pyjama [:jean risitasse:2]

n°55054251
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2018 à 07:28:05  answer
 

Ben oui, parce que quand un patron d'industrie est incarcéré, faudrait surtout pas que cela ait la même aune que pour le petit peuple.

 

J'imagine que les journalistes - à lire leurs lamentations - s'imaginent eux aussi mériter un traitement privilégié ?

 

Bref, la presse découvre qu'il reste des pays, et tout aussi développés que le notre, dans lequel chaque citoyen est traité à la même aune.

 

Faudrait rappeler aux médias que justement : c'est cela la base de la démocratie.

 

#jesuiscarlos

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-11-2018 à 07:40:24
n°55054296
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 22-11-2018 à 07:45:14  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Si la méthode de l'ANR est une bonne métrique pour évaluer le potentiel d'une foncière, comment expliquer que les 7 premieres lignes de mon tableau dont des foncière qui n'ont même pas approché leur ANR sur les 12 derniers mois ?

 

SCBSM
MRM
Oficiis property
...

 


 

Si les hypothèses de départ ne coïncident pas avec l'observation, que peut on en déduire ? [:thdu]
Encore un peu de temps et tu seras prêt pour te plonger dans l'approche Bayésienne [:damze:6]


Message édité par DeltaVega le 22-11-2018 à 07:51:09

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Trader en marketing
n°55054457
prbman
Posté le 22-11-2018 à 08:23:10  profilanswer
 


 
Mouais, la justice Japonaise qui traite les riches et puissants comme les citoyens lambda, je n'y crois guère.
 
Je n'en sais rien en fait, si un expat un peu aware passe dans le coin.

n°55054467
Derpissime
Posté le 22-11-2018 à 08:24:18  profilanswer
 

prbman a écrit :

 

Mouais, la justice Japonaise qui traite les riches et puissants comme les citoyens lambda, je n'y crois guère.

 

Je n'en sais rien en fait, si un expat un peu aware passe dans le coin.


Deja, il y a un empereur :o

Message cité 1 fois
Message édité par Derpissime le 22-11-2018 à 08:25:01
n°55054550
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 22-11-2018 à 08:38:06  profilanswer
 

corran a écrit :


Point n°1, GMK ne comprend pas la fiscalité internationale personnelle.
Point n°2, on parle ici d'un tracker synthétique, c'est-à-dire qui ne possède pas les sous-jacents (ben oui sinon il ne serait pas éligible PEA). Ca veut dire que pour assurer sa performance, il contracte un swap avec une contrepartie. En échange de la performance des actifs effectivement possédés par le tracker (donc pas des foncières), cette contrepartie s'engage à verser à l'ETF la performance de l'indice net return.
En théorie, la contrepartie est supposée posséder les actifs de l'indice. C'est elle qui a la possibilité (via d'autres swaps) de récupérer la différence entre gross et net, différence qui va rester dans sa poche. Et ça tombe bien, la contrepartie c'est souvent le desk trade de la banque du groupe :o

 :jap: oui j'avais un peu regardé depuis hier et oui je comprends merci. Le cas est donc beaucoup moins tranché que je ne le pensais au début entre détention titres vifs CTO et ETF synthétique PEA.  
 
Si on veut pas s'emmerder en paperasse et choix des titres, si on veut pas trop prendre de risque spécifique avec des foncières en vif et/ou si on pense arbitrer souvent => PEA  
Mais si on veut maximiser la rentabilité (au sens total return hein), que l'on pense conserver longtemps et/ou un comme disait sim0uss si on veut utiliser de la marge => CTO peut être mieux contrairement à ce que je croyais.  
Discussions très fructueuse. Dank u well :jap:


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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55054562
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 22-11-2018 à 08:40:36  profilanswer
 


 
Dank u wel  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 22-11-2018 à 09:38:20
n°55054600
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 22-11-2018 à 08:49:34  profilanswer
 

Derpissime a écrit :


Deja, il y a un empereur :o

 

Sorti de la 2nde guerre mondiale sans une égratignure, sans comptes à rendre et blanchi par les ricains. :sol:
La justice japonaise ? :lol:

n°55054608
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2018 à 08:50:22  answer
 

prbman a écrit :

 

Mouais, la justice Japonaise qui traite les riches et puissants comme les citoyens lambda, je n'y crois guère.

 

Je n'en sais rien en fait, si un expat un peu aware passe dans le coin.

 

Et notre grand camarade Cahuzac ? Tu crois sincèrement que c'est grâce à Maître Dupond Moretti qu il a échappé à la prison ?

 

En France, l élite est protégée. Et c'est pas un discours de Melanchoniste acharné. Je l ai constaté.

n°55054650
prbman
Posté le 22-11-2018 à 08:56:55  profilanswer
 


 
Aucun rapport avec mon message qui concerne le japon, mais Ok.

n°55054686
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2018 à 09:01:47  answer
 

prbman a écrit :

 

Aucun rapport avec mon message qui concerne le japon, mais Ok.

 

Comparaison avec l impartialité Japonaise. A priori... Comme tu dis, il faudrait le point de vue d un expat sur ce point précis.

n°55054747
prbman
Posté le 22-11-2018 à 09:10:42  profilanswer
 


 
Même pas, il est clair que vu le niveau de déliquescence ici on va être dur à battre, pas la peine de comparer.
 
J'ai juste l'impression que ton premier post avait tendance à voir le japon sur le point de l'impartialité de la justice avec des lunettes roses.
 
Bon, dernier msg de ma part sur le sujet tant qu'on aura pas eu l'avis de l'expert HFR de service.

n°55054836
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 22-11-2018 à 09:21:25  profilanswer
 

Notre agent spécial Bobor est en route pour nous faire un reportage de qualité  [:soulafa]

n°55054856
glandoll
Posté le 22-11-2018 à 09:23:45  profilanswer
 


 
https://www.lemonde.fr/police-justi [...] 53578.html
4 ans de prison dont 2 avec sursis
 
Il méritait combien selon toi ?
 
Il n'avait pas non plus volé "des millions" et/ou eu une influence négative sur les "autres". Ca aurait pu être quelques années de plus et/ou sans sursis mais ca reste une peine "honnête".

mood
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Posté le   profilanswer
 

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