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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°54781903
dorian gra​y
Posté le 23-10-2018 à 00:31:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sur les frais d'ordres pour investir aux US je suis comblé par IB, c'est vraiment pas cher et ça a complétement changé mes possibilités d'investissement.
 
En revanche sur IB toujours les frais d'ordres minimum pour Londres sont assez frustrants, ça sera toujours beaucoup moins cher que Boursorama et autres, mais à 6 GBP/5 USD par ordre pas possible de renforcer certains ETF à coups de 500€.

mood
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Posté le 23-10-2018 à 00:31:59  profilanswer
 

n°54781919
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-10-2018 à 00:42:22  profilanswer
 

footeure a écrit :


Ta copine survivrait à une baisse de 40% de tes revenus ?


 
Tant que ca vient seulement eroder ta capacite d'epargne, ca va.
 
Baisser de 40% ses revenus, je l'ai fait lors de mon move Geneve/Paris (pour ensuite faire x4 en 5 ans) et le train de vie etait reste peu ou prou identique, j'epargnais 2-3k par mois et brutalement je n'ai plus rien epargne pendant 1-2 ans. Ca se fait sans sourciller, sans enfant. Baisser de 40% ses revenus quand tu n'epargnais que 20% et donc devoir reduire les curseurs, c'est completement different et c'est une decision de couple, meme sans enfants.
 
Avec enfants, etant donne que l'epargne est en grande partie a leur destination, baisser ma capacite d'epargne meme sans reduire le train de vie justifie une discussion de couple.

n°54782016
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-10-2018 à 03:13:10  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :


J'ai regardé le match des traders et ils ne sont pas d'accord sur le seuil :
5045 pour l'un, 5000 chez le type binck et cussac est à 4970....
Science exacte l'AT !!! :o


Ce sont tous des charlatans :o.

 

J'écoutais BFM business la semaine dernière, tous le monde la plupart disaient que c'était le moment d'acheter, le cac était vers 5100 que ce n'est que passager... Et tralala qu'ils faut pas vendre et les 10 % restant disaient qu'il faut mieux attendre qu'avec tout ce qu'il se passe en ce moment, Italie, US, croissance chinois en baisse, Brexit toussa, l'allemagne qui risque de payer cher aussi, qu'on est qu'au début de la tendance baissière :o

 

Un vrai investisseur, c'est aussi savoir sortir du marché tant qu'il a pas une vision sûr sur l'avenir et de patienter. C'est ce que j'ai fais début janvier :o


Message édité par johnny-vulture le 23-10-2018 à 03:14:30

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°54782017
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-10-2018 à 03:19:32  profilanswer
 

tu as shorté le S&P500.  
#charlatan
#menteur


---------------
Gitan des temps modernes
n°54782021
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-10-2018 à 03:22:36  profilanswer
 

J'en profite pour dire qu'il serait sage que la modération fasse revenir sebànumeral.
Il a toujours su débusquer les charlatans du topic. Sans jamais être is en défaut.
Pourrait-on envisager une exception pour le topic bourse pour seb? Ce topic est un topic sans grosse polémique, facile à surveiller une fois les charlatans écartés.
 
#pourleretourdeseb


---------------
Gitan des temps modernes
n°54782024
jameson
Posté le 23-10-2018 à 03:45:41  profilanswer
 

bobor a écrit :

J'en profite pour dire qu'il serait sage que la modération fasse revenir sebànumeral.
Il a toujours su débusquer les charlatans du topic. Sans jamais être is en défaut.
Pourrait-on envisager une exception pour le topic bourse pour seb? Ce topic est un topic sans grosse polémique, facile à surveiller une fois les charlatans écartés.

 

#pourleretourdeseb


+1

n°54782053
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 23-10-2018 à 05:41:40  profilanswer
 


Pourquoi MAU :  
 
Chute du prix du barril aussi.
 
Total est revenu à des cours de mai
Technip est presque à des plus bas annuel alors que le petrole est à des cours permettant la mise en service de l’offshore profond africain.
Cours d’achat pour technip à mon humble avis

n°54782198
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-10-2018 à 07:52:44  profilanswer
 

Mauvais résultats aux US malgré la réforme fiscale du siècle [:moonblooood:2]
Japon en mode sell-off [:pradar:3]
ATOS en mode sales warning. Nous étions surpris de voir la pépite ATOS sous les 100€. Le serons-nous sous les 70€? [:pzu:3]
TOTAL qui va au Davos du désert car de toute façon ils sont tous méchants [:tartine mariol:8]
L'Italie veut tenir tête, enfin si les taux ne montent pas trop [:manfoo:3]
Klépierre conforme aux attentes... enfin une boite qui ne fait pas de profit warning! Ah oui, mais elle n'est plus dans le CAC40 et comme c'est du retail, sell-off aussi [:protect_you:3]
Essilor, c'est bien, mais on trouvera bien que la vente de lunettes dépend de la météo et avec le réchauffement climatique, on peut clairement anticiper que c'est un pic [:manulelutin:5] Et comme les grosses M&A c'est en fin de cycle, double sanction [:leamas:5]
Les flux sortants ne s'essoufflent pas. Même BlackRock, the AM, doit revendre ses titres pour donner du cash à ses souscripteurs [:leasalami:3]
Le rebond des bancaires a fait flop. Même aux US alors ques les bénéfices sont records et que la pente des taux n'est plus plate [:clooney36]

 

Les boites du CAC40 qui ne font pas un profit warning vont se compter sur les doigts de la main. LVMH avec une croissance de 15% et sans mauvaise surprise avait plongé de 7% [:zyzz:1]
Finalement, le marché avait raison, c'est la récession et la formidable croissance européenne n'aura tenu qu'un trimestre [:daaadou:1]

 

En bref ça pue [:omar cheifrai:4]


Message édité par bobor le 23-10-2018 à 08:44:59

---------------
Gitan des temps modernes
n°54782206
leamAs
на зарееее
Posté le 23-10-2018 à 07:56:53  profilanswer
 
n°54782318
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2018 à 08:27:57  answer
 


Comme toujours, l'immo magique [:patrick57s:6]
 
J’aime l’odeur du napalm le matin. Avec un CAC sous les 5000 en pré ouverture. On passe sous les 4000 avant la fin de la semaine :o

mood
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Posté le 23-10-2018 à 08:27:57  profilanswer
 

n°54782325
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 23-10-2018 à 08:29:12  profilanswer
 

> ATOS en mode profit warning.
 
Un paquet de ESN vont annoncé des profit warning amha.
Leurs charges explosent (forte hausse généralisée des salaires dans une tres grosse partie du monde) et leur tarif augmente doucement ou stagne.  
 

n°54782332
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-10-2018 à 08:30:57  profilanswer
 

bobor a écrit :

J'en profite pour dire qu'il serait sage que la modération fasse revenir sebànumeral.
Il a toujours su débusquer les charlatans du topic. Sans jamais être is en défaut.
Pourrait-on envisager une exception pour le topic bourse pour seb? Ce topic est un topic sans grosse polémique, facile à surveiller une fois les charlatans écartés.

 

#pourleretourdeseb


J'ai demandé cela comme cadeau bonus du lapin challenge, la modération a dit non  [:ashkaran:4]


Message édité par Ashkaran le 23-10-2018 à 08:31:07

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54782351
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 23-10-2018 à 08:34:06  profilanswer
 

 

Faut avoir un peu de toupet pour dire que t'as 500 lignes parce que t'es allergique au risque idiosyncratique.

 

Pour rappel 50 titres suffisent à annuler tout risque spécifique hein

Message cité 2 fois
Message édité par Voxinat le 23-10-2018 à 08:34:40

---------------
Sah Quel Plaisir
n°54782354
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-10-2018 à 08:34:40  profilanswer
 

Fallait passer sous le bureau comme bbs, tu manques d’engagement pour la cause :o

n°54782380
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-10-2018 à 08:38:41  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


 
Faut avoir un peu de toupet pour dire que t'as 500 lignes parce que t'es allergique au risque idiosyncratique.  
 
Pour rappel 50 titres suffisent à annuler tout risque spécifique hein


 
Merci de définir risque spécifique parce que les fonds small de 40-60 lignes à -20% n’approuvent pas :o

n°54782398
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 23-10-2018 à 08:41:01  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

 

Merci de définir risque spécifique parce que les fonds small de 40-60 lignes à -20% n’approuvent pas :o


Bon j'ai completé comeme :o

 

Les fonds small c'est typiquement du risque systematique qu'ils souffrent en ce moment. Quand t'as une grosse baisse sur un titre en particulier, le fonds ne décroche pas trop sévèrement


---------------
Sah Quel Plaisir
n°54782482
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2018 à 08:56:42  answer
 

footeure a écrit :


Ta copine survivrait à une baisse de 40% de tes revenus ?


 

LooKooM a écrit :


 
Tant que ca vient seulement eroder ta capacite d'epargne, ca va.
 
Baisser de 40% ses revenus, je l'ai fait lors de mon move Geneve/Paris (pour ensuite faire x4 en 5 ans) et le train de vie etait reste peu ou prou identique, j'epargnais 2-3k par mois et brutalement je n'ai plus rien epargne pendant 1-2 ans. Ca se fait sans sourciller, sans enfant. Baisser de 40% ses revenus quand tu n'epargnais que 20% et donc devoir reduire les curseurs, c'est completement different et c'est une decision de couple, meme sans enfants.
 
Avec enfants, etant donne que l'epargne est en grande partie a leur destination, baisser ma capacite d'epargne meme sans reduire le train de vie justifie une discussion de couple.


 
Ma copine a un bon job dans une institution européenne + une gestion active de son épargne (immo locatif), elle est indépendante financièrement, elle n’a pas besoin de moi.
 
Pour mon job, elle privilégie la sécurité, là elle me reproche d’être devenu « esclave de l’argent » en allant faire le mercenaire n’importe où. Elle s’en fiche un peu de mes revenus, elle était aussi avec moi quand je gagnais zéro.
 
Mon train de vie ne va pas beaucoup changer si je reviens en Europe (je suis peu dépensier), à part le budget bouffe qui va exploser (le bio imposé par la copine), mais bien sûr c’est bon pour la santé. :sarcastic:  
 
En revanche, mes objectifs patrimoniaux subiraient un coup dur, particulièrement en cas d’enfants, mais bon c’est un peu le but de la vie. :ange:

n°54782499
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 23-10-2018 à 08:59:17  profilanswer
 

sous les  5000[:jean-michel platini:3]  [:le hasard:8]  [:sanchez a:7]  [:sanchez a:10]


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°54782533
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-10-2018 à 09:04:23  profilanswer
 


 
Ben si tu as besoin de 1k en Afrique, aller 2-3k/mois pour vivre en europe, effectivement 15M€ ne te serviront à rien :D
 
Des enfants ne necessiteront pas 10M chacun, les ecoles d’ingé c’est pas cher, et s’ils aiment le pipo il reste centrale ahah :o

n°54782544
Domicron
Posté le 23-10-2018 à 09:05:28  profilanswer
 

Renault qui se fait défoncer [:eaglestorm:9]

n°54782558
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 23-10-2018 à 09:07:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour epargner ce niveau il faut payer pas/peu d'impots ET avoir peu d'opportunite de depenses dans un pays difficile. Typiquement Alkiabiades etait aussi dans cette situation, il y en a.


 
Je vois vraiment pas de quoi tu parles ?  [:zyzz:2]  

n°54782575
Pzu
Posté le 23-10-2018 à 09:09:48  profilanswer
 

[:pzu:3]
 
IT'S OVER  [:pzu]
 
Quelqu'un pour m'expliquer pourquoi il a fallu genre SEPT putains de minutes pour que le CAC affiche enfin sa cotation  [:transparency]

n°54782577
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-10-2018 à 09:10:22  profilanswer
 

SELL ALL :o

n°54782584
glandoll
Posté le 23-10-2018 à 09:10:54  profilanswer
 

Domicron a écrit :

Renault qui se fait défoncer [:eaglestorm:9]


 
ca commence à devenir exagéré  :D  
le secteur prend cher, limite la potentielle future baisse des résultats commence à être bien pricé

n°54782589
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 23-10-2018 à 09:11:41  profilanswer
 


 
Une pensée à toutes les petites louches parties trop tôt  [:chevreuil_npa:2]

n°54782596
leraturbai​n
Posté le 23-10-2018 à 09:13:31  profilanswer
 

Domicron a écrit :

Renault qui se fait défoncer [:eaglestorm:9]


 
 
 
[:mycrub]  
 
Si Gimly n'avait rien dit, j'en aurais bien acheté mais je vais attendre un peu :D.

n°54782597
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2018 à 09:13:49  answer
 

Voxinat a écrit :


 
Faut avoir un peu de toupet pour dire que t'as 500 lignes parce que t'es allergique au risque idiosyncratique.  
 
Pour rappel 50 titres suffisent à annuler tout risque spécifique hein


 
La sensibilité au risque idiosyncratique dépend de la psychologie de chaque investisseur, hein : perso, ça commence à me chatouiller quand je perds plus de 1k€ sur un titre hors baisse générale du marché. C’est ma définition perso du risque idiosyncratique. J’ai donné un exemple d’une perte de 85% sur fraude comptable (Patisserie Valerie) : heureusement je n’avais misé que 1k€ : si j’avais misé 5k€, actuellement je serais roulé en boule sous mon plaid en criant à la fin du capitalisme.
 
Par ailleurs, les investisseurs amateurs (et même pros) sous-estiment souvent les corrélations (notamment sectorielles) entre les valeurs dans leur portefeuille. Ils croient être protégés avec 50 lignes mais en fait c’est comme s’ils en avaient 20 parce qu’ils ont des biais sectoriels ou autres qui font qu’ils ont tendance à choisir des boîtes aux profils comparables, corrélées entre elles.
 
Perso quand je réfléchis à la constitution de mon portefeuille, j’essaie d’optimiser les facteurs suivants :
1) Total return : il n’y aucune preuve scientifique qu’un portefeuille de 50 lignes surperforme face à un portefeuille de 500 lignes. C’est même plutôt le contraire, hein. (C’est pourquoi les ETF marchent.)
2) Confort psychologique : minimisation du risque idiosyncratique : ça veut dire beaucoup, beaucoup de lignes (oui, je suis un petit joueur avec forte aversion au risque idiosyncratique).
3) Minimisation des frais : ça veut dire pas (ou peu) de fonds ni d’ETF.
4) Minimisation du risque bancaire systémique : ça veut dire pas (ou peu) d’ETF synthétiques + sous-pondération des banques (en tout cas en haut de cycle).
5) Optimisation de l’information : par mon parcours pro, je suis de l’école « le seul moyen de connaître un marché, c’est d’y trader ». En étant sur 500 actions, je ne fais pas remonter vers moi que des dividendes, mais aussi de l’information – micro et macro. Bien sûr je pourrais aussi suivre ces boîtes sans y être investi, mais rien ne remplace l’attention d’un investisseur, personnellement exposé. Je trouve logique d’être très diversifié en début de parcours boursier, pour accélérer mon apprentissage.
 
En considérant ces 5 facteurs, je choisis naturellement un portefeuille très diversifié de titres vifs, en l’état actuel de mon aversion au risque et de mes connaissances boursières. Mais peut-être un jour j’aurai en complément un portefeuille plus concentré, des ETF ou autres. A chacun de choisir sa voie.

n°54782610
Phil Traer​e
Posté le 23-10-2018 à 09:15:38  profilanswer
 

Vivement le salaire pour les louches de novembre :)
 
Tiens d'ailleurs pour Novembre , on attends les résultats des mid-terms pour loucher?

n°54782627
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 23-10-2018 à 09:18:09  profilanswer
 

Sorti de CO à 40. PV de 700 balles.  
Les 4K vont me servir à renforcer mes autres positions.
 


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°54782633
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-10-2018 à 09:18:45  profilanswer
 

Rhollala mais 5000 c’est BUY BUY BUY, dernier rempart contre la pauvreté :o

n°54782646
glandoll
Posté le 23-10-2018 à 09:19:37  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Sorti de CO à 40. PV de 700 balles.  
Les 4K vont me servir à renforcer mes autres positions.
 


 
tu n'avais pas renforcé à 41 ou 42 récemment ?  :o

n°54782666
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-10-2018 à 09:21:58  profilanswer
 

J'appelle natixis financement  [:triple porc:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54782699
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2018 à 09:25:47  answer
 

Une pensée pour Josiane et lapin sous leur plaid40. [:jacques friggit]

n°54782703
Phil Traer​e
Posté le 23-10-2018 à 09:26:26  profilanswer
 

Quel est le prochain "support" à surveiller? En attente des 4752 sur le CAC , 2500 sur SP500 et des 7899 sur le SMI  :D    [:er dehy:5]
 

n°54782705
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 23-10-2018 à 09:26:39  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu n'avais pas renforcé à 41 ou 42 récemment ?  :o


Si, à 42 (12 actions). Ca m'a un peu augmenté le PRU mais c'était pas ouf. C'était pas la bonne décision, avec le recul
 
Mais je me suis dit, que dans l'état actuel des choses, il vaut mieux prendre de la PV pour répartir sur mes autres positions, ou bien attendre qu'elle se calme pour éventuellement revenir dessus.


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°54782720
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2018 à 09:27:40  answer
 


Lapin il est à la Poste en train d'envoyer son dossier de souscription Binck. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-10-2018 à 09:30:47
n°54782737
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2018 à 09:29:42  answer
 


Bobor attend devant l'entrée de la Poste que lapin en sorte pendant que celui-ci tente de s'échapper par la fenêtre des toilettes aidé par son conseiller LCL :o
Le syndrome de Stockholm s'applique aussi au monde bancaire :o


Message édité par Profil supprimé le 23-10-2018 à 09:31:32
n°54782762
lapin
Posté le 23-10-2018 à 09:32:28  profilanswer
 


 
 
j'ai tous vendu MCPHY Compris et PEA compris, je vais rester Full Liquide un temps et reste un peux loin de la bourse pendant un moment.

n°54782770
lapin
Posté le 23-10-2018 à 09:33:11  profilanswer
 


 
d'ici 2 heures j'y serai.

n°54782786
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-10-2018 à 09:35:07  profilanswer
 

[:galaswinda:4]  
 
Il gagne le lapin challenge et vend tout au plus bas grâce à Bobor  [:la chancla]

n°54782813
Sooo
Posté le 23-10-2018 à 09:38:43  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Quel est le prochain "support" à surveiller? En attente des 4752 sur le CAC , 2500 sur SP500 et des 7899 sur le SMI  :D    [:er dehy:5]
 


C'est quoi un support? Ici on surveille 5060, on fait pas de l'AT...

mood
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