Reprise du message précédent :

full Livret A ?  
 
 

A comprendre. On est curieux par nature paraît-il  

 
Quand tu as quelques centaines de k€ à la banque, on te propose bien mieux que ça, heureusement.

5060  

Ce n’est pas parce que les modèles sont mauvais que le but n’est pas de faire du predictif. Heureusement que les scientifiques comme bbs voient les choses en grand, c’est pas en se disant oh c’est trop dur qu’on va avancer. Observer n’est qu’une étape.

C'est quoi le prochain seuil à surveiller ? 2400 non ?

 
Il doit y avoir au moins 666 supports jusqu'au là

 
sur le stock-picking, oui, faut me faire la démonstration car je doute
et quid des produits complexes/dérivés ?
 
 
pour ton 2), plutôt ok mais comment on répère la cassure ?
la phrase suivante est fausse : " La plupart des petits stock pickers auront déjà perdu de fait 30 à 50%"
une MV latente de 30 à 50% par rapport au point le plus haut donc certainement pas, 30 à 50% de perte
 
et sinon imaginons  
fin 2014 CAC à 5000, c'est trop haut donc full fond euro
pourtant ca a monté, on peut dire que la stratégie fond euro a fait perdre pas mal de sous donc le 30/50% du haut est peut-être plutôt 10/15% (voire moins avec du DCA) et les dividendes.
 
Ta conclusion n'est pas si évidente et facile car attendre le krach fait perdre des coûts d'opportunité
 

 
tu veux dire que des banques et des fonds d'investissement paient chers des gens juste pour comprendre le passé et sans vouloir s'en servir pour le futur et donc faire plus de performance?

L'apocalypse est donc à nos portes, vendez tout, armez vous, préparez vous au grand soir ...

 
De la science désintéressée monsieur

Messieurs de la brigade de surveillance du 5060

Après tu peux t'amuser a faire de la prédiction oui, comme tu peux t'amuser a faire de l'alchimie avec de la chimie...

 
1) Tu t’ériges systématiquement en donneur de leçons et en détenteur de la vérité, ce qui est en soi pénible, même dans l’éventualité où tu serais compétent.
 
2) Tu n’es pas compétent : tu ne comprends rien à des concepts fondamentaux en économie. Tu ne comprends pas ce qu’est une banque, une banque centrale… (à part que ce sont des méchants, bien sûr).
 
3) Tu adoptes systématiquement un ton agressif et insultant, que tu prétends atténuer par un usage abusif du redface et des « dit très gentiment ». Tu m’as qualifié sur les forums de « trou du c… », d’« âne »… Typique du lâche qui insulte tranquille derrière un pseudo et un écran.
 
4) Tu cherches systématiquement à discréditer des interlocuteurs, de préférence les plus compétents : Political, par exemple. Tu t’épanouis dans le concours débile de quéquette.
 
5) Tu te permets de donner des leçons à des amateurs qui sont transparents sur leur portefeuille, alors que tu es d’une remarquable pudeur sur le tien. Quand tu cites des valeurs que tu as en portefeuille, 9 fois sur 10 ce sont des catastrophes absolues.
 
6) Je t’ai tendu la main il y a quelques mois, et je t’ai rendu un service, contre des engagements écrits de ta part. Tu as violé tous tes engagements envers moi (que tu as pris bien soin d’effacer a posteriori dans nos correspondances) et maintenant tu m’insultes, belle marque de gratitude. La déloyauté est là. Là d’où je viens ce genre de comportement est disqualifiant. Définitivement (et même sans les problèmes 1-5).
 
Donc stp tu m’oublies : désormais tu évites de répondre à mes messages, ici et ailleurs, et bien sûr j’en ferai de même avec tes interventions. Ce sera mon dernier message sur le sujet. Désolé tout le monde pour le HS mais bon, l’objectif de Mevo est de me discréditer comme le « susceptible » de l’histoire en taisant le background, donc si jamais Mevo devait à nouveau me provoquer (ce à quoi je ne répondrais pas), les avertis sauront qu’avec lui il est rarement question du fond.

 
je ne sais pas la teneur de vos échanges mais j'ai l'impression du contraire et qu'il est souvent question de fond et uniquement de fond (sur plusieurs tomes)

 
Quel génie. Et les avions on les lance à chaque fois en espérant que ça vole ou tu ne penses pas que l’on a à disposition des modèles prédictifs ? Dassault système et l’industrie te salue

Beau vendredi en tout cas  

Merci au Berbère Abbas ibn Firnas, le précurseur de l'aviation.

 
Je pense que tu prends trop à coeur ta relation avec mevo. En feet:
1)il reconnait facilement ses erreurs quand il a tort. Avec moins de 10 lignes car il n'essaie pas de se dédouaner quand il a tort.
2)il est vrai qu'en AT, c'est une bille. Mais il le reconnait. En fondamental, tout le monde se trompe. Je pense qu'il en est conscient. Et toi?
3)je le trouve humble et respectueux dans les échanges que j'ai eu avec lui. MP compris.
4)il sait que je suis supérieur. Il le reconnait facilement.
5)les expats d'IH ont tendance à adopter une mise en page difficile à lire. Est-ce une perte?
6)HFR est un forum et non un office notarial.

Mais non, ne fais pas le susceptible en chef s'il te plait (déjà indiqué la dernière fois). Quelqu'un a déjà ce titre pour l'instant.
Tu préfères quoi ? Une réponse ou pas de réponse ? Et si réponse, tu veux une réponse honnête qui peut éventuellement te faire avancer dans ta réflexion (tu peux toujours te dire que la réponse est mauvaise ou choisir de ne pas en tenir compte, etc.), où une réponse malhonnête qui te fait te sentir bien ? Je n'ai pas pour habitude de faire dans le second, mais si tu le souhaites, demande, et je le ferais rien que pou toi en retour (Note: Je n'ai jamais pointé juste sur l'idiot des raisonnements, sauf exceptions. Et il n'est certainement pas mon intention de "rabaisser" ou quoi que ce soit).
 

Au niveau du "débat" fréquent: Là on est quand même total dans le "prix", peu importe ce qu'il y a derrière.
Sur des indices, je veux bien. Sur des actions individuelles, ca me parait (perso) philosophiquement plus discutable.

On a touché 5058 mais c'est bon on remonte à 5062  
   

pour l'alerte

Kiwi c'est le multi de lapin ?

 
fallait l'expliquer à Concorde... delta devait bosser chez eux  

 
tu n'as pas répondu à ma question sur les banques et les fonds.
 
en gros, on te paie juste pour satisfaire de la curiosité ???? si tu bosses pour l'état, why not mais pour une banque privée, mouais

Ils auraient dû plus pondérer la Scor

c'est quelle banque qui a fait un cdp à Sopra?

Frer
Forcément le gif, la neige qui tombe, trop de poésie.
 
 
1)    
2)    
3)    
4)      
5) balec j’ai pas regardé. Seul l’entertainment de bbs je savoure.
6)    
 
Ma signature    
 
Cette semaine est particulièrement savoureuse.  

Ordre de rente :
Achat de 5000 bouts de RABOCERTIFFRNPL (RABO) XS1002121454

même si j'ai même pas fait l'effort de lire la doc (et encore moins de la chercher).

YOLO Invest.

Je suis en carnet, je laisse GRATOS le D.ieu des bonnes opportunités décider de mon sort.

Pea rouge sang
Cto vert pomme  
 
On verra si l’Europe rebondit à l’ouverture des US, mais cette année la différence de perf EU/US risque de piquer.

 
Je ne trouve pas absurde d'acheter à plusieurs années de net annuel. Par contre je suis d'accord que les net annuels futurs doivent être évalués très conservativement. Donc oui je suis globalement d'accord avec toi. Pour reprendre mon exemple, je me dis que je me suis trompé sur Renault en effet, le net annuel était particulièrement haut l'an dernier et en progression forte sur 5 ans, donc effectivement un haut de cycle. Le cours peut largement descendre si les bénéfices futurs diminuent, tout en conservant un PER égal voire croissant. Je vois bien la logique.
 
Donc en gros je suis entièrement d'accord. Si le marché s'emballe quand les revenus augmentent, alors le retour de bâton sera d'autant plus forts au prochain cycle. D'ailleurs Shiller tire la sonnette d'alarme à toutes ses interventions publiques cette année. En sachant qu'il avait prévu les crash de 2001 et 2008 ça fait flipper
 
(Au passage à part ouvrir 20 pdf pour avoir les rapports de chaque année, vous avez une idée de comment avoir de la donnée un peu exploitable sur les résultats passés ? Genre les données financières de trading sat mais sur plus d'années et plus d'indices ; c'est mieux fait aux US mais en europe je trouve pas. Je me ferais bien une petite feuille pour calculer l'évolution du CAPE sur un actif ou un indice.)
 
Toujours dans le cours de Shiller, il y a un intervenant (David Swensen) qui explique son allocation de portefeuille pour l'université de Yale. Il surperforme depuis qu'il est là. Biais du survivant, peut-être ? A voir. Et en gros il insiste sur la diversification par classe d'asset (donc immo + stocks + bonds + ...) pour justement pouvoir réallouer des secteurs les mieux valorisés vers les moins bons. On doit pouvoir faire la même chose comme tu le dis, au sein de chaque classe (donc par exemple les stocks) en réallouant d'une région vers une autre, d'un secteur vers un autre, etc. Quelque part c'est aussi ce que font les investisseurs value, eux font du stock picking et achètent du Coca Cola quand c'est moins cher que du Microsoft et ainsi de suite ; c'est juste à un niveau encore plus "bas".
 
A voir aussi une intervention de Greenblatt qui explique que les trackers sont biaisés, car ils favorisent les plus grandes capitalisations. Il estime qu'on perd 2% par an en investissant dessus. Ca peut être une autre branche du débat.
 
(par "cher" dans ce post et ailleurs je fais toujours référence au CAPE pour simplifier, puisque c'est le sujet)

Je veux bien la réponse de Mevo si c'est un tissu de conneries

• L’Europe est sous valorisée par rapport aux

USA

• On surpondère l’Europe pour faire le pognon sur le rattrapage
• On fini avec une perf minable parce que l’Europe est sous valorisée par rapport aux USA

No joke mais chez les institutionnels c'est un peu ça qui se passe en ce moment

Mais isl commencent à réfléchir à envisager de pouvoir peut être surponderer les US finalement

Obligations? Produits structurés?

 
Il y a d'autres régions, d'autres actifs aussi. Et on se sous-expose pour les gros krash, etc. De toutes façons c'est écrit dans tous les bouquins sur l'investissement value, qu'il est censé sous-performer en cas de bulle, pour justement limiter la casse en cas de krash. Sur le long terme ça paye, puisque perdre 50% de ce que t'as cumulé c'est plus grave que de sous-performer un peu pendant une bulle.

La tableau que j'ai publié cette semaine était éloquent sur le fait que des méthodes surperforment largement l'indice à long terme
Cela ne fonctionne pas chaque année mais il y un réel alpha possible à capter sur le long terme.

D'autres régions ? Les émergents sont dans la merde au point que personne ne veut y toucher et le Japon commence à peine à sortir la tête de l'eau.
D'autres actifs ? Le monétaire à taux négatifs ? L'obligataire exposé à la remontée des taux ? Le Très Saint immo ?

Nan, en ce moment on va pas se mentir, C'est la merde. Plus personne ne sait vraiment vers quoi se tourner. On est à l'aube d'un ralentissement economique, la logique voudrait que l'obligataire surperforme dans les mois à venir. Pas de chance, dans le même temps les Banques Centrales vont relever leur taux, pénalisant cette classe d'actif

PEL Master Race