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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°54376685
glandoll
Posté le 07-09-2018 à 12:26:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

djwam a écrit :


Les pru AMD/AMZN/XLNX sont en USD, mais c'est a peu près 160k$ oui.


 
ah oui $ je voulais dire.

mood
Publicité
Posté le 07-09-2018 à 12:26:15  profilanswer
 

n°54376754
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 12:36:09  answer
 

Perso ce que je crains beaucoup sur AMZN, ce sont les syndicats.
Bezos est en train de se faire du pognon sur des esclaves, et je suis pas certain que ça durera indéfiniment.
Après la grève qu'il y avait eu dans les entrepôts (en Europe de l'Est?) y'a quelques semaines, Whole Foods se dirige vers une syndicalisation plus importante
https://www.cnbc.com/2018/09/06/who [...] rship.html

n°54376782
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 07-09-2018 à 12:40:02  profilanswer
 

Le trésor de guerre d'Amazon c'est le Cloud pas les entrepots.


---------------
Flickr
n°54376954
leamAs
на зарееее
Posté le 07-09-2018 à 12:59:08  profilanswer
 

Le tacos qui affirme que tout va bien et que les marchés sont hauts, alerte  [:garysh]
https://youtu.be/qj3LNTQdfEw

n°54377378
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 07-09-2018 à 13:37:07  profilanswer
 

Le problème c'est que j'ai pas grand chose en PV à vendre :o

n°54377385
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 13:37:22  answer
 

raukoras a écrit :


 
Je poursuis ton raisonnement, l'€/£/$/whatever ça vaut quoi ?
 
Si demain l'€ s'effondre face à toutes les monnaies du monde, je peux me pointer au Trésor Public pour demander à échanger ma pièce d' 1€ contre un (tout petit) morceau du château de Versailles ?
 
Ou plus prosaïquement, je prend ma perte ?
 


Complètement.
Une monnaie ne vaut que ce que l'on veut bien lui donner comme valeur.
Ca sent le biais cognitif du banquier central qui voit là un système où on n'a pas besoin de lui et de sa meilleure expertise au monde :o
 
/taunt gratuit mais le "les cryptos ça vaut 0" c'est un peu cherché aussi :)

n°54377547
n0b0dy
Posté le 07-09-2018 à 13:52:41  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

ou le virement de liquidités vers le pea qui est considéré comme un gain :D :o


 
ou en supprimant les plus mauvaises lignes  [:cerveau zeusy]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°54377639
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 07-09-2018 à 14:01:31  profilanswer
 

djwam a écrit :


Bon, diversification faible (la diversification, c'est le portefeuille à côté).
AMD (long 3450, pru 16.23)
AMZN (long 31, pru 913.73)
ILD (long 100, pru 107.28)
XLNX (long 600, pru 67.68)  
 
(et pour les cours de français, ca me prend 4 touches de taper ù au lieu de 1 pour u)..


 
Alors....
 
AMD : +254%
AMZN : +64.7%
ILD : -45%
XLNX : +15%
 
Joli ! [:winpoks]
 
On dirait Maven à son heure de gloire....


---------------
Déontologie : Actionnaire
n°54378242
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 14:55:08  answer
 


 
@Raukoras, GMK :
 
Je suis à 100% d’accord sur le fait que « le système » (dont je ne suis pas le seul petit employé ici), c’est-à-dire les banques centrales + les banques, repose entièrement sur la confiance :
- La confiance des déposants qui placent leurs économies dans des entités extrêmement leveragées, au bilan très complexe et opaque, dont la plupart des déposants ne comprennent évidemment pas les nombreux risques.
- La confiance des travailleurs et épargnants, qui acceptent d’être récompensés de leur labeur et de leurs efforts par des petits papiers signés d’un banquier central inconnu.
 
Quand la confiance des agents économiques s’affaiblit, le système traverse une crise (2008 partout, 2011-2012 en Grèce, 2013 à Chypre…). Quand la confiance disparaît, le système s’effondre (Venezuela).
 
A l’époque de la convertibilité or, on pouvait apporter ses billets à la banque centrale et demander leur conversion en or. Certaines banques centrales continuent à avoir de l’or (à leur actif) en contrepartie de la circulation fiduciaire (à leur passif).
 
Maintenant les billets émis par la banque centrale ne sont plus convertibles. La nouvelle « contrepartie » des billets, c’est l’engagement de la banque centrale de maintenir leur valeur réelle dans la durée : ce mandat de maintenir la stabilité des prix est défini par la loi, dans les statuts de la banque centrale. C’est à cette aune qu’on peut juger si une banque centrale fait le job ou pas.
 
Et chez nous, on peut dire que la banque centrale fait le job : il est remarquable que la valeur perçue de la monnaie soit plus stable maintenant (aucune anticipation d’inflation) qu’à l’époque de la convertibilité en or ! La population a tellement confiance dans la banque centrale qu’elle se satisfait de l’engagement de la banque centrale comme seule « contrepartie » des billets. Plus besoin d’or !
 
Pour moi, c’est la première raison de l’échec des cryptos : les cryptos offrent une solution technique intéressante à un problème qui n’existe pas. En tout cas pas chez nous, aux USA etc. Au Venezuela, c’est différent, bien sûr.
 
L’autre raison fondamentale de l’échec des cryptos selon moi c’est qu’il est illusoire de penser remplacer entièrement l’autorité (banque centrale, banques) par la technologie pour garantir que la monnaie garde sa valeur. Qui pense que le Bitcoin sera encore technologiquement à la pointe dans 10 ans ? (il est déjà à la ramasse aujourd’hui)
 
Le truc avec la technologie, c’est qu’elle évolue tout le temps : comment garantir qu’une crypto puisse servir de réserve de valeur alors qu’elle est réplicable, forkable, dépassable (techniquement) à l’infini ? Et si une monnaie ne peut pas servir de réserve de valeur, ce n’est pas une monnaie.
 
En revanche l’autorité (en l’occurrence la banque centrale) a un monopole d’émission de monnaie fiat, et elle impose en général le monopole d’usage de cette monnaie sur son territoire de juridiction. Cela garantit que mes euros d’aujourd’hui seront toujours la seule monnaie utilisée dans les échanges en zone euro. Donc leur valeur. D’où la confiance.
 
Donc je ne pense pas qu’on puisse un jour se passer des banques centrales, en tout cas si on souhaite un environnement monétaire favorable à la croissance. En revanche, GMK, je pense tout à fait qu’on pourrait un jour se passer des banques, grâce à la technologie crypto : je suis avec intérêt les diverses initiatives en cours sur les cryptos de banques centrales :
https://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt1709f.htm
 
Du point de vue de la politique monétaire, les cryptos de banques centrales (en substitution ou plus probablement en complément du système bancaire) pourraient offrir de nouvelles façons de conduire la politique monétaire, en contournant les banques : par exemple des mesures de type helicopter money pendant une récession, par lesquelles tous les agents économiques recevraient directement de l’argent par la banque centrale. Pendant une crise bancaire (perte de confiance dans les banques), cela permettrait une politique monétaire efficace, touchant directement les agents économiques.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-09-2018 à 14:55:58
n°54378286
lamite
x Moon
Posté le 07-09-2018 à 14:59:15  profilanswer
 

En tout cas on voit que tu n'y connais pas grand chose en crypto, no offense ;)

Message cité 2 fois
Message édité par lamite le 07-09-2018 à 14:59:24
mood
Publicité
Posté le 07-09-2018 à 14:59:15  profilanswer
 

n°54378293
glandoll
Posté le 07-09-2018 à 14:59:42  profilanswer
 

lamite a écrit :

En tout cas on voit que tu n'y connais pas grand chose en crypto, no offense ;)


 
et en banque centrale / liquidités :o

n°54378381
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 15:06:47  answer
 

lamite a écrit :

En tout cas on voit que tu n'y connais pas grand chose en crypto, no offense ;)


 
Ça se voit que tu (enfin, pas toi spécifiquement, les fans de cryptos en général) n’y connais pas grand’ chose en monnaie, no offense.
 
Je pense que ces 2 univers (l’économie, notamment dans sa dimension monétaire, et les cryptos) doivent rester séparés. Les cryptos sont un moyen de redistribuer des richesses des naïfs vers les petits malins. Comme le poker, les paris sportifs, ou d’autres jeux d'argent. Pas de jugement moral de mon côté.
 
Par ailleurs, le discours du type « c’est le nouveau monde », « c’est un nouveau paradigme », « tu n'y comprends rien, oublie la vieille logique » etc. est un des meilleurs indicateurs comportementaux d’une bulle. On voyait ces discours proliférer fin 2017. Depuis, les moins-values ont assagi pas mal de monde. Si on voit toujours aujourd’hui des discours résiduels de ce type, cela signifie pour moi que la correction (= le retour sur terre) n’est pas terminée.

n°54378523
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-09-2018 à 15:17:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

et en banque centrale / liquidités :o

 

Imposteur à l'agence centrale banque postale de Lille :o
La fameuse banque centrale.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54378535
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 07-09-2018 à 15:18:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Imposteur à l'agence centrale banque postale de Lille :o
La fameuse banque centrale.


Zeus  [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°54378550
glandoll
Posté le 07-09-2018 à 15:19:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Imposteur à l'agence centrale banque postale de Lille :o
La fameuse banque centrale.


 
 :D  
scipion c'est dany boon en fait  :o

n°54378646
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 07-09-2018 à 15:26:11  profilanswer
 

apres moult tradings je repasse dans le green...
 
 CASINO GUICHARD-PERRACHON CIE
FR0000125585 CO
 
 
1 200  28,18 €
15:20  33 816,00 €  28,03 €  + 174,62 €
 
il me reste rallye et euris à travailler...

n°54378647
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 07-09-2018 à 15:26:15  profilanswer
 

scipion8, tu penses quoi du caractère déflationnaire des cryptos ? J'ai tendance à penser que c'est une des raisons principales qui en font des machines à faire des bulles, mais je me trompe peut-être.


Message édité par LOL POLARISE le 07-09-2018 à 15:26:47
n°54378651
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-09-2018 à 15:26:31  profilanswer
 

Il ne va pas nous duper hehe.
 [:tagazou:2]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54378860
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 15:43:19  answer
 

Lolo_hfr a écrit :


Tu as écrit que tu comptais évaluer tes compétences en stock picking (pour décider à l'avenir si tu continuerais à en faire ou pas).
 
Pour faire cette évaluation, il ne faut pas comparer ta perf à une perf décidée arbitrairement (le CAC 40 en l'occurence), mais plutot à un indice représentatif de l'ensemble dans lequel tu fais ton stock picking.
 
Supposons que pour ton CTO FR, tu pick parmi toutes les valeurs FR (sans aucun a priori, ni de taille, ni de secteur, etc.), alors tu dois comparer ta perf à celle d'un indice portant sur toutes les valeurs FR (même si le résultat de ton stock picking fait que tu es surpondéré en small, par exemple).
 
Si, a contrario, tu décides a priori de sélectionner 2 fois plus de small, tu dois comparer à benchmark synthétique où les small pèsent 2 fois plus.
 
Qu'en penses-tu ?


 
Bloqué dans le train et dans l’ennui de cette après-midi estivale, je relance cette discussion circulaire, sans fin et désespérante pour beaucoup (ne m’en veux pas, Kiwai).
 
Certaines institutions utilisent des benchmarks à 2 niveaux (ou plus, si affinités) : un benchmark stratégique et un benchmark tactique.
 
Cela permet de décomposer la performance et de mieux évaluer différentes compétences dans la gestion de portefeuille.
 
Prenons mon portefeuille perso (un portefeuille boursier diversifié internationalement) pour illustration : je pourrais définir mes benchmarks de la façon suivante :
 
- Benchmark stratégique : MSCI World
- Benchmarks tactiques : indices larges pour les différents pays où j'investis
 
Ainsi, en concentrant mon portefeuille à 85% sur la France, je prends une position contre mon benchmark stratégique, qui créera de la sous- ou de la surperformance.
 
Ensuite, je pourrais évaluer chacune des poches nationales de mon portefeuille (France, USA, Italie, Allemagne etc.) par rapport aux indices nationaux (les plus larges possibles, puisque j’investis dans des boîtes de toutes tailles).
 
La comparaison par rapport au benchmark stratégique me donne une évaluation sur ma stratégie (en l’occurrence le choix des zones géographiques, mais ça pourrait être aussi différentes classes d’actifs pour un portefeuille diversifié en termes d’instruments).
 
La comparaison par rapport aux benchmarks tactiques me donne une évaluation sur mon stock-picking sur les différents marchés où j’investis.
 
On peut être une truffe en stratégie et un dieu en stock-picking, et vice versa. C’est important de le savoir :
- Si je suis (irrémédiablement) une truffe en stratégie mais un dieu en stock-picking, je vais répliquer la diversification géographique d’un indice Monde et faire du stock-picking dans les différents marchés.
- Si je suis (irrémédiablement) une truffe en stock-picking mais un dieu en stratégie (par exemple des super compétences macros), je vais jouer sur des ETF géographiques (pas de titres vifs), changer leurs pondérations selon ma vision macro.
- Si je suis une truffe en tout : ETF World.
- Si je suis un dieu en tout : on m’appelle Warren. :)

n°54378891
leraturbai​n
Posté le 07-09-2018 à 15:44:49  profilanswer
 


Citation :

Elon Musk. L'interview déjantée du milliardaire, en train de boire et fumer du cannabis en direct

(...)
 
« Vous ne voudriez être à ma place »
 
En août, Elon Musk avait révélé son état d’intense fatigue et de stress lors d’un entretien au New York Times, qui le décrivait comme « passant du rire aux larmes » au cours de la conversation. « Je ne pense pas que vous voudriez être à ma place, vous n’aimeriez pas tellement », a-t-il lancé.


 
https://www.ouest-france.fr/culture [...] zz-5955921
 
Aujourd'hui, TESLA perd près de 10 % à environ 253 $.
 
Il y a de l'argent à se faire en shortant Tesla.

n°54378962
footeure
Face x 50
Posté le 07-09-2018 à 15:49:14  profilanswer
 

La semaine dernière j'ai analysé une nano cap alsacienne, je n'en ai pas pris à cause du manque de liquidité. Elle a fait -20% depuis  [:bakk38]

n°54379059
glandoll
Posté le 07-09-2018 à 15:55:41  profilanswer
 

footeure a écrit :

La semaine dernière j'ai analysé une nano cap alsacienne, je n'en ai pas pris à cause du manque de liquidité. Elle a fait -20% depuis  [:bakk38]


 
alpou ?  :o

n°54379060
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-09-2018 à 15:55:46  profilanswer
 

footeure a écrit :

La semaine dernière j'ai analysé une nano cap alsacienne, je n'en ai pas pris à cause du manque de liquidité. Elle a fait -20% depuis  [:bakk38]


 
Lannettschielstein ?  :o  

n°54379077
footeure
Face x 50
Posté le 07-09-2018 à 15:56:52  profilanswer
 

Non et Non :o
Vous trouverez jamais :d

n°54379087
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 15:57:41  answer
 

footeure a écrit :

La semaine dernière j'ai analysé une nano cap alsacienne, je n'en ai pas pris à cause du manque de liquidité. Elle a fait -20% depuis  [:bakk38]


 
Elle est super illiquide, mais les swings vont dans les 2 sens. Parfois il suffit d’un ordre en fin de journée pour faire décaler le cours massivement. Je pense que ça reste une belle boîte, mais je connais mal le secteur (actionnaire, MV -7%). Dans le même style, Capelli (aussi actionnaire, PV +18%) est pas mal. Cela dit, tout le secteur semble décélérer en ce moment, il y aura sans doute de meilleurs points d’entrée. Je garde, mais je sous-pondère.

n°54379117
Asgarde64
Posté le 07-09-2018 à 15:59:14  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Lannettschielstein ?  :o  


 
 [:nicarao:2]

n°54379186
footeure
Face x 50
Posté le 07-09-2018 à 16:04:45  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Lannettschielstein ?  :o  


 :lol: j'avais même pas vu  
enfoiré  [:macronite:5]  
 
 
 [:il a ri 8] La solitude doit te peser frer

n°54379279
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-09-2018 à 16:12:38  profilanswer
 

Iliad : +3% après rumeur d'un retrait de la cote :lol:
https://www.lerevenu.com/bourse/val [...] de-la-cote

sebastien0123 a écrit :

Iliad est en train de devenir une merde ultra volatile du CAC Mid 60.


très volatil en effet


Message édité par sire de Botcor le 07-09-2018 à 16:21:18

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°54379300
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 16:14:13  answer
 

footeure a écrit :


 [:il a ri 8] La solitude doit te peser frer


 
Ah, c’est pas ALSAS ? Ben alors ça fait 2 nanos alsaciennes qui ont bien chuté ces derniers temps.

n°54379352
glandoll
Posté le 07-09-2018 à 16:17:53  profilanswer
 


 
rajoute Alpou et ca en fait 3  :sweat:

n°54379373
footeure
Face x 50
Posté le 07-09-2018 à 16:19:27  profilanswer
 

footeure a écrit :

La semaine dernière j'ai analysé une nano cap alsacienne, je n'en ai pas pris à cause du manque de liquidité. Elle a fait -20% depuis  [:bakk38]


Avantages :
Marché de niche et stable, trop petit pour intéresser un concurrent amha
Marge nette de prêt de 5%
Rendement de plus de 8% (payout ratio de 41%)
Dirigeant et actionnaire principal proche de la retraite
Situation de cash net
EV/EBITDA de 2,5
Décote de 71% sur fonds propres
ROE de 7%
Excellente gestion des coûts
 
Inconvénients :
Risque de personne clé
Nano cap (donc fragile : si aucune des facture à 60 jours n'est payée, le résultat devient négatif)
Liquidité faible
Au fixing
 
Et j'y suis pas allé
Je suis fier de moi [:salutat1ons:1]

n°54379388
glandoll
Posté le 07-09-2018 à 16:20:36  profilanswer
 

footeure a écrit :


Avantages :
Marché de niche et stable, trop petit pour intéresser un concurrent amha
Marge nette de prêt de 5%
Rendement de plus de 8% (payout ratio de 41%)
Dirigeant et actionnaire principal proche de la retraite
Situation de cash net
EV/EBITDA de 2,5
Décote de 71% sur fonds propres
ROE de 7%
Excellente gestion des coûts
 
Inconvénients :
Risque de personne clé
Nano cap (donc fragile : si aucune des facture à 60 jours n'est payée, le résultat devient négatif)
Liquidité faible
Au fixing
 
Et j'y suis pas allé
Je suis fier de moi [:salutat1ons:1]


 
mais donc faut y aller maintenant, tu auras acheté 20% de moins que ton fantôme, jurisprudence parisien  :o

n°54379812
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 16:55:13  answer
 

francoisolivier a écrit :

 

Amusant de voir que les us stagnent et que le cac chute.
Pour moi c’est en effet trop tard et une bonne occas pour prendre du kering ou lvmh

 

Je viens de voir à l'instant une production de champagne exceptionnelle cette saison en plus... Vranken pommery crache du 4% rdt en plus... Loin derrière lvmh cependant en production de champ...

n°54379840
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 16:58:33  answer
 

Le  [:kermodei:2] est à Marseille sinon... Autoroute bloquée et privatisée pour qu il ne côtoie pas les Riens...

 


Ce soir, bouillabaisse avec  [:grozibouille:5]
dans un restaurant réputé...

 

HS off

n°54379870
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2018 à 17:01:19  profilanswer
 

Faites leur un truc au thon svp

n°54379879
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 17:03:03  answer
 

kiwai10 a écrit :

Faites leur un truc au thon svp

 

Ya 7 poissons différents dans la bouillabaisse. Peut être que l un d eux ne sera pas frais.
 [:-the_unforgiven-]

n°54379889
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 17:04:05  answer
 


 
C'est comme un ETF   ;)

n°54379945
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 17:09:32  answer
 

 

[:serumm:3]

 

Petite boutade pour nos camarades 100% etf.

n°54380005
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 17:14:19  answer
 

Allez hop, une louche de BABA pour la route.
 [:redneck wannabe:1]

n°54380119
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 07-09-2018 à 17:24:14  profilanswer
 

Dans le baba [:la classe @ dallas]
Que penses tu de loucher un vendredi à 17h24 ?  [:la classe @ dallas:1]
Expliquez vot timemarket svp  [:_tchip_:5]

Message cité 2 fois
Message édité par La classe @ dallas le 07-09-2018 à 17:24:59

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°54380123
Profil sup​primé
Posté le 07-09-2018 à 17:25:19  answer
 

 

Quasiment un retour au pru ouais.....

 

Ça pique. [:redneck wannabe:1]

 

Pour le time market, je suis TLT. J attendais une petite consolidation à la hausse pour reload. Je le répète. Je suis TLT. Rdv dans 10-15 ans...

 

[:haha dead:3]


Message édité par Profil supprimé le 07-09-2018 à 17:27:28
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