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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°53556366
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 13-06-2018 à 10:08:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
En tant que citoyen francais, je trouve que c'est une belle betise de vendre un actif qui ne fait que prendre de la valeur et qui crache du 5% de dividende par an.
Pour en faire quoi de l'argent récupéré ? L'investir dans un truc moins rentable ou has been ? ( Genre Sncf, Alstom, Areva  )
 
Sinon il est clair que je vais en acheter un max car comme l'avait dit justement serge belinsky, le gouvernement fera tout pour que la privatisation soit un success
Il voudra éviter un redite d'EDF, Suez, les autoroutes.
 
Donc le prix proposé au particulier sera bas.

Message cité 2 fois
Message édité par francoisolivier le 13-06-2018 à 10:16:37
mood
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Posté le 13-06-2018 à 10:08:38  profilanswer
 

n°53556419
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 13-06-2018 à 10:13:19  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Quid de la sncf ?  :O


 
Si une entreprise de transport concurrenciel n'a pas vocation à etre dans le giron de l'état (càd air france) et bien le TGV, voyage sncf c'est pareil.
Pour la partie TER, RER, intercité, transport urbain, c'est un service public dédié au region.
 
:o


Message édité par francoisolivier le 13-06-2018 à 10:18:17
n°53556588
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-06-2018 à 10:25:28  profilanswer
 

 


Mince j'ai loupé ça !
Je dinais à l'appart avec un membre émérite du topic  [:timoonn:5]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53556648
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-06-2018 à 10:29:26  profilanswer
 

footeure a écrit :


Remplace vivendi par Danone

 


Ah oui je l'ai en cible :jap:
Et Essilor aussi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53556857
glandoll
Posté le 13-06-2018 à 10:44:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ah oui je l'ai en cible :jap:
Et Essilor aussi.


 
il y a pourtant eu quelques journées portes ouvertes l'an dernier (ou en 2016) vers 95

n°53556946
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 13-06-2018 à 10:50:31  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :


 
En tant que citoyen francais, je trouve que c'est une belle betise de vendre un actif qui ne fait que prendre de la valeur et qui crache du 5% de dividende par an.
Pour en faire quoi de l'argent récupéré ? L'investir dans un truc moins rentable ou has been ? ( Genre Sncf, Alstom, Areva  )
 
Sinon il est clair que je vais en acheter un max car comme l'avait dit justement serge belinsky, le gouvernement fera tout pour que la privatisation soit un success
Il voudra éviter un redite d'EDF, Suez, les autoroutes.
 
Donc le prix proposé au particulier sera bas.


ça serait quand même pas mal que l'état conserve 34%, en particulier pour Engie.


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°53557193
raukoras
Posté le 13-06-2018 à 11:05:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Axa, lvmh, Michelin, Total, San, Viv, Vinci, Orpea, FFP, Air Liquide.


En parlant d'AI, merci au topic d'avoir prévenu quand le titre était tombé sous les 100e.
Acheté en 02/2018, et déjà 12% de PV.
 
Pour un titre défensif/bon père de famille, plutôt pas mal  [:-arnadul-]  

n°53557340
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 11:13:04  answer
 

raukoras a écrit :


En parlant d'AI, merci au topic d'avoir prévenu quand le titre était tombé sous les 100e.
Acheté en 02/2018, et déjà 12% de PV.
 
Pour un titre défensif/bon père de famille, plutôt pas mal  [:-arnadul-]  


Si ce n'est pas déjà le cas et que tu peux le faire sans frais, passe-les au nominatif, pour bénéficier de 10 % de plus sur le dividende et les actions gratuites.

n°53557409
raukoras
Posté le 13-06-2018 à 11:16:19  profilanswer
 


C'est prévu. Je ferais ça en fin d'année, ça serait dommage de rater une éventuelle nouvelle période de soldes (ça me coute 10€ de passer en nominatif).
 
J'ai du L'Oréal dans le même cas (div majoré).

n°53557479
dobermann7​8
Demqin
Posté le 13-06-2018 à 11:20:39  profilanswer
 

Technique Lilith acheter à <100€ :D


---------------
Demqin
mood
Publicité
Posté le 13-06-2018 à 11:20:39  profilanswer
 

n°53557516
glandoll
Posté le 13-06-2018 à 11:22:23  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :

Technique Lilith acheter à <100€ :D


 
Air Liquide
Essilor
Michelin
Pernot
Ab Inbev  :o

n°53557659
babysnoopy
Posté le 13-06-2018 à 11:31:38  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Bbs qui découvre le momentum :o


 
Comme tout le monde, j'ai vu passer un grand nombre de figures où l'auteur argue l'intelligence d'un arbitrage et l'évolution d'un titre/indice en fonction des moyennes mobiles ou autres indicateurs.
Ce qui est moins courant est de trouver un backtest solide d'une stratégie. Il y a quelques travaux disponibles sur internet mais je n'ai rien trouvé de satisfaisant après 1 heure de recherche.
J'ai donc fait les calculs moi-même.
 

Asgarde64 a écrit :

Bbs étrange que tu trouves galère de calculer une moyenne tous les mois mais que tu sois prêt à passer au peigne fin les notes de bas de page des rapports d'activités.  


 
Ce n'est pas le calcul qui est galère, c'est le suivi. Ce que je ne dis pas est que l'indice franchit régulièrement la moyenne mobile, cela obligerait l'investisseur à passer long un jour et revendre le lendemain, pour racheter la semaine suivante...
Ceci dit, il est toujours possible de limiter les opérations en se disant que l'on n'arbitre que le 1er du mois, cela ferait quand même pas mal de frais sur plusieurs années. La perf. du portefeuille net de frais est plus faible que celle de la courbe de mon graphe, reste à voir dans quelle mesure. (j'aurai peut-être la motivation de calcul cette perf net de frais ce soir)

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 13-06-2018 à 11:40:39

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°53557813
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 13-06-2018 à 11:41:46  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bon ça y est ! J'achète pour la première fois de ma vie à 33 ans une action en direct :)  
 
1 Unibail  
1 Klepierre
 
(Parce que pas trop quand même  [:pzu:1])
 
Mon CTO servira essentiellement à loger des foncières en complément de mes SCPI.
Cela ne représentera jamais plus de 10% de mon patrimoine. Le reste de mon exposition action étant confiée à la GP des robo advisor
 
 


 
 [:devoircivique:4]  
 
 
Unibail a fait -2% depuis lundi.  
Je me fiche du cours, j'ai fais ça pour le dividende de 5% en remplacement de mes SCPI.  
Pour un titre qui distribue 5% de dividendes, je trouve ça bizarre que le prix baisse.  
 
Quelqu'un a une explication ?  
 

n°53557839
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-06-2018 à 11:43:34  profilanswer
 

C'est la loi de l'offre et la commande.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53557848
Foodnetwor​k
Posté le 13-06-2018 à 11:44:04  profilanswer
 

Petit Achat de 50 Suez. Je suis tellement un noob :pt1cable:  

n°53557889
glandoll
Posté le 13-06-2018 à 11:47:11  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
 [:devoircivique:4]  
 
 
Unibail a fait -2% depuis lundi.  
Je me fiche du cours, j'ai fais ça pour le dividende de 5% en remplacement de mes SCPI.  
Pour un titre qui distribue 5% de dividendes, je trouve ça bizarre que le prix baisse.  
 
Quelqu'un a une explication ?  
 


 
oui, c'est une action
 
ca fera 50€

n°53557945
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 11:50:41  answer
 

nico6259 a écrit :

 


Mince j'ai loupé ça !
Je dinais à l'appart avec un membre émérite du topic [:timoonn:5]

 

Arte +7 replay. Très intéressant (ou plutôt triste) de voir les deniers de l État dilapidés dans des contrats prohibitifs au profit de Sodexo, Bouygues, Thales (concernant Ballard). On parle également de Dassault, ThyssenGroup, Rheinmetall... Bref, un beau panorama de l industrie européenne de l armement...

n°53558231
Zilian
Posté le 13-06-2018 à 12:10:34  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
 [:devoircivique:4]  
 
 
Unibail a fait -2% depuis lundi.  
Je me fiche du cours, j'ai fais ça pour le dividende de 5% en remplacement de mes SCPI.  
Pour un titre qui distribue 5% de dividendes, je trouve ça bizarre que le prix baisse.  
 
Quelqu'un a une explication ?  
 


 
Tu achètes deux foncières de centres commerciaux sans être au courant du débat sur la "fin des malls" qui déchire tout le monde depuis des années ? go trackers :o

n°53558312
Zilian
Posté le 13-06-2018 à 12:16:32  profilanswer
 

Sinon cellectis  [:8086rulez]  +5.11%
 
Je vends à 30 et rachète à 23  :o  (depuis un an c'est une stratégie viable...)

n°53558363
Phil Traer​e
Posté le 13-06-2018 à 12:20:46  profilanswer
 

La louchette sur le tracker BTC @265€ est passée. Maintenant grand plongeon ou pas ;)

n°53558380
Mevo
Divergent
Posté le 13-06-2018 à 12:22:29  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


Unibail a fait -2% depuis lundi.  
 
Je me fiche du cours [..] Quelqu'un a une explication ?


 [:bobbyfrasier]  
 
Réponse sous forme de questions:
Regarde le cours dans le passé, est-ce qu'il y a quelque chose de différent en ce début de semaine par rapport à ce qui se fait depuis des années ?
Souhaites-tu également une explication de pourquoi le cours est en hausse de +0.9% aujourd'hui ?


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°53558392
glandoll
Posté le 13-06-2018 à 12:23:31  profilanswer
 

Mevo a écrit :


 [:bobbyfrasier]  
 
Réponse sous forme de questions:
Regarde le cours dans le passé, est-ce qu'il y a quelque chose de différent en ce début de semaine par rapport à ce qui se fait depuis des années ?
Souhaites-tu également une explication de pourquoi le cours est en hausse de +0.9% aujourd'hui ?


 
peut-être pas mais la raison est que j'ai un put à 190 qui ne doit pas être exercé donc ca remontera à plus de 190 vendredi soir  :o

n°53558397
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 12:24:11  answer
 

Zilian a écrit :

 

Tu achètes deux foncières de centres commerciaux sans être au courant du débat sur la "fin des malls" qui déchire tout le monde depuis des années ? go trackers :o

 

Bon ça va unibail c'est pas Mercialys, c'est du mall class A.

n°53558477
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 12:30:40  answer
 

Phil Traere a écrit :

La louchette sur le tracker BTC @265€ est passée. Maintenant grand plongeon ou pas ;)

 

Je suis dans le  [:jambenmouss].
J ai joué, j ai perdu :-50%

 

H. O. D. L
 [:douchebag forever:2]

n°53558504
dobermann7​8
Demqin
Posté le 13-06-2018 à 12:33:16  profilanswer
 

bobor a écrit :

Mcphy et algbe. Des pépites. Ne l'ébruite pas avant de rentrer dessus.
Europacorp devrait tout exploser aussi.


Mcphy recolle depuis quelques semaines.  [:mesh:5]


---------------
Demqin
n°53558562
Sooo
Posté le 13-06-2018 à 12:38:12  profilanswer
 


 
flemme de chercher de suite mais si quelqu'un a les données a portée de main, ca donne qui en locataires?
 
 
Y a quoi comme éléments qui te permet de penser que HODL est la bonne solution plutôt que couper les pertes? Le bitcoin est un actif condamné  à une hausse infinie à long terme? Les petits notes en bas de pages cachaient quelque chose?
 
:o
 
ps : je troll un petit peu vu qu'on parle du bitcoin mais je pense que c'est un dilemne auquel chacun est confronté  ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Sooo le 13-06-2018 à 12:41:33
n°53558569
le pote
Day ON
Posté le 13-06-2018 à 12:38:53  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :

En tant que citoyen francais, je trouve que c'est une belle betise de vendre un actif qui ne fait que prendre de la valeur et qui crache du 5% de dividende par an.
Pour en faire quoi de l'argent récupéré ? L'investir dans un truc moins rentable ou has been ? ( Genre Sncf, Alstom, Areva  )

 

Couper les PV, conserver les MV.
Certains ont essayé :o

 

EDIT: mais oui, il est très probable qu'ils fassent de la grosse merde avec le pognon dégagé... comme d'hab, j'ai envie de dire. :o


Message édité par le pote le 13-06-2018 à 12:43:32

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°53558577
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-06-2018 à 12:39:56  profilanswer
 

Si on avait les bonnes solutions en investissement ça se saurait :D

n°53558593
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 13-06-2018 à 12:42:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Beau boulot babysnoopy, sympa de partager tes reflexions :jap:


 
 
+1 :jap:

n°53558596
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 12:42:47  answer
 

 

Beau plumage de PP en perspective :o

n°53558629
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 12:47:31  answer
 

Sooo a écrit :


flemme de chercher de suite mais si quelqu'un a les données a portée de main, ca donne qui en locataires?

 


 
Sooo a écrit :


Y a quoi comme éléments qui te permet de penser que HODL est la bonne solution plutôt que couper les pertes? Le bitcoin est un actif condamné à une hausse infinie à long terme? Les petits notes en bas de pages cachaient quelque chose?

 

:o

 

ps : je troll un petit peu vu qu'on parle du bitcoin mais je pense que c'est un dilemne auquel chacun est confronté ;)

 

Pour être 100% transparent, je n y connais rien. J'ai fait confiance à mon frère geek informatique qui a investi dedans ya quelques années déjà. Mon horizon est 2030 on va dire, il peut s en passer des choses...
Si je perds 100% du K bah écoute, c'est le jeu... Je considère cet argent comme perdu.

n°53558678
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-06-2018 à 12:52:57  profilanswer
 

Faut un peu diversifier tout ça cailloux :o

n°53558693
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 12:53:59  answer
 

kiwai10 a écrit :

Faut un peu diversifier tout ça cailloux :o

 

Kayou  [:hank hullet-derire]
(crypto Kayou)

n°53559471
footeure
Face x 50
Posté le 13-06-2018 à 13:52:07  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Ce n'est pas le calcul qui est galère, c'est le suivi. Ce que je ne dis pas est que l'indice franchit régulièrement la moyenne mobile, cela obligerait l'investisseur à passer long un jour et revendre le lendemain, pour racheter la semaine suivante...
Ceci dit, il est toujours possible de limiter les opérations en se disant que l'on n'arbitre que le 1er du mois, cela ferait quand même pas mal de frais sur plusieurs années. La perf. du portefeuille net de frais est plus faible que celle de la courbe de mon graphe, reste à voir dans quelle mesure. (j'aurai peut-être la motivation de calcul cette perf net de frais ce soir)


Tu te compliques la vie là.
Ta MM est sur une période donnée (semaine ou mois). Tu regardes les franchissements de MM à la CLÔTURE uniquement, et voilà
Il ne faut pas passer d'ordres suite aux franchissements EN COURS de période.

n°53560013
Mevo
Divergent
Posté le 13-06-2018 à 14:27:11  profilanswer
 

footeure a écrit :


Tu te compliques la vie là.
Ta MM est sur une période donnée (semaine ou mois). Tu regardes les franchissements de MM à la CLÔTURE uniquement, et voilà
Il ne faut pas passer d'ordres suite aux franchissements EN COURS de période.


T'as raison Frer, mais même là, t'as pas mal de "faux positifs": Un soir ça clôture d'un coté de la MM, pour reclôturer de l'autre le lendemain, et Dieu sait ce que ça fera le jour d'après ...Tout ce qui est trading "automatique" de la sorte, ça parait vachement bien quand on y pense, beaucoup moins lorsqu'on essaye de le mettre en pratique (comprendre: J'ai essayé assez sérieusement il y a quelques années). Plus tu attends, ou quoi que tu fasses pour éviter ces "faux positifs", plus tu risques également d'avoir un prix sensiblement moins bon. Même par exemple par rapport à ce que tu dis: Si tu vends lors d'un franchissement à la baisse de la MM, en vendant intraday quand ça arrive, tu vends à un certain prix. Si tu attends la clôture, ou l'ouverture du lendemain, le prix de vente risque d'être sensiblement plus bas (inversement quand tu achètes lors d'un franchissement de la MM à la hausse: Plus tu "attends", plus tu risques de devoir payer plus cher ton achat).
 
Faire du "début de mois" comme suggéré par BBS ne va encore qu'accentuer le problème. Et ces différences de prix mangent sérieusement la perf (s'ils ne la font même passer négative sur certains actifs). C'est là-dessus que les brusques mouvements ont tendance à tout ficher par terre.

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 13-06-2018 à 14:28:40

---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°53560076
Mevo
Divergent
Posté le 13-06-2018 à 14:31:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Beau boulot babysnoopy, sympa de partager tes reflexions :jap:


 [:m0zart] Sympa qu'il le puisse aussi :o


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°53560206
glandoll
Posté le 13-06-2018 à 14:39:58  profilanswer
 

Mevo a écrit :


T'as raison Frer, mais même là, t'as pas mal de "faux positifs": Un soir ça clôture d'un coté de la MM, pour reclôturer de l'autre le lendemain, et Dieu sait ce que ça fera le jour d'après ...Tout ce qui est trading "automatique" de la sorte, ça parait vachement bien quand on y pense, beaucoup moins lorsqu'on essaye de le mettre en pratique (comprendre: J'ai essayé assez sérieusement il y a quelques années). Plus tu attends, ou quoi que tu fasses pour éviter ces "faux positifs", plus tu risques également d'avoir un prix sensiblement moins bon. Même par exemple par rapport à ce que tu dis: Si tu vends lors d'un franchissement à la baisse de la MM, en vendant intraday quand ça arrive, tu vends à un certain prix. Si tu attends la clôture, ou l'ouverture du lendemain, le prix de vente risque d'être sensiblement plus bas (inversement quand tu achètes lors d'un franchissement de la MM à la hausse: Plus tu "attends", plus tu risques de devoir payer plus cher ton achat).
 
Faire du "début de mois" comme suggéré par BBS ne va encore qu'accentuer le problème. Et ces différences de prix mangent sérieusement la perf (s'ils ne la font même passer négative sur certains actifs). C'est là-dessus que les brusques mouvements ont tendance à tout ficher par terre.


 
en gros, autant faire de l'AT  :o

n°53560354
Mevo
Divergent
Posté le 13-06-2018 à 14:49:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :

en gros, autant faire de l'AT  :o


Ou du B&H ad vitam æternam (pas sûr si un redface est de mise ou non)


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°53560369
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 13-06-2018 à 14:50:15  profilanswer
 

Citation :


Bon ça va unibail c'est pas Mercialys, c'est du mall class A.  
flemme de chercher de suite mais si quelqu'un a les données a portée de main, ca donne qui en locataires?  


 
J'ai la flemme moi aussi mais unibail possède  
le cnit, les 4 temps la defense, carré senart, le Forum des Halles , le Carrousel du Louvre, Rosny 2, Vélizy 2, Parly 2  par exemple.

n°53560371
glandoll
Posté le 13-06-2018 à 14:50:20  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Ou du B&H ad vitam æternam (pas sûr si un redface est de mise ou non)


 
genre participer aux intro en bourse de 1900  :o

n°53560464
Mevo
Divergent
Posté le 13-06-2018 à 14:55:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :


genre participer aux intro en bourse de 1900  :o


Ca c'est le bon plan, ouais. Mais je crains qu'on soit assez peu à avoir eu les bons grand-pères :o
(on en revient à toute la problématique de l'héritage ...)
 
Avoir un grand père qui t'a planqué de l'or il y a fort longtemps, ça doit pas être mal non plus !
(je n'ai eu ni l'un, ni l'autre, snif :o )


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
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