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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°52246875
Mevo
Divergent
Posté le 27-01-2018 à 17:28:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Samourai a écrit :

Mais quand je vois les résultats ici, ou y en a pas mal qui ont une rentabilité annuelle > 10%, je me dis qu'en se documentant et en mettant en place des principes de base, on peut avoir une bonne espérance de faire 5 %.


Peut-être faut-il également le rappeler, l'investissement en action est toujours typiquement risqué: On peut avoir des baisses, voire des baisses sensibles (et même potentiellement des pertes totales). La diversification est supposée répartir ce risque. Mais ça n'empêche pas d'avoir plusieurs années autour de zéro, ou négatives, même sur du tracker ("world" ou autre). On a un marché un peu bizarre depuis de nombreuses années où ça monte un peu tout le temps, pas sûr que ça dure indéfiniment (quoique ? La question commence doucement à se poser :o ).

mood
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Posté le 27-01-2018 à 17:28:18  profilanswer
 

n°52246879
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 27-01-2018 à 17:28:54  profilanswer
 

Écoute pas ceux qui te disent de tout foutre sur un trackers, ils savent pas ce qu'ils disent


---------------
Sah Quel Plaisir
n°52246881
glandoll
Posté le 27-01-2018 à 17:28:56  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Merci pour vos réponses.
 
Oui, je me doute qu'il n'y a pas de formule magique pour être riche (à part arnaquer les gens).
 
Ce n'est pas mon propos.
 
Mais quand je vois les résultats ici, ou y en a pas mal qui ont une rentabilité annuelle > 10%, je me dis qu'en se documentant et en mettant en place des principes de base, on peut avoir une bonne espérance de faire 5 %.


 
5% sur du long terme en acceptant de passer par du négatif, oui sans problème en suivant une bonne stratégie et en étant discipliné.

n°52246892
Mevo
Divergent
Posté le 27-01-2018 à 17:30:40  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Écoute pas ceux qui te disent de tout foutre sur un trackers, ils savent pas ce qu'ils disent


Pourquoi cela Vox ? Je ne suis pas grand fan de trackers, mais pourquoi pas. Ca reste un panier d'actions, et ça marche plutôt bien. Pour les fainéants et/ou ceux qui s'y connaissent moins, c'est pas si mal.

n°52246925
-Patrick-
Posté le 27-01-2018 à 17:36:21  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Écoute pas ceux qui te disent de tout foutre sur un trackers, ils savent pas ce qu'ils disent


 [:canaille] et pourquoi?

n°52246931
i486DX2-66
Posté le 27-01-2018 à 17:36:54  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52247166
Foulques
la connerie tue
Posté le 27-01-2018 à 17:58:53  profilanswer
 

Les trackers bourrés de swap n'ont pas été testé à grand échelle dans un marché connaissant des krachs.
C'est un coup à avoir beaucoup de déception sur la qualité de la réplication des indices ...

n°52247204
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-01-2018 à 18:03:40  profilanswer
 

Je vois pas l’interêt de se baser sur le sondage pour dire que le topic fait moins bien que josiane sachant qu’on doit etre 15-20 posteurs reguliers mais ya 200 votes :o
 

n°52247206
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 18:03:52  profilanswer
 

Il n’y aura plus de krach.
 
Il y a des régulateurs et des législateurs qui ont tiré les leçons de l’ensemble des événements passés et qui travaillent à anticiper tout les risques pouvant engendrer un retournement économique.
Les banques « continentales » aident aussi.
 
 
Voilà  [:mycrub]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52247232
Threal
Posté le 27-01-2018 à 18:08:16  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Et du coup. Ceux du topic qui font plus de 10% par an.  
C'est quoi leur vrai plus par rapport à un noob?


 
La nanalyse sémantique. Le secret des initiés. [:frogaski62:3]

mood
Publicité
Posté le 27-01-2018 à 18:08:16  profilanswer
 

n°52247235
i486DX2-66
Posté le 27-01-2018 à 18:08:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52247242
Foulques
la connerie tue
Posté le 27-01-2018 à 18:09:48  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Il n’y aura plus de krach.
 
Il y a des régulateurs et des législateurs qui ont tiré les leçons de l’ensemble des événements passés et qui travaillent à anticiper tout les risques pouvant engendrer un retournement économique.
Les banques « continentales » aident aussi.
 
 
Voilà  [:mycrub]


 
That's what they said last time. [:leo++:1]

n°52247261
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-01-2018 à 18:13:18  profilanswer
 

Vires les gens que l’on connait pas, ceux qui sont reconnus publiquement comme mauvais et on devrait y voir plus clair :o

n°52247296
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-01-2018 à 18:18:51  profilanswer
 

D’ailleurs la perf de William est de 26.7% pour 2017 : http://www.independance-et-expansi [...] 017_FR.pdf


Message édité par kiwai10 le 27-01-2018 à 18:19:03
n°52247305
Foulques
la connerie tue
Posté le 27-01-2018 à 18:20:27  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Vires les gens que l’on connait pas, ceux qui sont reconnus publiquement comme mauvais et on devrait y voir plus clair :o


 
On peut virer les casse couilles notoires aussi ?   :o

n°52247309
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 27-01-2018 à 18:21:40  profilanswer
 

Je reformule : N'écoutes pas ceux qui te disent de prendre un tracker World parce que battre le marché c'est pas possible à long terme*

 

En tant qu'on jette de diversification, en revanche, ça se défend  


---------------
Sah Quel Plaisir
n°52247318
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-01-2018 à 18:23:06  profilanswer
 

Foulques a écrit :

 

On peut virer les casse couilles notoires aussi ?   :o

 

C’est le seul interet du topic (et mevo n’a pas donné sa perf :o)

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 27-01-2018 à 18:23:38
n°52247322
i486DX2-66
Posté le 27-01-2018 à 18:24:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52247329
SaucissonM​asque
Posté le 27-01-2018 à 18:25:35  profilanswer
 

Foulques a écrit :

 

On peut virer les casse couilles notoires aussi ? :o


Merci de ne pas relancer la machine :o

 

Frer kiwai de l'aube se tient bien depuis son retour.
Tanguy12 aussi a bien changé sur le topic épargne.
Mevo a arrêté les pavés et a adopté le redface.
On ne parle plus d'IH ni du pourcentage d'épargne de Véloce.

 

Beaucoup de points positifs  [:kermodei:2]

n°52247338
i486DX2-66
Posté le 27-01-2018 à 18:27:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52247365
Foulques
la connerie tue
Posté le 27-01-2018 à 18:30:33  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
C’est le seul interet du topic (et mevo n’a pas donné sa perf :o)


 

SaucissonMasque a écrit :


Merci de ne pas relancer la machine :o
 
Frer kiwai de l'aube se tient bien depuis son retour.
Tanguy12 aussi a bien changé sur le topic épargne.
Mevo a arrêté les pavés et a adopté le redface.
On ne parle plus d'IH ni du pourcentage d'épargne de Véloce.
 
Beaucoup de points positifs  [:kermodei:2]


 
 
Vous remarquerez que je n'ai pas donné de noms à la base.  :o

n°52247379
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-01-2018 à 18:32:16  profilanswer
 

Sinon on peut parler de ceux qui intègrent leur perf bitcoin pour cacher qu’ils sont mauvais en bourse :o

n°52247468
chris_hunt​er
Posté le 27-01-2018 à 18:41:53  profilanswer
 

:hello:  
Pour notre camarade Samouraï, avec une probable échéance 2 ans pour investir dans plus grand en immobilier, en y connaissant rien, je resterais sur une toute petite exposition  :o ou alors il faut être prêt à encaisser un potentiel retournement de marché au moment où le besoin de retrait se fait sentir  :o  
Se former est déjà pas mal dans un premier temps  :)  
 
J’ai regardé et les devises m’ont coûté peut être 4% de performance sur le PF en 2017 donc rien de notable pour expliquer que Josiane m’ait dépassé  :spamafote:


---------------
Force et Honneur
n°52247560
Hardtek
Pompélup
Posté le 27-01-2018 à 18:52:15  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Sinon on peut parler de ceux qui intègrent leur perf bitcoin pour cacher qu’ils sont mauvais en bourse :o


 
Hfr n'est pas dupe [:clooney25]
 
edit : bon avec mon -3% je devrais me faire tout petit, mais cette année on y croit [:riptor44:2]


Message édité par Hardtek le 27-01-2018 à 18:53:45

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°52247568
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 18:52:47  profilanswer
 

Foulques a écrit :


 
That's what they said last time. [:leo++:1]


 
Oui, mais là ils sont vraiment prêt  [:mycrub]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52247608
Mevo
Divergent
Posté le 27-01-2018 à 18:58:05  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Je reformule : N'écoutes pas ceux qui te disent de prendre un tracker World parce que battre le marché c'est pas possible à long terme*


Que mon opinion, mais il ne faut pas se voiler la face: C'est pas forcément évident non plus ! Entre les erreurs, les mauvaises surprises inattendues, le refus d'investir sur des dossiers jugés "trop chers", etc ... Le tracker large résout un peu tout ça sans grand effort.
C'est possible, c'est sûr, mais c'est pas facile.
 
Le sondage en haut de page qui donne 30% qui le battent contre 70% qui se font battre est sans doute assez juste dans les très grandes lignes (EDIT: L'anonymat donne sans doute des résultats plus juste que le tableau nominatif !). Et après, tout dépend des proportions. Même lorsqu'on arrive à le battre, c'est pas facile que la différence soit significative, pas sans risque et/ou sans boulot. Bref, pour les fainéants un peu malins,, le tracker, c'est pas si con :o

Message cité 2 fois
Message édité par Mevo le 27-01-2018 à 19:00:03
n°52247675
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 19:05:34  profilanswer
 

On est là pour le fun non?
C’est pas la section loisir?
 
:o


Message édité par n0b0dy le 27-01-2018 à 19:05:57

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52247680
Mevo
Divergent
Posté le 27-01-2018 à 19:06:19  profilanswer
 

Foulques a écrit :

Vous remarquerez que je n'ai pas donné de noms à la base.  :o


 [:m0zart]  
On remarque tout de suite ceux qui se sont sentis visés et qui ont cherché à détourner l'attention sur des boucs émissaires :o

n°52247803
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-01-2018 à 19:22:01  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Il n’y aura plus de krach.
 
Il y a des régulateurs et des législateurs qui ont tiré les leçons de l’ensemble des événements passés et qui travaillent à anticiper tout les risques pouvant engendrer un retournement économique.
Les banques « continentales » aident aussi.
 
 
Voilà  [:mycrub]


 
C"est fou ce qu'on peut lire comme aneries mais cela fait du ien de rire ......
 
 :pt1cable:  

n°52248058
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 27-01-2018 à 19:57:46  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
Non mais tu sais pas que France is back ?
 [:macronite:1]  
CAC à 7000 dimanche soir


 
 
C'est qui, ça, Francis Bach ?
 
C'est le frère de Jean-Seb ?

n°52248561
mdrlucky
Posté le 27-01-2018 à 21:13:35  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Que mon opinion, mais il ne faut pas se voiler la face: C'est pas forcément évident non plus ! Entre les erreurs, les mauvaises surprises inattendues, le refus d'investir sur des dossiers jugés "trop chers", etc ... Le tracker large résout un peu tout ça sans grand effort.
C'est possible, c'est sûr, mais c'est pas facile.


Il y a pleins de trackers, encore faut-il bien le choisir. Un tracker peut aussi être jugés "trop cher". L'approche sera plus macro que micro.
Je peux surpondérer la chine vs US, et les Small Cap Japonnaise vs Small Cap Europe du Nord, le résultat peut être le même qu'un stock picking => un résultat désastreux ou un résultat moyen ou un résultat positif.  
Ce qui compte c'est d'avoir des convictions sur ce que nous investissons. Le débat stock picking vs tracker est stérile. :jap:

n°52248743
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 21:28:50  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
C"est fou ce qu'on peut lire comme aneries mais cela fait du ien de rire ......
 
 :pt1cable:  


 
C’était, un peu, du second degrés  [:-sam-]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52248836
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 27-01-2018 à 21:36:10  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Que mon opinion, mais il ne faut pas se voiler la face: C'est pas forcément évident non plus ! Entre les erreurs, les mauvaises surprises inattendues, le refus d'investir sur des dossiers jugés "trop chers", etc ... Le tracker large résout un peu tout ça sans grand effort.
C'est possible, c'est sûr, mais c'est pas facile.

 

Le sondage en haut de page qui donne 30% qui le battent contre 70% qui se font battre est sans doute assez juste dans les très grandes lignes (EDIT: L'anonymat donne sans doute des résultats plus juste que le tableau nominatif !). Et après, tout dépend des proportions. Même lorsqu'on arrive à le battre, c'est pas facile que la différence soit significative, pas sans risque et/ou sans boulot. Bref, pour les fainéants un peu malins,, le tracker, c'est pas si con :o


Mouai si j'avais la flemme de réfléchir sur ce sur quoi j'investis,  Je choisirai pas un tracker d'indice. Investir sur un tracker momentum/BaB ou tout simplement equally weighted c'est plus risqué mais aussi beaucoup (mais genre vraiment beaucoup ) performant


---------------
Sah Quel Plaisir
n°52248950
-Patrick-
Posté le 27-01-2018 à 21:42:41  profilanswer
 

Je suis limité intellectuellement, le tracker c'est parfait pour moi ! :o :o :o :o

 


 

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 28-09-2018 à 12:48:17
n°52248959
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 27-01-2018 à 21:43:24  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Je suis limité intellectuellement, le tracker c'est parfait pour moi !

 




T'as de la chance,  y a même des trackers momentum !


---------------
Sah Quel Plaisir
n°52248975
glandoll
Posté le 27-01-2018 à 21:44:48  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Merci de ne pas relancer la machine :o
 
Frer kiwai de l'aube se tient bien depuis son retour.
Tanguy12 aussi a bien changé sur le topic épargne.
Mevo a arrêté les pavés et a adopté le redface.
On ne parle plus d'IH ni du pourcentage d'épargne de Véloce.
 
Beaucoup de points positifs  [:kermodei:2]


 
tu mélanges un peu 2 topics j'ai l'impression quand même  :D

n°52248990
glandoll
Posté le 27-01-2018 à 21:46:03  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

Je reformule : N'écoutes pas ceux qui te disent de prendre un tracker World parce que battre le marché c'est pas possible à long terme*
 
En tant qu'on jette de diversification, en revanche, ça se défend  


 
en même temps, sans rien connaître à la bourse et aux marchés, je pense qu'il est raisonnable de penser qu'on ne peut pas battre le marché....
sinon soit faut se faire interner, soit faut arrêter le melon....

n°52249004
glandoll
Posté le 27-01-2018 à 21:47:01  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

:hello:  
Pour notre camarade Samouraï, avec une probable échéance 2 ans pour investir dans plus grand en immobilier, en y connaissant rien, je resterais sur une toute petite exposition  :o ou alors il faut être prêt à encaisser un potentiel retournement de marché au moment où le besoin de retrait se fait sentir  :o  
Se former est déjà pas mal dans un premier temps  :)  
 
J’ai regardé et les devises m’ont coûté peut être 4% de performance sur le PF en 2017 donc rien de notable pour expliquer que Josiane m’ait dépassé  :spamafote:


 
vouloir investir pour 2 ans avec une bourse aussi haute, c'est prendre le grand risque de perdre du capital, bref de la folie pure et dure

n°52249010
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 27-01-2018 à 21:47:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

en même temps, sans rien connaître à la bourse et aux marchés, je pense qu'il est raisonnable de penser qu'on ne peut pas battre le marché....
sinon soit faut se faire interner, soit faut arrêter le melon....


Je suis d'accord  :jap:


---------------
Sah Quel Plaisir
n°52250194
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 27-01-2018 à 23:31:54  profilanswer
 

Dîtes moi. Il y a un site (gratuit) qui présente le cours des actions avec les fameux chandeliers?

 

Encore mieux, avec les graf ichimoku ?

Message cité 4 fois
Message édité par Samourai le 27-01-2018 à 23:32:25

---------------
Nihon, gambare !
n°52250211
SaucissonM​asque
Posté le 27-01-2018 à 23:33:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

tu mélanges un peu 2 topics j'ai l'impression quand même :D


Totalement :D
Je suis POGNON, nous sommes POGNON, car c'est notre PROJET  [:hynex:5]

 

:O

mood
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