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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°52243049
as253
Loucheur averti
Posté le 26-01-2018 à 23:35:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Sergio c'est LE Sergio ?  :o  
 
[:sirconstance:3][/quotemsg]
 
 
ben non c'est l'anti sergio vu qu'il a multiplie par 36 au lieu de diviser  :o

mood
Publicité
Posté le 26-01-2018 à 23:35:37  profilanswer
 

n°52243061
lamite
x Moon
Posté le 26-01-2018 à 23:40:59  profilanswer
 

Comply a écrit :


osef les tx sont traçables


 
pas forcément ;)
[/hs]


Message édité par lamite le 26-01-2018 à 23:41:38
n°52243142
calcuta
Sexiest Man Alive
Posté le 27-01-2018 à 00:04:07  profilanswer
 

zad38 a écrit :

lol@SHLD qui se prend encore -9%, 2,5$ [:sirconstance:4]


 
Alors qu'il suffirait d'appliquer la technique sergio pour repartir du bon pied : effacer le plus de traces possibles des dernières années écoulées sur internet et recréer une nouvelle boite en changeant de nom !

n°52243145
lamite
x Moon
Posté le 27-01-2018 à 00:05:29  profilanswer
 

calcuta a écrit :


 
Alors qu'il suffirait d'appliquer la technique sergio pour repartir du bon pied : effacer le plus de traces possibles des dernières années écoulées sur internet et recréer une nouvelle boite en changeant de nom !


 
Sears Blockchain

n°52243330
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-01-2018 à 01:50:42  profilanswer
 

J'hésite à créer ma propre blockchain façon euronext. Elle permettrait de jouer au marché-jeu sans intermédiaire...mais SURTOUT SANS FERMER LE WE  [:gillesimonenrage:5]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52243483
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-01-2018 à 07:16:01  profilanswer
 

Pas mal la démarche d'IH de revenir sur chaque chapitre de son bouquin façon twin peaks 52 ans après [:super citron]  
Une transparence toujours exemplaire [:super citron]  
Je me demande quand il va aborder le sujet de l'investissement hors devise de consommation [:clooney16]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52243524
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-01-2018 à 07:53:12  profilanswer
 

Je vous laisse dans le PV-TRAIN :(
Le contrôleur m'a fait descendre car mon billet n'était que pour le bus SOUS-PERF  :cry:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52243532
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 07:58:56  profilanswer
 

Mais Ash  [:frog sad:3]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52243536
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-01-2018 à 08:00:26  profilanswer
 

Je n'ai  même plus de titres débiles  [:oilrig:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52243538
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-01-2018 à 08:00:59  profilanswer
 

Après avoir repoussé de semaines en semaines, je m'y colle... Donc bilan 2017 sur mon PEA en essayant d'être synthétique.

Performance

 

Le PEA a réalisé une perf de 12.5% sur 2017. Soit une performance "en ligne". Cela s'explique par:
- une large diversification (une quarantaine de titres) [:le_6tron]
- une rotation de titres importante
https://reho.st/preview/self/753a50c9ac417ef28ea9c9241de0b286bfbac7e0.png

 

Cependant, j'avais une poche entre 10 et 25% de cash sur une grande partie de l'année, essentiellement par manque d'idées après les prises de bénéfices du premier trimestre.

 

Les crashes notables de cette année: europacorp, onxeo, technicolor [:hpocus:8]

 

La performance annualisée sur plusieurs années est de 16%.
https://reho.st/preview/self/4194ea3792856597fe91010b1ff94d4f992c6d8f.png
(en bleu, le pourcentage de liquidités)

 

Stratégie 2017

 

Peu d'idées de stock picking, mais pas mal de renouveau. J'ai passé mon dernier trimestre à faire tourner le PF.
Les facteurs déterminants:
- L'indice est dorénavant à des niveaux que je qualifierai "d'élevés". En conséquence, j'ai cherché à "dérisquer" mon PF, qui contenait une part significative "value" ou "recovery".
- la valorisation du PF a atteint un montant qui permet de dégager une PV faciale significative même avec une sous-performance (positive :o )

 

J'ai donc roulé le PF avec les lignes directrices suivantes:
- sortie d'une grande partie des valeurs sans dividende, entrée de titres avec dividende entre 2 et 4%
- diminuer drastiquement le beta du PF. La performance attendue devrait donc diminuer, mais si baisse corrective (hors krach), j'espère une baisse moindre.
- ne pas diminuer l'exposition globale actions
- larguer mes financières (AXA et BNP). Difficile de remplacer des titres avec 5% de rendement. Mais le beta était trop important à ce niveau de marché. En revanche, je suis entré sur des valeurs financières de "M&A".
https://reho.st/preview/self/7ea73116ed591e7d656f47a22284d035c6c01db8.png
https://reho.st/preview/self/2a9949a24c1069b2148998972d8cf5553297261e.png

 

Cette démarche a eu un coût:
- sortie de certaines valeurs spéculatives ou à fort potentiel (à la baisse ou à la hausse [:clooney12] ), parfois sur des points bas
- frais de transaction
- peu de lissage pour les nouvelles entrées, parfois sur des points hauts
https://reho.st/preview/self/de0f4ee5d337c9695714bebb96c17916a7b22c45.png

 

Au bilan, le PF a un beta de 0.7 et un rendement estimé de 2%. Afin de rester solidaire avec le topic, j'ai conservé un certain nombre de trappes à valeur puisque le rendement implicite du PF affiche le score minable de -1% malgré le roulement déjà effectué. Sans doute en raison du poids encore trop important des biotechs, cleantechs et de l'énergie. [:clooney16]

 


Perspectives 2018

 

Pour 2018, je vais donc conserver la position "défensive" en pilotant le beta, le retour aux actionnaires et le rendement implicite.
Côté stock picking, mon intention est de :
- réduire mon exposition au luxe (LVMH essentiellement) en raison de la hausse de l'€. Je conserverai malgré tout une exposition car cela reste défensif et ce sont des sociétés familiales.
- conserver l'exposition au pétrole & énergie. Si les résultats sont bons, le "rendement implicite" devrait être sensiblement meilleur.
- améliorer la solvabilité globale des titres en surveillant le ratio dettes/CP. Je ferai le bilan en mars après la saison des résultats.

 

Je n'ai pas encore finalisé l'ajustement des objectifs, mais l'idée générale :
https://reho.st/preview/self/78349b97ddc452da325a14fe1858a4aa7e4995d8.png
(bleu>50% donc diminuer exposition)

 

Cela se traduirait par l'exposition sectorielle suivante:
https://reho.st/preview/self/33a0a90a2b7e6fc72f2f0dc5e8b636f230132dd1.png
Au centre: la situation actuelle
En périphérie: la cible

Message cité 4 fois
Message édité par bobor le 27-01-2018 à 08:23:01

---------------
Gitan des temps modernes
mood
Publicité
Posté le 27-01-2018 à 08:00:59  profilanswer
 

n°52243563
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 27-01-2018 à 08:21:14  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Je vous laisse dans le PV-TRAIN :(
Le contrôleur m'a fait descendre car mon billet n'était que pour le bus SOUS-PERF  :cry:


solidarité, mauvaise journée pour moi aussi hier, mauvaise perf de guillemot et cerennis qui revient à mon cours d'achat après avoir été en PV + 25 %  :fou:


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°52243566
NickKangJr
Posté le 27-01-2018 à 08:24:09  profilanswer
 

Il reste du monde sur LDLC  :sweat: ? Solocal  :D ?

n°52243678
lamite
x Moon
Posté le 27-01-2018 à 09:15:57  profilanswer
 

bobor a écrit :

L'indice est dorénavant à des niveaux que je qualifierai "d'élevés". En conséquence, j'ai cherché à "dérisquer" mon PF, qui contenait une part significative "value" ou "recovery"


 
Non mais tu sais pas que France is back ?
 [:macronite:1]  
CAC à 7000 dimanche soir

n°52243687
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 09:18:09  profilanswer
 

bobor a écrit :

Après avoir repoussé de semaines en semaines, je m'y colle... Donc bilan 2017 sur mon PEA en essayant d'être synthétique.
 


 
Des graphs... j’achète  [:somberlain_multi:2]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52243691
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-01-2018 à 09:19:14  profilanswer
 

Encore des beaux graphes pour faire une josiane :o

n°52243702
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-01-2018 à 09:22:19  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
Non mais tu sais pas que France is back ?
 [:macronite:1]  
CAC à 7000 dimanche soir


J'ai encore du value [:super citron]


---------------
Gitan des temps modernes
n°52243705
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-01-2018 à 09:23:26  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Encore des beaux graphes pour faire une josiane :o


Je continuerai les graphes, alors qu'à l'avenir le PF devrait sous-performer Josy.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52243747
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 09:34:37  profilanswer
 

Sauf en cas de baisse / correction ?


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52243814
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-01-2018 à 09:48:48  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Sauf en cas de baisse / correction ?


j'aurai l'humilité de ne pas dire que je surperforme si la performance absolue est négative :o Même si moins négative [:clooney16]  
 
Après, le beta est théorique :o Le R2 calculé, sur 2, 5 et 10 ans, montre que la corrélation est faible... En conséquence, je ne suis pas sûr que le beta soit le meilleur indicateur pour "prendre de la distance" avec l'indice, et le R2 pourrait être plus pertinent [:aloy]  
 
Le message essentiel, au delà de la méthode, est que je cherche à être plus défensif pour les 2 raisons évoquées. La troisième est que la poche actions a tellement augmenté qu'elle est prépondérante sur le reste des actifs financiers. L'équilibre général n'est pas respecté et donc diminuer le risque sur le PEA me semble opportun.


---------------
Gitan des temps modernes
n°52243847
glandoll
Posté le 27-01-2018 à 09:55:33  profilanswer
 

bobor a écrit :

Pas mal la démarche d'IH de revenir sur chaque chapitre de son bouquin façon twin peaks 52 ans après [:super citron]  
Une transparence toujours exemplaire [:super citron]  
Je me demande quand il va aborder le sujet de l'investissement hors devise de consommation [:clooney16]


 
on est passé de 450k€ à 650-800k€ et encore ça n'est pas assez.... bref ça remet en cause un grand principe de son livre (qui devient donc totalement périmé  :o)

n°52243868
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-01-2018 à 09:58:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
on est passé de 450k€ à 650-800k€ et encore ça n'est pas assez.... bref ça remet en cause un grand principe de son livre (qui devient donc totalement périmé  :o)


L'objectif initial était de 600k. Il est parti plus tôt avec 450k.
Si on tient compte de l'inflation, on ne doit pas être très loin des 650 d'aujourd'hui.


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Gitan des temps modernes
n°52243926
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 10:10:22  profilanswer
 

450k objectif 600k
 
Soit 30%
 
 
Sur combien d’années un tel gain totalement fou était il espéré ?  [:alain doux-lilas]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52243988
SaucissonM​asque
Posté le 27-01-2018 à 10:24:18  profilanswer
 

bobor a écrit :


J'ai encore du value [:super citron]


Très bien mais il manque les lignes défensives en question :o

n°52243992
Mevo
Divergent
Posté le 27-01-2018 à 10:25:08  profilanswer
 

Ce qui fait un chouia mal aux yeux, c'est: "objectif de rente deux SMIC nets mensuels [..] nécessite 39 400 € bruts annuels"
Reporting janvier: "Je l’ai stoppée fin 2013 à trente-quatre ans, avec un capital de “seulement” 450 k€"
 
Scroll, scroll ... tableau excel: 472 k€ / rendement annuel 24 546 € ... Gloups :o
 
450K fin 2013 à 472K début 2018... Yeah, seems about right :o

Message cité 2 fois
Message édité par Mevo le 27-01-2018 à 10:28:37
n°52244084
n0b0dy
Posté le 27-01-2018 à 10:51:00  profilanswer
 

Menaces mises à exécutions vendredi.
 
ALCLS : Allégement (25% de pv - mais j’avais doublé ma ligne quand elle avait plongé de 30%)
FCA : Allègement (95% de pv, les ratio rentrent dans la norme, je vend les résultats. Je garde une position pour croissance / fusion / cession).
GTT : Allégement (bagger, devenait un peu gros pour mon PF, et besoin de cash pour ouvrir d’autres lignes)
ERYP : Vente (ne me vends pas de rêve, -30% suite à l’échec en phase II d’eryapase, Cellectis m’expose déjà au Casino des biotech).
 
J’envisage :
Bonduelle
LVMH Moët
Un peu de cash pour pouvoir tirer en cas d’opportunité


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52244430
Deathvalle​y
Posté le 27-01-2018 à 11:43:23  profilanswer
 

L'épisode Nutella n'est pas terminé, 2ème round en approche.
 
http://anti-crise.fr/bon-plans/bon [...] le-visite/
 
 
 [:marlenetapass:3]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°52244443
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2018 à 11:44:20  answer
 

Va y avoir des morts. :)

n°52244474
bobor
tueur de n44b
Posté le 27-01-2018 à 11:48:01  profilanswer
 

J'enquête au coeur des campagnes de l'huile de palme [:super citron]


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Gitan des temps modernes
n°52244552
dorian gra​y
Posté le 27-01-2018 à 11:55:36  profilanswer
 

Quelqu'un a déjà shorté une action américaine ici?
 
Si oui une expérience sur Boursorama (mon seul courtier à l'heure actuelle...)? Autre plateforme recommandée?

n°52244568
Mevo
Divergent
Posté le 27-01-2018 à 11:56:56  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

L'épisode Nutella n'est pas terminé, 2ème round en approche.
http://anti-crise.fr/bon-plans/bon [...] le-visite/
 [:marlenetapass:3]


Brick & Mortar is BACK ! Ils ont trouvé la solution pour battre le e-commerce: Il suffit d'offrir du Nutella :o
C'est sérieux ce truc ? Si oui, ils ne manquent pas d'humour chez But :o

n°52244613
Mevo
Divergent
Posté le 27-01-2018 à 12:01:41  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

Quelqu'un a déjà shorté une action américaine ici?
Si oui une expérience sur Boursorama (mon seul courtier à l'heure actuelle...)? Autre plateforme recommandée?


Je plaide coupable pour le short (j'avoue même avoir quelques shorts en ce moment même. Je m'en passerais bien d'ailleurs) :o
Pas d'expérience avec Boursorama.

n°52244702
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-01-2018 à 12:11:10  profilanswer
 

Bilan au 26/01/18
PEA 461972  contre 443095 au 31/12/17 +4.26%
CAC 5529 contre 5312                          +4.08%
DIEU IH 472700 contre 482312               -2.00%.......champion mon nouveau benchmark!!
 
Valorisation totale   461 972,00 €  (0,00 %) *
 
Solde espèces en euros  120,97 €    
Valorisation titres  461 851,03 €    
+/- value latente  + 13 362,51 €    
 
Caractéristiques PEA
 
Date du premier versement  15 septembre 1992    
Montant des versements cumulés  47 730,68 €    
Date du premier retrait  7 janvier 2016    
Montant des retraits cumulés  7 308,11 €

n°52244705
Mabbot_mab​bot
flute
Posté le 27-01-2018 à 12:11:26  profilanswer
 

Cherche parrain genereux saxo bank :o

n°52244711
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 27-01-2018 à 12:11:54  profilanswer
 

Tu peux pas shorter sur un CTO Boursorama, sauf via certifs.

n°52244761
dorian gra​y
Posté le 27-01-2018 à 12:16:40  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Tu peux pas shorter sur un CTO Boursorama, sauf via certifs.


 

Mevo a écrit :


Je plaide coupable pour le short (j'avoue même avoir quelques shorts en ce moment même. Je m'en passerais bien d'ailleurs) :o
Pas d'expérience avec Boursorama.


 
Merci, via quel courtier du coup? Interactive brokers? Saxo?

n°52244767
footeure
Face x 50
Posté le 27-01-2018 à 12:17:23  profilanswer
 

bobor a écrit :

Après avoir repoussé de semaines en semaines, je m'y colle... Donc bilan 2017 sur mon PEA en essayant d'être synthétique.

Performance
...
 
Cela se traduirait par l'exposition sectorielle suivante:
https://reho.st/preview/self/33a0a9 [...] 132dd1.png
Au centre: la situation actuelle
En périphérie: la cible


Amusant de voir AUTO à côté de CYCLIQUES :o
Sympa ce graphe

n°52244815
footeure
Face x 50
Posté le 27-01-2018 à 12:22:52  profilanswer
 

Mevo a écrit :

Ce qui fait un chouia mal aux yeux, c'est: "objectif de rente deux SMIC nets mensuels [..] nécessite 39 400 € bruts annuels"
Reporting janvier: "Je l’ai stoppée fin 2013 à trente-quatre ans, avec un capital de “seulement” 450 k€"
 
Scroll, scroll ... tableau excel: 472 k€ / rendement annuel 24 546 € ... Gloups :o
 
450K fin 2013 à 472K début 2018... Yeah, seems about right :o


J'avoue ça fait pas rêver.
Mauvais choix sans remise en question => sous-performances chroniques
 

vonfleck a écrit :

Bilan au 26/01/18
PEA 461972  contre 443095 au 31/12/17 +4.26%
CAC 5529 contre 5312                          +4.08%
DIEU IH 472700 contre 482312               -2.00%.......champion mon nouveau benchmark!!
 
Valorisation totale   461 972,00 €  (0,00 %) *
 
Solde espèces en euros  120,97 €    
Valorisation titres  461 851,03 €    
+/- value latente  + 13 362,51 €    
 
Caractéristiques PEA
 
Date du premier versement  15 septembre 1992    
Montant des versements cumulés  47 730,68 €    
Date du premier retrait  7 janvier 2016    
Montant des retraits cumulés  7 308,11 €


IH se fait massacrer par la baisse du dollar.
Moi aussi d'ailleurs, j'ai frôlé les +10% YTD avant qu'un secrétaire général ait la bonne idée d'ouvrir sa grande gueule  :fou:  
Et Mario qui ne parle quasi que de l'inflation...
 
J'ai passé hier une partie de mon cash négatif en USD pour me protéger contre la baisse du dollar (et achat de calls EURUSD)

n°52244860
Foulques
la connerie tue
Posté le 27-01-2018 à 12:26:17  profilanswer
 

bobor a écrit :


Cela se traduirait par l'exposition sectorielle suivante:
https://reho.st/preview/self/33a0a9 [...] 132dd1.png
Au centre: la situation actuelle
En périphérie: la cible


 
Comment tu as déterminé ton exposition cible ?
Il y a une méthode ou c'est juste du doigt mouillé ?

n°52245025
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-01-2018 à 12:46:05  profilanswer
 

footeure a écrit :


J'avoue ça fait pas rêver.
Mauvais choix sans remise en question => sous-performances chroniques
 


 

footeure a écrit :


IH se fait massacrer par la baisse du dollar.
Moi aussi d'ailleurs, j'ai frôlé les +10% YTD avant qu'un secrétaire général ait la bonne idée d'ouvrir sa grande gueule  :fou:  
Et Mario qui ne parle quasi que de l'inflation...
 
J'ai passé hier une partie de mon cash négatif en USD pour me protéger contre la baisse du dollar (et achat de calls EURUSD)


 
 
IH s"est pris aussi GE et SES dans la tronche......mais ce sont des valeurs d"'aristocrates" n'est ce pas??

n°52245164
lamite
x Moon
Posté le 27-01-2018 à 13:06:40  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

Quelqu'un a déjà shorté une action américaine ici?
 
Si oui une expérience sur Boursorama (mon seul courtier à l'heure actuelle...)? Autre plateforme recommandée?


 
oui. IB.

n°52245434
sins@
Posté le 27-01-2018 à 13:44:42  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
 
IH s"est pris aussi GE et SES dans la tronche......mais ce sont des valeurs d"'aristocrates" n'est ce pas??


 
Alléché par le dividende élevé IH se vautra dans les bas de Josiane [:sins@:1]


---------------
Le boss
mood
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