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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°51396251
glandoll
Posté le 30-10-2017 à 16:24:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

corran a écrit :


Aucune idée parce que je ne peux pas distinguer la marge que j'utilise pour les titres "rendement" vs les titres "value"
Mais si je considère que j'utilise le levier uniquement pour le carry (rendement moyen de 7.5%), alors dans les 550€ brut après coût de financement


 
tu vends des call sur tes actions carry ?

mood
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Posté le 30-10-2017 à 16:24:28  profilanswer
 

n°51396560
le pote
Day ON
Posté le 30-10-2017 à 16:46:32  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

STM qui part pour un home run  [:somberlain24:1]

[:le_chien:3]  


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51396798
SirConstan​ce
Posté le 30-10-2017 à 17:08:43  profilanswer
 

corran a écrit :

Petit point #IH
La #rente_mensuelle atteint ce jour 1800€ bruts sur CTO (la seule que je regarde). Le levier est de 1.29, pour un coût 112.5€/mois. 376k€ en ptf, mais 240k€ "seulement" en pur rendement.


[:implosion du tibia]
 
Pas mal. Bientôt la retraite au Portugal à base de carottes rapées?
 
Quel est le poids du portefeuille sur ton patrimoine total?


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°51396865
glandoll
Posté le 30-10-2017 à 17:13:39  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


[:implosion du tibia]
 
Pas mal. Bientôt la retraite au Portugal à base de carottes rapées?
 
Quel est le poids du portefeuille sur ton patrimoine total?


 
 :love:  
 
du rentier à un smic, la vie de rêve  :o

n°51396924
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 30-10-2017 à 17:18:20  profilanswer
 

corran a écrit :

Qui a acheté 140 titres Coface au lieu de les vendre ? :o
Putain d'interface binck


corran a écrit :

Ca m'arrive hyper souvent en plus :o


Et tu avais placé ta limite 10% en-dessous du cours du jour pour acheter à bon prix ?

n°51396965
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 30-10-2017 à 17:21:39  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 :love:  
 
du rentier à un smic, la vie de rêve  :o


 
Il y a plein de coins bien sympas aux Philippines et Asie du sud-est où tu vis très bien avec un SMIC
[:manolito john]
 
J'ai déjà croisé aussi des RSAistes/chomeurs en Afrique de l'ouest qui vivaient mieux que des banlieusards en mansarde  :o  

n°51397016
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 30-10-2017 à 17:26:16  profilanswer
 

Même en France, hein !

n°51397039
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 30-10-2017 à 17:28:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

:love:

 

du rentier à un smic, la vie de rêve :o


Tu me proposes 1800€ net garantis jusqu'à la fin de ma vie, je m'arrête tout de suite de bosser et je pars dans un pays sous-développé pour me sentir millionaire :o


---------------
Sah Quel Plaisir
n°51397040
glandoll
Posté le 30-10-2017 à 17:28:16  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Il y a plein de coins bien sympas aux Philippines et Asie du sud-est où tu vis très bien avec un SMIC
[:manolito john]
 
J'ai déjà croisé aussi des RSAistes/chomeurs en Afrique de l'ouest qui vivaient mieux que des banlieusards en mansarde  :o  


 
combien avaient le SIDA ?  :o

n°51397259
corran
Posté le 30-10-2017 à 17:49:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu vends des call sur tes actions carry ?


Non, c'est principalement de l'US et sur degiro, donc pas d'options dispos
Je pourrais effectivement le faire sur les quelques high yields européennes que j'ai en PTF, type Endesa/Poste Italiane

mood
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Posté le 30-10-2017 à 17:49:50  profilanswer
 

n°51397285
corran
Posté le 30-10-2017 à 17:51:54  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


[:implosion du tibia]
 
Pas mal. Bientôt la retraite au Portugal à base de carottes rapées?
 
Quel est le poids du portefeuille sur ton patrimoine total?


Un peu plus de 50% du patrimoine brut.
Pas loin de 100% du net
J'ai un crédit immo, mais plus d'immo :o
La rente est là pour couvrir le remboursement du crédit le cas échéant, même si pour le moment je couvre ce dernier sur mon salaire et donc la réinvestis.


Message édité par corran le 30-10-2017 à 17:53:48
n°51397372
glandoll
Posté le 30-10-2017 à 18:03:56  profilanswer
 

belle évolution régulière sur 5 jours :  
-1.93% -1.78% -0.84% -2.49% -2.12%

n°51397406
corran
Posté le 30-10-2017 à 18:08:35  profilanswer
 

A peu près la même pour moi, j'ai dû perdre 5000-6000€ sur mes valeurs européennes depuis les PW de Bic et SRP
Et aujourd'hui c'est rouge sang sur le retail US

n°51397409
corran
Posté le 30-10-2017 à 18:08:56  profilanswer
 

Sinon jauny vautour a un truc à nous dire sur AMD ?

n°51397416
glandoll
Posté le 30-10-2017 à 18:09:23  profilanswer
 

corran a écrit :

A peu près la même pour moi, j'ai dû perdre 5000-6000€ sur mes valeurs européennes depuis les PW de Bic et SRP
Et aujourd'hui c'est rouge sang sur le retail US


 
ah non, c'est GE, pas mon PF  :D

n°51397435
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-10-2017 à 18:12:30  profilanswer
 

Aujourd'hui, j'ai moyenné Suez à la baisse.


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51397444
n0b0dy
Posté le 30-10-2017 à 18:13:31  profilanswer
 

ATH  [:client du commensal]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°51397481
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-10-2017 à 18:19:40  profilanswer
 

glandoll a écrit :


ah non, c'est GE, pas mon PF  :D


 
Bon faut attendre un peu pour acheter 25% moins cher que parisien et aller troller :o

n°51398170
le pote
Day ON
Posté le 30-10-2017 à 19:46:41  profilanswer
 

Je ne sais pas trop où loger (non pas là :o) ma charrette de 500 euros mensuelle du mois prochain... Soit je la joue classique et efficace et je prends du MSE, soit...  [:urd]


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51398225
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-10-2017 à 19:51:47  profilanswer
 

MGIC, Tessi, Ipsen

n°51398248
Web4444
Posté le 30-10-2017 à 19:55:19  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
combien avaient le SIDA ?  :o


 
Le SIDA sans doute peu, a ce stade la avec la parasitose locale tu ne fais pas long feu  [:moonbloood:2]  
Par contre le VIH sans doute plus oui  [:la chancla:5]

n°51398318
SaucissonM​asque
Posté le 30-10-2017 à 20:04:10  profilanswer
 

En filtrant sur le topic je suis assez surpris de voir peu de résultats pour certaines actions certes peu stimulantes mais qui semblent assez performantes.

 

Côté US je pense notamment à :

 

- MCD (McDonald's)
- CL (Colgate-Palmolive)
- KO ou PEP
- BRK-B (ok plus de risques avec celle-ci).
 
Côté Europe  :
 
- AI (Air Liquide)
- UL (Unilever)

 

Quels sont vos avis sur ce genre de titres ?  [:morandini adict:2]

Message cité 4 fois
Message édité par SaucissonMasque le 30-10-2017 à 20:42:20
n°51398332
le pote
Day ON
Posté le 30-10-2017 à 20:05:56  profilanswer
 

Air Liquide, une valeur qui n'a plus rien à prouver. Celui-ci, avec Total, sont d'indétrônables titres de bon père de famille.
Unilever, personnellement pas d'avis.

 

Ici sur topic bourse, beaucoup d'intervenants sont plutôt en recherche de dossiers originaux et performants. THE dossier.
Sauf que la moitié des perles pêchées s'avèrent être d'authentiques planches pourries :o (après coup présentées sous le terme générique et habile de "dossier long-terme" )

 


Oh cet edit de fourbe. :o


Message édité par le pote le 30-10-2017 à 20:45:38

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51398348
dunnaghju
ALLO, ALLOOOOO
Posté le 30-10-2017 à 20:08:57  profilanswer
 

Si le #mental n'est pas de mise sur une action, nous n'investissons point sur ce forum.
 
Ici, c'est pas la #teamfragile ! Que des stockpickers de qualité  
 
 

n°51398370
le pote
Day ON
Posté le 30-10-2017 à 20:13:00  profilanswer
 

dunnaghju a écrit :

Ici, c'est pas la #teamfragile !  Que des stockpickers de qualité

[:mme michu:4]


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51398387
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-10-2017 à 20:14:47  profilanswer
 

Ouais bon. On fait ce qu'on  peut :sweat:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51398452
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2017 à 20:24:55  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

En filtrant sur le topic je suis assez surpris de voir peu de résultats pour certaines actions certes peu stimulantes mais qui semblent assez performantes.
 
Côté US je pense notamment à :
 
- MCD (McDonald's)  
- CL (Colgate-Palmolive)  
- KO ou PEP
- BRK-B (ok plus de risques avec celle-ci).
 
Côté Europe :  
 
- AL (Air Liquide)  
- NL (Unilever)
 
Quels sont vos avis sur ce genre de titres ? [:morandini adict:2]


 
 
BRK-B c'est mon seul titre US.
 
AI un pilier de mon PEA.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 30-10-2017 à 21:00:42

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51398465
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 30-10-2017 à 20:26:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
BRK-B  


 
Le BRKB, c'est pas un truc où des gays se mettent sans capote ?


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51398469
le pote
Day ON
Posté le 30-10-2017 à 20:27:08  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

MGIC, Tessi, Ipsen

MGIC: je suis déjà exposé sur l'automobile avec Valeo et un poil de PVL (rentré trop tard je crains).
Tessi: le secteur se porte bien, le PER est raisonnable, faudrait que je regarde de plus près...
Ipsen: Les pharma, très peu pour moi.
 
 
:jap:


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51398470
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2017 à 20:27:12  answer
 

SaucissonMasque a écrit :


 
- AL (Air Liquide)


Peut-être parce que tu cherches AL au lieu de AI ?

n°51398538
corran
Posté le 30-10-2017 à 20:34:54  profilanswer
 

Et NL au lieu d'UL ? :o

n°51398577
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 30-10-2017 à 20:39:53  profilanswer
 


 
Ou AF comme Air Fiquide  ...

n°51398579
corran
Posté le 30-10-2017 à 20:40:05  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

En filtrant sur le topic je suis assez surpris de voir peu de résultats pour certaines actions certes peu stimulantes mais qui semblent assez performantes.
 
Côté US je pense notamment à :
 
- MCD (McDonald's)  
- CL (Colgate-Palmolive)  
- KO ou PEP
- BRK-B (ok plus de risques avec celle-ci).
 
Côté Europe  :  
 
- AL (Air Liquide)  
- NL (Unilever)
 
Quels sont vos avis sur ce genre de titres ?  [:morandini adict:2]


UL est trop chère, surtout depuis le regain spéculatif derrière l'offre ratée de 3G
CL idem, pourquoi payer 26 les profits une boîte dont ces derniers sont orientés à la baisse et qui ne sait pas où elle habite depuis 10 ans ? PG est moins chère en ce moment
MCD, PEP, la malbouffe non merci
KO, je te conseille de comparer le le total return vs S&P 500 depuis 2010, c'est une value trap par excellence

n°51398665
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2017 à 20:48:49  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :


 
Le BRKB, c'est pas un truc où des gays se mettent sans capote ?


 
Tu connais mon mignon  [:poupou49:2]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51398684
n0b0dy
Posté le 30-10-2017 à 20:50:51  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
BRK-B c'est mon seul titre US.
 
AI un pilier de mon CTO.


 
 [:mooonblooood:3]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°51398768
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-10-2017 à 21:01:02  profilanswer
 


 
 
Je voulais dire PEA.
Je pensais encore à BRK-B dans mon CTO... :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51398901
babysnoopy
Posté le 30-10-2017 à 21:18:08  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

En filtrant sur le topic je suis assez surpris de voir peu de résultats pour certaines actions certes peu stimulantes mais qui semblent assez performantes.
 
Côté US je pense notamment à :
 
- MCD (McDonald's)  
- CL (Colgate-Palmolive)  
- KO ou PEP
- BRK-B (ok plus de risques avec celle-ci).
 
Côté Europe  :  
 
- AL (Air Liquide)  
- NL (Unilever)
 
Quels sont vos avis sur ce genre de titres ?  [:morandini adict:2]


 
L'ensemble de ces entreprises sont des compagnies éminentes dans leur secteur et n'ont plus rien à prouver. En conséquence de quoi, elles sont valorisés à des multiples élevés de leurs profits. Dit autrement, les ratios courants du bénéfice/cours de bourse sont faibles. Le rendement à en espérer est plutôt faible, sauf si l'on estime que la croissance mondiale va s'accélérer ou que ces entreprises pourraient fortement augmenter leurs marges, ce qui n'est pas le cas depuis des années, pourquoi cela changerait ?!
MCD est capitalisé 135B$ pour un bénéfice net de 4,7B$ en 2016 (PER = 28). Notons que le bénéfice net n'a presque pas progressé depuis 10 ans, le bénéfice net était de 4,3B$ en 2008 et a connu un pic en 2013 à 5,6B$ en 2013. Même remarque pour le résultat opérationnel.
CL est capitalisé 60,8B$ pour un bénéfice net de 3,3B$ en 2016 (PER = 18). Là encore, le bénéfice net n'a presque pas progressé depuis 10 ans, il était de 2B$ en 2008 et a connu un pic en 2012 à 2,5B$. Même remarque pour le résultat opérationnel.
KO est 195B$ pour un bénéfice net de 6,5B$ en 2016 (PER = 30). Le bénéfice avait atteint 11,8B$ en 2010. Même remarque pour le résultat opérationnel.
AL a connu une plus forte hausse de son résultat opérationnel sur 10 ans (supérieur à +50%). Son PER est de 25. Peut-être la moins inintéressante du lot.
Unilever, PER autour de 30. Progression du résultat opérationnel sur 10 ans dans la moyenne des titres précédents, c'est à dire faible voire nul.
 
Ces entreprises ont continuellement généré des bénéfices, même pendant la crise. En raison de la baisse des taux obligataires, la valeur de ces actions s'est mécaniquement appréciée.
C'est entreprise sont à considérer comme des produits financiers hybrides,  un genre d'obligation avec une option sur la croissance mondiale et un pari sur la baisse des taux obligataires (ou leur maintien à un taux bas désormais).
Après le long rallye haussier que nous avons connu, je ne trouve pas ces titres intéressant. Dans le genre grosse capitalisation, je pense qu'il y a de meilleurs opportunités. Je pense par exemple à IBM. Il y avait aussi Gilead à 65$ il y a quelques mois (avec un PER dérisoire et une montagne de cash) mais le titre a déjà repris 15%. Sinon, quitte à payer une entreprise plus de 20 fois ses profits, autant aller sur une entreprise avec une croissance franche et un avantage concurrentiel fort comme Google. Il y avait un bon point d'entrée vers 920-930$ il y a 2 mois, elle pourrait bien y revenir au prochain trou d'air sur les marchés.
 
BRK, je vois cela comme un tracker amélioré sur le S&P. Amélioré car on n'a pas (ou moins) les brebis galeuses de l'indice et une allocation dynamique des cashs flow de la holding vers les meilleurs opportunités du moment. Ce titre me semble préférable aux autres que tu proposes.
 
Je n'ai rien dit de très excitant dans ce message, mais c'est à l'image des titres discutés.
 
 [:babysnoopy:1]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°51398907
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 30-10-2017 à 21:19:00  profilanswer
 

le pote a écrit :

MGIC: je suis déjà exposé sur l'automobile avec Valeo et un poil de PVL (rentré trop tard je crains).
Tessi: le secteur se porte bien, le PER est raisonnable, faudrait que je regarde de plus près...
Ipsen: Les pharma, très peu pour moi.
:jap:


 
Encres Dubuit
Microwave Vision
Keyyo  
 
Jouer l’OPR sur assystem #argentfacile :o

n°51398914
babysnoopy
Posté le 30-10-2017 à 21:20:13  profilanswer
 

corran a écrit :


UL est trop chère, surtout depuis le regain spéculatif derrière l'offre ratée de 3G
CL idem, pourquoi payer 26 les profits une boîte dont ces derniers sont orientés à la baisse et qui ne sait pas où elle habite depuis 10 ans ? PG est moins chère en ce moment
MCD, PEP, la malbouffe non merci
KO, je te conseille de comparer le le total return vs S&P 500 depuis 2010, c'est une value trap par excellence


 
Plus court et plus tranché. Voilà.  [:julian33:4]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°51398973
le pote
Day ON
Posté le 30-10-2017 à 21:29:10  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
L'ensemble de ces entreprises sont des compagnies éminentes dans leur secteur et n'ont plus rien à prouver. En conséquence de quoi, elles sont valorisés à des multiples élevés de leurs profits. Dit autrement, les ratios courants du bénéfice/cours de bourse sont faibles. Le rendement à en espérer est plutôt faible, sauf si l'on estime que la croissance mondiale va s'accélérer ou que ces entreprises pourraient fortement augmenter leurs marges, ce qui n'est pas le cas depuis des années, pourquoi cela changerait ?!
MCD est capitalisé 135B$ pour un bénéfice net de 4,7B$ en 2016 (PER = 28). Notons que le bénéfice net n'a presque pas progressé depuis 10 ans, le bénéfice net était de 4,3B$ en 2008 et a connu un pic en 2013 à 5,6B$ en 2013. Même remarque pour le résultat opérationnel.
CL est capitalisé 60,8B$ pour un bénéfice net de 3,3B$ en 2016 (PER = 18). Là encore, le bénéfice net n'a presque pas progressé depuis 10 ans, il était de 2B$ en 2008 et a connu un pic en 2012 à 2,5B$. Même remarque pour le résultat opérationnel.
KO est 195B$ pour un bénéfice net de 6,5B$ en 2016 (PER = 30). Le bénéfice avait atteint 11,8B$ en 2010. Même remarque pour le résultat opérationnel.
AL a connu une plus forte hausse de son résultat opérationnel sur 10 ans (supérieur à +50%). Son PER est de 25. Peut-être la moins inintéressante du lot.
 


 
 
N'oublie pas d'inclure les dividendes dans ton approche. :jap:


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51399500
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 30-10-2017 à 22:57:06  profilanswer
 

corran a écrit :

Qui a acheté 140 titres Coface au lieu de les vendre ? :o
Putain d'interface binck


Ca m'arrive assez souvent, c'est chiant.

glandoll a écrit :

qui a du Poxel ?


Moi et je renforce.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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