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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°14599040
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 14-04-2008 à 14:45:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
@Xavier : c'est toi qui poste aussi sur bulle immo avec le profil mulet?
 
Sinon on démarre bien avec Wachovia pour ce lundi :  
La quatrième banque américaine, Wachovia , a annoncé contre toute attente lundi avoir subi une perte au premier trimestre en raison de la crise du crédit, une situation qui la conduit à réduire son dividende et à lancer une augmentation de capital (au suivant, au suivant...)
 
Hors exceptionnels, la perte est de 270 millions de dollars, soit 14 cents par action. Les analystes tablaient en moyenne sur un bénéfice de 48 cents, selon le consensus Reuters Estimates.  (braves analystes)
 
Le groupe explique également avoir l'intention de lever sept milliards de dollars (4,4 milliards d'euros) dans le cadre d'une augmentation de capital annoncée simultanément à ses résultats.  
 
Le directeur général, Ken Thompson, a déclaré que ces offres visaient à "renforcer encore notre situation de capital en réaction à des conditions économiques sans précédent". (les fondamentaux sont bons, la bourse va pouvoir up comme après recapi UBS)
 
Wachovia a précisé avoir terminé le trimestre avec un ratio Tier-1 de 7,5%, contre 7,4% à la fin de l'année dernière. Celui-ci s'est donc éloigné un peu plus des 6% correspondant à une banque bien capitalisée, selon le régulateur. (tout va bien quoi)
 
Le groupe reste aussi affecté par son acquisition de Golden West Financial, spécialiste du crédit immobilier à taux variable, acheté pour 24,2 milliards de dollars en 2006, au plus haut du boom immobilier que connaissaient alors les États-Unis. (encore la preuve d'un top management qui mérite bien ses bonus).
 
Rdv pour la suite du feuilleton cette semaine.
 

mood
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Posté le 14-04-2008 à 14:45:33  profilanswer
 

n°14599322
cedric1973
Posté le 14-04-2008 à 15:21:43  profilanswer
 

Mon fond Moneta Multicaps superforme le CAC pour la semaine dernière :
CAC40 : -2,1 %
Le FCP : +0,8 %
 
 
L’évolution positive est notamment due à la progression des titres Eurotunnel et Géodis.
 
Je l'adore ce fond !  
 
Depuis le début de l'année :
CAC40 : -14,5 %
Le FCP : -10,9 %
 

n°14599349
cedric1973
Posté le 14-04-2008 à 15:25:06  profilanswer
 


T'es ironique là non ? :lol:
 

n°14599432
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 14-04-2008 à 15:35:05  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Mon fond Moneta Multicaps superforme le CAC pour la semaine dernière :
CAC40 : -2,1 %
Le FCP : +0,8 %
 
 
L’évolution positive est notamment due à la progression des titres Eurotunnel et Géodis.
 
Je l'adore ce fond !  
 
Depuis le début de l'année :
CAC40 : -14,5 %
Le FCP : -10,9 %
 


à jeudi soir, depuis le début de l'année :
OFI OPTIMA €URO :
-9.82%
 
DJ €URO STOXX
-13.88
 
:o :o :o
 
 
 
Sans compter que les fonds Moneta intègrent bcp de petites valeurs (même "multi caps" ), et qu'il vaudrait mieux le comparer au CAC MID&SMALL190 qui fait plutôt  -11% ... ou le MID 100 qui est à -10%.
 

Message cité 1 fois
Message édité par F22Raptor le 14-04-2008 à 15:38:49

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°14599477
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 14-04-2008 à 15:40:04  profilanswer
 

Visez un peu le playboy qui passe sur Bourso !
http://www.boursorama.com/votreinv [...] ws=5373905
 
:D


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°14599497
cedric1973
Posté le 14-04-2008 à 15:42:00  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


à jeudi soir, depuis le début de l'année :
OFI OPTIMA €URO :
-9.82%
 
DJ €URO STOXX
-13.88
 
:o :o :o
 
 
 
Sans compter que les fonds Moneta intègrent bcp de petites valeurs (même "multi caps" ), et qu'il vaudrait mieux le comparer au CAC MID&SMALL190 qui fait plutôt  -11% ... ou le MID 100 qui est à -10%.
 


Ouais.
 
Sinon y'a mes fonds Tricolrore rendement et Patrimoine C, qui font de bonnes perfs aussi :
respectivement -8,8 et -10,6%.
 
Enfin, vous me direz, c'est toujours en nég ! :lol:
 
 
 

n°14599498
austin2410​0
Posté le 14-04-2008 à 15:42:06  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Visez un peu le playboy qui passe sur Bourso !
http://www.boursorama.com/votreinv [...] ws=5373905
 
:D


 
il ressemble plus a Jean Claude Convenant qu'un playboy  :D  

n°14599500
as253
Loucheur averti
Posté le 14-04-2008 à 15:42:15  profilanswer
 

Citation :

Les membres réagissent à l'article  
kris1008 - 14/04/2008 à 11:35 Reporter un abus  
Vous êtes pas un peu jaloux?
 
 
bento - 14/04/2008 à 11:31 Reporter un abus  
Arkeon Finance en direct
un vrai plaiboi ce gars a joué dans Hélène et les Garçons, véridique !  
 
laroque7 - 13/04/2008 à 21:05 Reporter un abus  
oui il se la joue ... m interesse pas.
   


 
 :lol:

n°14599513
cedric1973
Posté le 14-04-2008 à 15:43:47  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Visez un peu le playboy qui passe sur Bourso !
http://www.boursorama.com/votreinv [...] ws=5373905
 
:D


C'est toi ?

n°14599516
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 14-04-2008 à 15:44:07  profilanswer
 

austin24100 a écrit :


 
il ressemble plus a Jean Claude Convenant qu'un playboy  :D  


et faut le voir en vrai : quand il t'aligne sur le bureau un mobile, un deuxième mobile, un blackberry, un iPhone, etc ... :D
Un winner, un vrai, j'vous l'dis :sol:


Message édité par F22Raptor le 15-05-2008 à 00:14:08

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
mood
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Posté le 14-04-2008 à 15:44:07  profilanswer
 

n°14599518
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 14-04-2008 à 15:44:26  profilanswer
 


nooooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnn  [:kaio]
 
(et puis moi, je ne me suis lamentablement vautré à mon examen de la SFAF dès la première année !!!  :whistle:)


Message édité par F22Raptor le 14-04-2008 à 15:45:54

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n°14599685
angel92
Posté le 14-04-2008 à 15:58:00  profilanswer
 

c'est comme le CFA version fr ?
ca se passe comment la formation ?
(c'est dur ?)

n°14599797
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 14-04-2008 à 16:09:21  profilanswer
 

angel92 a écrit :

c'est comme le CFA version fr ?
ca se passe comment la formation ?
(c'est dur ?)


En fait, j'aurais dû dire "CIIA"
C'est le CIIA qui est le diplôme équivalent du CFA.
 
Il est préparé en France par la SFAF, qui auparavant préparait à un examen franco français.
Le CIIA est très représenté en Suisse, et est assez international.
 
Par contre, pour les pays anglo saxons, c'est plutôt le CFA qui prime.
 
 
Est ce que c'est dur ?
Première année ~ DESS de finance
Deuxième année : c'est plus relevé, mais c'est abordable quand on a un bon background théorique et pratique.
 
Le CIIA se passe en deux années, contre trois pour le CFA.
Le CFA c'est plutôt "candidat libre", examen QCM.
Le CIIA c'est candidat libre ou préparé avec des cours, examen 20% QCM, 80% cas pratiques (je peux le dire, car j'écris des sujets ! :D)


Message édité par F22Raptor le 14-04-2008 à 16:10:47

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n°14600202
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 14-04-2008 à 16:55:24  profilanswer
 

J'ai été aussi assez étonné du nombre de boites US qui demandent le CFA pour bosser dans leur département financier

n°14600266
xavier-
Futur président
Posté le 14-04-2008 à 17:04:36  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

@Xavier : c'est toi qui poste aussi sur bulle immo avec le profil mulet?
 
Sinon on démarre bien avec Wachovia pour ce lundi :  
La quatrième banque américaine, Wachovia , a annoncé contre toute attente lundi avoir subi une perte au premier trimestre en raison de la crise du crédit, une situation qui la conduit à réduire son dividende et à lancer une augmentation de capital (au suivant, au suivant...)
 
Hors exceptionnels, la perte est de 270 millions de dollars, soit 14 cents par action. Les analystes tablaient en moyenne sur un bénéfice de 48 cents, selon le consensus Reuters Estimates.  (braves analystes)
 
Le groupe explique également avoir l'intention de lever sept milliards de dollars (4,4 milliards d'euros) dans le cadre d'une augmentation de capital annoncée simultanément à ses résultats.  
 
Le directeur général, Ken Thompson, a déclaré que ces offres visaient à "renforcer encore notre situation de capital en réaction à des conditions économiques sans précédent". (les fondamentaux sont bons, la bourse va pouvoir up comme après recapi UBS)
 
Wachovia a précisé avoir terminé le trimestre avec un ratio Tier-1 de 7,5%, contre 7,4% à la fin de l'année dernière. Celui-ci s'est donc éloigné un peu plus des 6% correspondant à une banque bien capitalisée, selon le régulateur. (tout va bien quoi)
 
Le groupe reste aussi affecté par son acquisition de Golden West Financial, spécialiste du crédit immobilier à taux variable, acheté pour 24,2 milliards de dollars en 2006, au plus haut du boom immobilier que connaissaient alors les États-Unis. (encore la preuve d'un top management qui mérite bien ses bonus).
 
Rdv pour la suite du feuilleton cette semaine.
 


Ca reste probablement ridicule par rapport aux pertes réelles.  
 
ils levent 7 milliards à des conditions probablement très désavantageuse mais à côté ils comptent verser un dividende annuel supérieur à 2 milliards de dollars (!)
 
Le P/B est de 0.73.. hors goodwill c'est > 1. Il faudrait regarder en détail ce qu'ils ont mais ça me parait bien surévalué.
 
EDIT: non ce n'est pas moi


Message édité par xavier- le 14-04-2008 à 17:21:16
n°14600475
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 14-04-2008 à 17:35:12  profilanswer
 

D'après ce que j'ai lu l'augment se ferait sur des actions décotées de 15%/au cours de vendredi, avec rendement annuel de 8% par an pendant 10 ans avec un suite un taux qui évoluerait.
D'après la meme source le fond souverain d'abu dahbi a eu un rendement de 11%/an quand il est venu filer sa thune a Bank of America (ou Citrigroup, je sais plus on finit par s'y paumer avec toutes ces recaps).
 
Y'a pas a dire les conditions de marché sont bonnes la confiance règne :D

n°14601090
dodik
Posté le 14-04-2008 à 18:56:26  profilanswer
 

qui vote pour un dow jones en hausse ce soir à la clôture ?
 
:)

n°14601362
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2008 à 19:30:14  answer
 

C'est bien partie en tout cas.

n°14602092
quazar
Posté le 14-04-2008 à 20:43:48  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Pourtant l'Inde monte.

 

Soit patient, cette semaine tu va te lever un matin avec -7% dans la tronche.

 
cedric1973 a écrit :

Mon fond Moneta Multicaps superforme le CAC pour la semaine dernière :
CAC40 : -2,1 %
Le FCP : +0,8 %

 


L’évolution positive est notamment due à la progression des titres Eurotunnel et Géodis.

 

Je l'adore ce fond !

 

Depuis le début de l'année :
CAC40 : -14,5 %
Le FCP : -10,9 %

 


 

Euphorique ce fonds ! -10,9% au lieu de -14,5%. La surperformance impressionante. Une evolution positive epoustouflante de -10.9%.
C'est ce que j'aurai dû acheter à la place de l'Inde.

 
cedric1973 a écrit :


Sinon y'a mes fonds Tricolrore rendement et Patrimoine C, qui font de bonnes perfs aussi :
respectivement -8,8 et -10,6%.

 

Waou, épatant, j'aurai du en prendre une louche pour avoir d'aussi bonnes perfs que -10%.

Message cité 2 fois
Message édité par quazar le 14-04-2008 à 20:45:05

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14602156
xavier-
Futur président
Posté le 14-04-2008 à 20:50:13  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

D'après ce que j'ai lu l'augment se ferait sur des actions décotées de 15%/au cours de vendredi, avec rendement annuel de 8% par an pendant 10 ans avec un suite un taux qui évoluerait.
D'après la meme source le fond souverain d'abu dahbi a eu un rendement de 11%/an quand il est venu filer sa thune a Bank of America (ou Citrigroup, je sais plus on finit par s'y paumer avec toutes ces recaps).
 
Y'a pas a dire les conditions de marché sont bonnes la confiance règne :D


j'en ai lu un peu plus sur wachovia.. ils ont un portfeuille de 120 milliards d'options ARM (plus de 2 fois les fonds propre !), qui à l'inverse de tout le reste sont en amortissement négatif. La plus grosse bombe à retardement.
 
Tout cela provient d'une boite californienne qu'ils ont acheté pour 25 milliards (!!) en 2006.
 
La difference entre ce que l'emprunteur paye et ce qu'il est supposé payer (amortissement négatif) est comptabilisé dans le résultat. Rien qu'en 2007 ils ont enregistré un produit de 3.1 milliard provenant d'intérêts qui n'ont pas été payés (et pour beaucoup qui ne le seront jamais). Une combine parmis d'autre pour booster les profits.
 
On a pas fini d'en entendre parler.

n°14602158
cedric1973
Posté le 14-04-2008 à 20:50:38  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Soit patient, cette semaine tu va te lever un matin avec -7% dans la tronche.
 


 

quazar a écrit :


 
Euphorique ce fonds ! -10,9% au lieu de -14,5%. La surperformance impressionante. Une evolution positive epoustouflante de -10.9%.
C'est ce que j'aurai dû acheter à la place de l'Inde.
 


 

quazar a écrit :


 
Waou, épatant, j'aurai du en prendre une louche pour avoir d'aussi bonnes perfs que -10%.


:lol:
 
Réflexion de celui qui n'y connait rien...
 
 

n°14602321
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 14-04-2008 à 21:05:47  profilanswer
 

ou de quelqu'un qui n'a pas comme stratégie de moyenner à la bais(s)e :o

n°14602341
cedric1973
Posté le 14-04-2008 à 21:08:19  profilanswer
 

newportable a écrit :

ou de quelqu'un qui n'a pas comme stratégie de moyenner à la bais(s)e :o


je ne suis pas en moins value sur toutes mes Sicav, heureusement !
D'ailleurs mon PEA est toujours > 0.

 


Message édité par cedric1973 le 14-04-2008 à 21:08:51
n°14602450
xavier-
Futur président
Posté le 14-04-2008 à 21:21:04  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Euphorique ce fonds ! -10,9% au lieu de -14,5%. La surperformance impressionante. Une evolution positive epoustouflante de -10.9%.
C'est ce que j'aurai dû acheter à la place de l'Inde.
 


Qu'il compare ça avec un indice de référence je trouve ça plutot sensé.. la ou il y a débat par contre c'est l'indice qu'il a choisi, à savoir comparer un fond "multi-cap" avec le CAC40

n°14603068
cedric1973
Posté le 14-04-2008 à 21:55:45  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Qu'il compare ça avec un indice de référence je trouve ça plutot sensé.. la ou il y a débat par contre c'est l'indice qu'il a choisi, à savoir comparer un fond "multi-cap" avec le CAC40


Oui.
 
D'ailleurs le gérant, Romain Burnand, compare son fond avec :
- CAC40
- Mid100
- Small90
- SBF250
 
Il nous envoie un mail chaque semaine, et on peut lui poser des questions. C'est vraiment pas mal !

n°14603127
weed
Posté le 14-04-2008 à 21:59:31  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Le soucis c'est que la crise n'est pas seulement financiere. Pour preuve les niveaux de l'indice de confiance consommateur, resultats de GE, contraction de l'ISM etc. La FED ne peut pas faire autrement qu'intervenir sauf a se faire descendre par la classe politique
1/3 des fonds propres de la FED y est deja passé. Je pense que Bernanke va continuer. Pour preuve les recentes annonces de lundi sur le sujet.
Quand ils auront ouvert leur guichet a tout le monde et qu'il ne restera plus un sous en caisse (horizon 8-10 mois je pense) il ne restera plus que 2 choix : la dévalution massive du $ ou alors l'épuration de la dette. Je ne sais pas quel scenario va retenir la FED au final.
Sachant que l'inflation décolle et que certains membres s'en émeuvent dans les média je penche pour la 2eme solution.


Comment epures tu la dette si tu ne plus d'argent ?  
 

xavier- a écrit :


Pour les recapitalisation des banques, je vois pas la FED les laisser tomber. La moindre faillite d'une d'entre elle on a 25 % de chomeurs. La faute au systeme qui les a laissé se developer ainsi pendant des années. Donc les deals à 10 % par an qui sont tombés recement me paraissent de bonnes affaires, surtout quand je vois des bons du trésor à 1.5 %. Tu as raison le $ peut s'écrouler mais pour les raisons que je t'ai cité plus haut je suis loin d'être sûr que ça va arriver.
 
Enfin bref voila mon opinion.


Les bons du trésor rapportent dans les 1.5%, soit un peu moins que des monétaires si je me trompe pas ?
Je ne connais pas le taux d'inflation en ce moment, mais je pense que ca doit etre dans les 2%. Donc tu veux dire qu'avec des bons du trésor, on perd de l'argent...
 

n°14603500
Mur-mur
Ab hoc et ab hac.
Posté le 14-04-2008 à 22:27:10  profilanswer
 

ça ne trompe jamais: le topic boursier d'hfr est très actf... ça sent mauvais.
Il est rare que le dj nous fasse un -2%, sans un petit +0.10 le lendemain. ET là...
Bref. Quelqu'un a vu qu'à 10h pile, à chaque fois que la baisse du cac est méchante, ya des achats massifs? 3 fois en 2 semaines.


Message édité par Mur-mur le 14-04-2008 à 22:27:43

---------------
Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.
n°14603522
dodik
Posté le 14-04-2008 à 22:29:11  profilanswer
 


 
perdu  :p

n°14604270
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 14-04-2008 à 23:24:41  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Mon fond Moneta Multicaps superforme le CAC pour la semaine dernière :
CAC40 : -2,1 %
Le FCP : +0,8 %
 
 
L’évolution positive est notamment due à la progression des titres Eurotunnel et Géodis.
 
Je l'adore ce fond !  
 
Depuis le début de l'année :
CAC40 : -14,5 %
Le FCP : -10,9 %
 


 
Livret A : 3.5%


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°14604306
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-04-2008 à 23:27:37  profilanswer
 

J'ai pensé, j'ai pas osé. [:tinostar]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14604312
timote8
Posté le 14-04-2008 à 23:28:08  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

J'ai pensé, j'ai pas osé. [:tinostar]


 
Encore mieux, le LEP: 4,25 %.

n°14604317
xavier-
Futur président
Posté le 14-04-2008 à 23:28:49  profilanswer
 

weed a écrit :


Les bons du trésor rapportent dans les 1.5%, soit un peu moins que des monétaires si je me trompe pas ?
Je ne connais pas le taux d'inflation en ce moment, mais je pense que ca doit etre dans les 2%. Donc tu veux dire qu'avec des bons du trésor, on perd de l'argent...


Je parle pour les états unis. Dans l'UE ça rapporte probablement plus. Mais tu as raison, leur rendements réels sont négatifs.

n°14604391
xavier-
Futur président
Posté le 14-04-2008 à 23:36:18  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Livret A : 3.5%


C'est un bon placement. Risque nul, epargne disponible, après impots, l'argent est utilisé pour des choses utiles à la société (HLMs..)
 
:love:

n°14604415
Betcour
Building better worlds
Posté le 14-04-2008 à 23:38:00  profilanswer
 

xavier- a écrit :


C'est un bon placement. Risque nul, epargne disponible, après impots, l'argent est utilisé pour des choses utiles à la société (HLMs..)
 
:love:


C'est surtout plafonné :/

n°14605332
xavier-
Futur président
Posté le 15-04-2008 à 07:55:11  profilanswer
 

La bulle immobiliere dans le reste du monde qui commence à exploser:
http://www.nytimes.com/2008/04/14/ [...] 14real.htm
 
Un petit rappel à la réalité. Les prix de l'immobilier sont davantage surévalués dans de nombreux endroits (dont la France) qu'ils ne l'étaient aux USA.
 
Quand les logements se louent une fraction de ce que coute le crédit pour les acheter, c'est par définition une bulle, et une bulle par définition ça fini par exploser.

n°14605367
Setaio
Posté le 15-04-2008 à 08:12:46  profilanswer
 

xavier- a écrit :

La bulle immobiliere dans le reste du monde qui commence à exploser:
http://www.nytimes.com/2008/04/14/ [...] 14real.htm
 
Un petit rappel à la réalité. Les prix de l'immobilier sont davantage surévalués dans de nombreux endroits (dont la France) qu'ils ne l'étaient aux USA.
 
Quand les logements se louent une fraction de ce que coute le crédit pour les acheter, c'est par définition une bulle, et une bulle par définition ça fini par exploser.


 
Ca ne peut qu'exploser, quand on fait partie du top 10% des revenus français et qu'on ne peut pas se permettre d'acheter un pauvre 25m² sur paris sans faire un crédit sur 25ans, c'est qu'il y a une "légère bulle".
Sinon j'ai loupé un bon plan comme un con :cry: j'ai oublié qu'en début d'année ma boite proposée ses actions à un prix super avantageux + d'autres trucs :cry:

n°14605533
dodik
Posté le 15-04-2008 à 09:13:15  profilanswer
 

Qui est investi sur le Brésil ?
 
Gisement de pétrole découvert ;)

n°14605567
cedric1973
Posté le 15-04-2008 à 09:20:15  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Livret A : 3.5%


AH là là.
La diversification de patrimoine, tu connais ?
 
La Bourse n'empêche pas d'avoir un livret A (deux pour un couple) blindé(s) !
Ne pas mélanger les horizons de gestion, c'est tout !


Message édité par cedric1973 le 15-04-2008 à 09:32:36
n°14605749
dodik
Posté le 15-04-2008 à 09:59:39  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Pourtant l'Inde monte.


 
Et encore ce matin !

n°14605785
cedric1973
Posté le 15-04-2008 à 10:06:48  profilanswer
 

dodik a écrit :


 
Et encore ce matin !


Oui, ça monte fort encore ce matin !

n°14605817
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 15-04-2008 à 10:11:49  profilanswer
 

weed a écrit :


Comment epures tu la dette si tu ne plus d'argent ?  
 


 
On arrête d'emprunter a gogo et on se met a rembourser.
Actuellement le système US fonctionne exactement comme le font les ménages surrendettés en France.
Je prends un crédit qui rembourse un crédit qui rembourse un crédit etc etc
Bref ils arretent leurs conneries, ils se mettent a rembourser leurs emprunts en diminuant pour cela leur consommation (ce qu'ils n'ont pas fait depuis 20 ans).
Il faut qu'en meme temps les créanciers fassent un gros effort en abandonnant une partie de leurs créances (la baraque financée à 500k$ elle passe a 300k$). Ainsi les ménages américains pourront faire face à leurs crédits. Ca sera dur, certes mais réalisable.
Sinon on aura une montée en flèche des foreclosure avec au final un ménage qui n'a plus de maison, et de l'autre coté un créancier avec une maison sur les bras que personne ne veut acheter.
Je schématise mais le topo est là et ne se limite pas à l'immobilier. Si chacun fait des efforts ils s'en sortiront avec une grosse récession (ben oui pour rembourser faut consommer moins!) mais ils repartiront plus fort ensuite. Si il partent sur une autre solution c'est reculer pour mieux sauter et le désastre sera encore plus important.
Derniere solution, le chevalier blanc "fond souverain" vient sauver les US avec en contrepartie l'abandon du leadership économique mondial mais j'y crois vraiment pas.
 
PS : précisons que la solution que j'expose est celle préconisée par bcp d'économiste sauf qu'ils font intervenir l'Etat. L'etat US rachète massivement les créances pourries aux banques avec de la décote. En échange elles obtiennent des bons du trésor bien propre. L'état devient ensuite le créancier a qui les ménages vont rembourser. Mais sur la base du prix auquel aura racheté l'etat US. Soucis c'est un plan a xxxxM$ et en ce moment l'état n'a plus un sous en caisse. De plus ca n'incitera pas le système financier a se reformer puisqu'une fois de plus l'argent public sera venu sauver tout ce beau monde...


Message édité par jujudu44 le 15-04-2008 à 10:16:13
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