╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

hey_popey

Beta vulgaris

Reprise du message précédent :

yoke a écrit :

Bon sinon avec les conneries de Trump, est-ce que vous croyez à un crash de l'€ ?

Un crash de l'euro, c'est une PV sur les valeurs US. [:cosmoschtroumpf]

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LooKooM

Modérateur

yoke a écrit :

Bon sinon avec les conneries de Trump, est-ce que vous croyez à un crash de l'€ ?

L'USD se déprecie de 2% YTD avec la crainte qu'il n'avance pas assez vite sur son programme de baisse des impots.

Tout l'enjeu c'est la FED, qui parle tous les mois et d'ailleurs mercredi prochain : pour le moment le marché price 3 hausses en 2017; s'ils en font plus l'USD va s'apprecier, si moins, l'EUR va revenir à 1.10/1.15.
En l'occurrence les chiffres de GDP Q4 étaient très decevant, bilan seulement 1.6% de croissance en 2016, sous les attentes.

Chiffres de l'emploi US vendredi prochain, si ça se tasse et que les salaires ne font pas signe d'augmenter de façon alarmante, je pense qu'ils ne feront que 2 hausses en 2017 personnellement et donc que le USD devrait plutôt mollement se deprecier en 2017. Gros risque que je me plante, les devises sont le temple des regrets

ignomo

johnny-vulture a écrit :

L'objectif estimé par les analystes.
Si les analystes avaient visés 5 et que la société fait 7, la société bat le consensus.

Genre les analystes ont tous le même objectif ?

Message cité 1 fois

chris_hunter

babysnoopy a écrit :

Écoute, les intentions de Lampert sont limpides. Tout est fait pour faire mourir le retail, pour s'en convaincre, il y a juste à regarder les dépenses de capex/m2, elles sont inexistantes par rapport à celles des concurrents. Dans le même temps, le retail ne doit pas mourrir subitement pour permettre au foncier de basculer progressivement vers de nouveaux locataires (avec des revenus/m2 bien supérieurs).
Oui, il y a ce fameux cœur non-guarantor (les cendres qui feront renaître le Phénix) :
- KCD (3B$) -> et non Craftman n'a pas été cédé 900M$ mais davantage, SHLD conserve des royalties pour encore pas mal d'années,
- 125 propriétés (2B$, peut-être bien plus je manque d'informations sur la qualité de ces emplacements)
- et Sears-Re, dont l'essentiel de l'activité consiste à assurer l'activité retail de Sears/Kmart (donc valeur = 0 à terme) mais on peut imaginer que les spin-offs (Lands' end, Sears Canada, les centres auto demain) sont également clients. Je ne sais pas le valoriser. J'aimerais bien que Sears-Re aille cherche d'autres clients mais le statut adopté par cette activité (enregistrée aux Bermudes) ne permet pas vraiment cela.

On a donc 5B$ d'asset non-guarantor, soit 50$/actions. Notons que le non-guarantor crache presque un demi milliard de cash par an, dont cela colle avec cette valorisation de 5B$. Il faudra déduire de cela les 1,5B€ pour les pensions si elles ne sont pas financées.

On aura davantage de valeur par action si on peut tirer de l'argent des assets guarantor : il y a un 2e Seritage dans le tas (2,8B$), plus des bricoles (les centres auto, Sears home service, SYW), quoi qu'il arrive ce qui reste en guarantor ne va pas entièrement être monétisé/brûlé en operating expenses car Lampert est prêteur, il mettra l'entreprise en faillite avant que les assets non-guarantor valent moins que l'argent prêté, il est possible que l'on soit proche de ce point critique mais sans connaître la ventilation détaillée des dépenses, on ne peut pas se prononcer.

Donc en étant cohérent, tu va doubler ta ligne SHLD :spamafote: :sol:

---------------
Force et Honneur

bobor

tueur de n44b

La seule solution est qu'il se rende physiquement dans un magasin SEARS [:mcsouss:1]
Cela ne sert à rien d'étudier un dossier sans se déplacer et voir les actifs [:sat 08:3]

Message cité 1 fois

---------------
Gitan des temps modernes

cmoadd

ignomo a écrit :

Genre les analystes ont tous le même objectif ?

On fait une moyenne...

ignomo

Rien à voir avec ce que signifie consensus donc...

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

La médiane te conviendrait mieux ?

Si y'a plus de gens déçu que satisfait ça plonge

sim0uss

Certains renforcent...

http://linvestisseurfrancais.com/c [...] instance=1

Le chat est visible hors connexion via une recherche google

Message cité 2 fois
Message édité par sim0uss le 28-01-2017 à 11:46:13

ignomo

Consensus veut dire accord

Donc si certains disent Microsoft vaut 20 et d'autres Microsoft vaut 50, dire qu'il y a consensus à 35 est faux, et dire que "Microsoft bât le consensus" encore plus.

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ZIXS

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

ZIXS a écrit :

Je viens de me délester de quelques actions US (GAFA) via boursorama (trump, tout ça...) quelqu'un sait combien de temps il faut pour que le montant apparaisse en espèce disponibles ? :jap:

T+3 jours ouvrés

chris_hunter

bobor a écrit :

La seule solution est qu'il se rende physiquement dans un magasin SEARS [:mcsouss:1]
Cela ne sert à rien d'étudier un dossier sans se déplacer et voir les actifs [:sat 08:3]

Seul le test des clic clac dans un Sears n'a de valeur à ses yeux [:clooney6]

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Force et Honneur

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

sim0uss a écrit :

Certains renforcent...

http://linvestisseurfrancais.com/c [...] instance=1

Le chat est visible hors connexion via une recherche google

A suivre :

Message cité 1 fois

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

ZIXS

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

bobor

tueur de n44b

sebastien0123 a écrit :

A suivre :

http://i.imgur.com/umM16n8.png

quel fin limier [:gaohnak':3]

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Gitan des temps modernes

kurtosis

R.oi des Euros

Oui mais as-tu fait des tes devoirs en écrivant ta thèse sur une feuille A4 ?

southparty

yoke a écrit :

Bon sinon avec les conneries de Trump, est-ce que vous croyez à un crash de l'€ ?

Il y aurait besoin de Trump pour que l'€ continue de baisser par rapport au $ ?

Sur un horizon de moyen terme (2-3 ans on va dire) la politique affichée de la FED est d'augmenter graduellement les taux d’intérêts.
La politique affichée de la BCE est de ne pas augmenter les taux d’intérêt en 2017. A priori, si hausse par la suite il devrait y avoir, on serait à un rythme et à un niveau inférieur à celui de la FED.
D'un point de vue conjoncturel, on est déjà en phase de reprise aux E-U.
Du même point de vue, on n'est pas encore véritablement en phase de reprise en UE, ou alors au tout début
Dans ces conditions, et à un horizon par exemple de 2 ans, il me parait plutôt probable que l'on ait une continuation de la hausse du $ par rapport à l'€.
Cette désynchronisation des cycles économiques me rappelle par certains aspects celle qu'on a eu fin 70 - début 80, avec à un moment 1 $ = 10 FRF
(ça ferait un €$ à 0,666 Coïncidence ? je ne crois pas )

Et la Chine me rappelle par certains aspect le Japon de la fin des années 80 - début 90 [:ojap]

Message édité par southparty le 28-01-2017 à 15:31:13

mko

gros minet a écrit :

suivre les cours :??:

Appli Fortuneo cours en direct il me semble et ps besoin d'être client

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Voyage et pensées photographiques

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Perso j'utilise investir, qui propose des alertes sur cours et alertes actualités, par contre sur une journée rouge tu reçois 30 alertes à l'open

enyg

Cristaux liquides mes couilles

Y'en a pas un qui voudrait m'aider pour un script Google Spreadsheet lô parce que ca commence à me gaver ce code de merde sans aucun exemple :

Spoiler :

Ca c'est mon code actuel, ca fonctionne plutôt bien, je lui dis de le faire tourner entre 19h et 20h chaque jour ouvré. Mais des fois les valeurs copiées sont identiques à celles de la veille :fou:
Plutôt que d'augmenter la durée de latence après le flush, je voudrais juste mettre un putain de code de merde du style :

Spoiler :

F4 et F5 étant respectivement la valeur du portefeuille la veille et F5 la valeur aujourd'hui. Si les deux cellules sont égales ce que la mise à jour des données ne s'set pas encore faite. Donc je voudrais relancer le flush avec un temps d'attente.
Mais à chaque fois il me marque un message d'erreur, il doit manquer des { } ou des ; ou de la merde que j'arrive pas à trouver.

Message cité 1 fois
Message édité par enyg le 28-01-2017 à 16:04:15

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.

Ensis

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

Message cité 11 fois

Profil supprimé

Intro d'EDF au lycée

Sorti vers 80+, donc plutôt satisfait [:kevinpoutou:1]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

PAJ parce que j'avais entendu un vieux en parler en bien sur C dans l'air
J'avais vendu sur un gros coup de bol en belle PV à 10€, juste avant la dégringolade [:clooney16]

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

GET
EN (avait pris cher en 2011 et fat dividende)

Message édité par Ashkaran le 28-01-2017 à 17:55:31

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Atos quand j avais 16 ans.
Je l avais acheté sur le cto de mon père.

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

flash23

Fin de race brainwashée

enyg a écrit :

Y'en a pas un qui voudrait m'aider pour un script Google Spreadsheet lô parce que ca commence à me gaver ce code de merde sans aucun exemple :

Spoiler :

== pour comparer et non = , non ?

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

hey_popey

Beta vulgaris

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

FTE, 1 action à 14€ et des poussières pour être sûr-archi-sûr de prendre date sur mon PEA.
Pour une quinzaine d'euros, je n'ai pas grand-chose à regretter.

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :
Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?
Avez vous eu des regrets plus tard ?

Vivendi vers 1999 ou 2000.
Quelques centaines de francs, juste pour prendre date sur mon PEA.
Et aussi parce que j'avais récupéré du Orange (enfin, France Télécom) sur un PEG, et je me suis dit que comme ça, ça diversifiait. [:madame_de_galles:5]
Revendu à -30% après le krach de 2001. [:eric le-looser]

footeure

Face x 50

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

BNP en juillet 2011............
(quelques nano louches en 2010 sur tracker cac, canal + et Alcatel mais ça compte pas)

zephiel

Apologiste de la paresse

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

Action en propre : Eurotunnel, vendu à +90% 3 mois plus tard (achat en mars 2003)
Sinon premier achat boursier : Sicav Elanciel France en 1999 :sweat: Vendu vers 2013 je crois.

Message édité par zephiel le 28-01-2017 à 19:52:17

corran

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

Vivendi le 10 décembre 2009
FT, NYSE Euronext, PAJ et LaCie le 11
Pour le rendement probablement à l'époque
Sur ces valeurs pas spécialement, j'ai même réussi à revendre ces PAJ avec une plus value 6 mois plus tard !
Pas assez patient sur LaCie, j'ai revendu au PRU genre 2 mois avant l'OPA.

kurtosis

R.oi des Euros

Jet Multimedia en 98. Revendu en 2000 après avoir fait x7 dessus.

En OPCVM, la sicav des sicav de Cortal en 97 parce qu'il y avait une part gratuite si on revoyait le papier d'une pub dans un magazine.

Message cité 1 fois

sebastien0123

⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles

kurtosis a écrit :

Jet Multimedia en 98. Revendu en 2000 après avoir fait x7 dessus.

En OPCVM, la sicav des sicav de Cortal en 97 parce qu'il y avait une part gratuite si on revoyait le papier d'une pub dans un magazine.

[:hades113]

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La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.

Profil supprimé

Crapoussin a écrit :

ministocks

y'a un retard de 20min environ pour les cotations mais ça rend bien service pour savoir combien on perd

Pas mal en effet comme widget
Simple et efficace

Politicoon_Zoon

n00b

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

[:implosion du tibia] judicieuse question. Cela doit être pourtant un classique des topics boursiers mais je me rends compte que je n'ai jamais répondu puisque j'ai dû faire de l'archéologie.

Cela dépend de quoi en parle. En plus ancien c'est Alcatel (aïe :sarcastic: ) mais ce n'était pas un vrai choix puisqu'en PEE lorsque j'y bossais. Je ne me souviens pas de la valeur exacte des 1ers achats (impossible à retrouver), étalés de 2001 à 2003. Je me souviens en revanche très bien de plusieurs points très di-da-ctiques [:cerveau dr]

les collègues plus anciens qui me disaient "tu as de la chance toi, jamais elle ne pourra descendre plus bas, elle a déjà été divisée par 3, tu vas pouvoir faire la culbute". D'ingénieux ingénieurs qui n'avaient jamais (et n'ont toujours pas, j'en ai revu un il y a peu) compris ce qu'était une action en fait et qu'il fallait un minimum valoriser le bouzin. Une croyance totale dans la théorie des balles en mousse et "que ça ne pouvait pas aller plus bas" de la part de la crème de la crème de l'élite intellectuelle ... qui vaut donc ce qu'elle vaut i.e. bonne pour certaines tâches cognitives, ridicule pour d'autres...
ceux qui renforçaient le plus à la baisse (losers average losers) étaient justement ceux qui étaient déjà les plus chargés et des anciens chargés en 99/2000 (souvent à plus de 50 €)
l'abondement en 2001 était devenu ultra alléchant car Alcatel avait décidé de le renforcer suite justement à la baisse. Double voire triple effets kiss cool : plein de collègues ont été encore plus poussés au vice et justement ceux des points 2 et 1. Je connais plusieurs personnes de la génération avant moi qui ont perdu des 40, 50, 60 k€
j'ai gardé le PEE une fois parti et par une patience infinie, j'ai réussi à crapoussiner (grâce évidemment à l'abondement) en 2004 ou 2005 je ne me souviens plus très bien.

Et justement après j'ai ouvert mon 1er PEA en 2005 en y connaissant rien mais surtout en ne prenant pas du tout le temps de lire quoi que ce soit. J'ai pris ce qu'a conseillé le conseiller soit une OPCVM Écureuil Action France achetée en 2005 (j'ai dû mettre 3000 € à tout casser). Curieusement, mes souvenirs sont plutôt bons et ce n'était pas tant une daube que ça. Mais ça faisait sans doute nettement moins bien qu'un indice de référence sur la même période, flemme de regarder. J'ai aussi revendu en me faisant un peu d'argent (mais rien de mirobolant). Toujours sans rien comprendre.

Et enfin mon 1er vrai choix au sens sur un compte titres et en achat direct, ce fut en Suisse sur un CTO de type suisse et c'était First Solar en 2007. Une entreprise dont j'admirais la technologie, l'idée originale de ne pas faire comme les autres (pas la techno mainstream), la croissance. Mais je n'avais fait aucune valorisation bien évidemment (je ne connaissais même pas le nom en fait). J'ai regardé depuis j'avais acheté ça à des P/E ou P/FCF stratosphériques. J'ai mis un peu plus de pognon dessus déjà. La valeur a explosé (genre x3 en 8 mois) je me sentais le roi du pétrole [:atom1ck]
Puis ça a commencé à baisser lentement. J'ai renforcé. Puis j'ai démissionné et suis revenu en France et l'administration m'a bien rappelé que je ne pouvais avoir de compte titres en Suisse donc j'ai tout vendu fin 2009, début 2010 pour... gagner un modeste 20% en 2 ans et demi.

La vérité : si j'étais resté en Suisse, j'aurais continué à recharger (grisé par 1- mes succès de débutant et 2-par ma maîtrise et ma compréhension fine de la techno mais n'ayant tjs pas la moindre notion d'investissement).

Spoiler :

Depuis début 2010, l'action a fait -75% :ouch:

Et puis Philippe ce xxx m'a aidé à voir la lumière avec son super site (no redace) [:shimay:1]

Spoiler :

jamais compris l'historique entre hfr et Philippe. Faudrait sans doute que je remonte plus loin que mes 1ères lectures.
Mais bon un forum gratos qui tourne bien, super bien codé, éthique indéniable du gars (on ne fera pas de parallèle, ce serait bas, avec un forum qui buguait un jour sur 2 alors qu'il était hors de prix et avec des margoulins prétentieux à l'éthique inversement proportionnelle au nombre de fois qu'ils répétaient le mot éthique).

Disons qu'après que le gars soit un peu susceptible et/ou imparfait, je m'en tape. Dans la lïïfe moi môôsieur je raisonne toujours par rapport à ce que j'aurais pu faire, pas par rapport à un idéal platonicien de personne parfaite Et Philippe ce xxx a réalisé plus pour la communauté et a agi plus éthiquement que, je pense, je ne l'aurais fait avec un site drainant des dizaines de milliers de visiteurs (putain conmême j'aurais déjà monétisé son forum comme un chacal, bon je reste un goy hein ç'aurait été moins efficace que certains [:nicoozz] )

Message édité par LooKooM le 06-05-2022 à 18:41:58

---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

Profil supprimé

Je viens de me faire 20 pages du topic Epargne, m'en reste plus que 100.

Rien de neuf [:fegafobobos:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-01-2017 à 23:20:03

LooKooM

Modérateur

Ensis a écrit :

Tiens question noob et mélancolique (un mélange original) :

Quelle est la première action que vous ayez acheté et pourquoi ?

Avez vous eu des regrets plus tard ?

1 action Saint Gobain pour faire comme papy.
Puis la meme annee, IPO France Telecom

Chez Cortal Consors par minitel.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Politicoon_Zoon a écrit :

Et puis Philippe ce Proudhon m'a aidé à voir la lumière avec son super site (no redace) [:shimay:1]

Disons que l'ambiance vouvoiement pour se sentir gentleman investisseur de la haute noblesse c'est pas trop de genre d'hfr

Il y a énormément de choses intéressantes sur ce forum et je le lis mais ça ne donne pas envie d'y écrire

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 28-01-2017 à 23:24:54

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Vous utilisez quels indicateurs pour vos CTO, PEA ou AV ... ?
Vous comparez face à un indice ? : CAC 40, MSCI World ... ?

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 28-01-2017 à 23:28:13

maxicool

kiwai10 a écrit :

Disons que l'ambiance vouvoiement pour se sentir gentleman investisseur de la haute noblesse c'est pas trop de genre d'hfr

Il y a énormément de choses intéressantes sur ce forum et je le lis mais ça ne donne pas envie d'y écrire

En fait, il faut avoir une double-personnalité. Pas évident

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