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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°13920816
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-01-2008 à 12:24:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

as253 a écrit :


 
 
pitain demin j'ai un comité suis pas sur le market  :o fait chier tiens, bon les traders fous intraday : bnp, edf et total a la hausse, lagardere a la baisse. quotez moi :o


 :whistle:


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 30-01-2008 à 12:24:23  profilanswer
 

n°13921353
phantom62
Posté le 30-01-2008 à 13:27:44  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ouvre un compte Boursorama 0%.
Mais ça sera des FCP...


 
Cedric, t'es à combien de PV depuis que tu fais des placements sur des SICAV?
Combien de temps? Quel capital ?
 
histoire d'avoir une appréciation en % de ton rendement
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par phantom62 le 30-01-2008 à 13:28:02
n°13921463
cedric1973
Posté le 30-01-2008 à 13:39:28  profilanswer
 

phantom62 a écrit :


 
Cedric, t'es à combien de PV depuis que tu fais des placements sur des SICAV?
Combien de temps? Quel capital ?
 
histoire d'avoir une appréciation en % de ton rendement
Merci


C'est difficile à dire.
Ca fait 10 ans que j'investis en Bourse, mais je n'ai pas tout versé au même moment...
 
On va dire 10% par an en moyenne, mais ça varie de -20% à +40% !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13921477
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2008 à 13:41:04  answer
 

UBS !  Hé bien.

n°13921494
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2008 à 13:42:20  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

C'est difficile à dire.
Ca fait 10 ans que j'investis en Bourse, mais je n'ai pas tout versé au même moment...
 
On va dire 10% par an en moyenne, mais ça varie de -20% à +40% !


tu as entièrement rattrapé les déboires de tes débuts lors de l'éclatement de la bulle internet ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13921531
cedric1973
Posté le 30-01-2008 à 13:47:21  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu as entièrement rattrapé les déboires de tes débuts lors de l'éclatement de la bulle internet ?


J'ai commencé en 1997 (en 1999 le CAC40 à fait +51% !). Donc l'éclatement de la bulle, c'était pas à mes débuts.
 
Je suis quand même repassé en moins value pendant le krach de 2000, ce qui m'a sauvé, c'est que j'ai continué à verser pendant les années ou le CAC40 était très bas. A moins de 3000 pts à un moment !
 
Ensuite j'ai revendu un peu en 2007, à 6100 pts.
 
Aujourd'hui, j'applique la même technique que pendant le krach de 2000 : j'achète ! Je sais que ça sera payant dans quelques années.
 


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13921596
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2008 à 13:53:25  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Je suis quand même repassé en moins value pendant le krach de 2000, ce qui m'a sauvé, c'est que j'ai continué à verser pendant les années ou le CAC40 était très bas. A moins de 3000 pts à un moment !


et tu as continué à verser chaque mois lorsque le CAC n'en finissait pas de descendre entre 6900 et 2500 ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 30-01-2008 à 14:04:06

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13921630
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2008 à 13:56:50  answer
 

cedric1973 a écrit :


J'ai commencé en 1997 (en 1999 le CAC40 à fait +51% !). Donc l'éclatement de la bulle, c'était pas à mes débuts.
 
Je suis quand même repassé en moins value pendant le krach de 2000, ce qui m'a sauvé, c'est que j'ai continué à verser pendant les années ou le CAC40 était très bas. A moins de 3000 pts à un moment !
 
Ensuite j'ai revendu un peu en 2007, à 6100 pts.
 
Aujourd'hui, j'applique la même technique que pendant le krach de 2000 : j'achète ! Je sais que ça sera payant dans quelques années.
 


 
 
Tout a fat daccord avec cette technique. Cela permet de reduire le prix de revient. Sur les grosses boites, ce n'est que bénéfique a long terme.

n°13921667
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 30-01-2008 à 14:00:26  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Non non, ils ont cru que l'immobilier allait eternellement monter de 5 à 10 % par an.
Greenspan avait meme encouragé les américain à prendre du taux variable au sommet de la bulle.  
 
Ca parait dur à croire mais c'est vrai. Tu me diras en France tu as beaucoup de monde qui s'imagine encore que l'immobilier va continuer à flamber.


Tu pense qu'en France il va y avoir une chute brutale de l'immobilier ? Parce que j'ai l'impression que les gens attendent ce moment là pour acheter. Ils oublient que si cela arrive les taux d'empreint va augmenter énormément. Je me trompe ?

n°13921687
Kephset
Posté le 30-01-2008 à 14:02:22  profilanswer
 

Berceker United a écrit :


Tu pense qu'en France il va y avoir une chute brutale de l'immobilier ? Parce que j'ai l'impression que les gens attendent ce moment là pour acheter. Ils oublient que si cela arrive les taux d'empreint va augmenter énormément. Je me trompe ?


 
Vu qu'il n'y a pas de lien réel entre prix et taux, oui.


---------------
«La vie est un bien perdu pour celui qui ne l'a pas vécu comme il l'aurait voulu.» Mihail Eminescu
mood
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Posté le 30-01-2008 à 14:02:22  profilanswer
 

n°13921722
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2008 à 14:06:17  profilanswer
 

Kephset a écrit :


 
Vu qu'il n'y a pas de lien réel entre prix et taux, oui.


il y a un lien indirect :
hausse des taux => emprunts plus faible possible pour un même salaire => moins de demande pour une même somme demandée => baisse des prix dans l'offre


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13921773
cedric1973
Posté le 30-01-2008 à 14:11:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


et tu as continué à verser chaque mois lorsque le CAC n'en finissait pas de descendre entre 6900 et 2500 ?


Oui (sauf pendant quelques courtes périodes)
Il fallait avoir les nerfs solides !

Message cité 1 fois
Message édité par cedric1973 le 30-01-2008 à 14:12:35

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n°13922011
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2008 à 14:35:13  profilanswer
 

2,75 milliards d'euros de pertes nettes pour la banque suisse "UBS"
(5G€ de bénèfs sur les 3 premiers trimestres et 7,8G€ de pertes sur le dernier...)
finalement la SG ne s'en sort pas si mal


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13922280
polionamen
Hop
Posté le 30-01-2008 à 15:05:58  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il y a un lien indirect :
hausse des taux => emprunts plus faible possible pour un même salaire => moins de demande pour une même somme demandée => baisse des prix dans l'offre


 
en théorie, c'est vrai, dans la pratique, c'est plus subtil.  
 
Plus les taux montent, plus les gens achetent, les boites investissent, etc. Ils ont peur que les taux continuent a monter et ainsi rater la bonne affaire.  
 
quand les taux baissent, c'est en réaction a un ralentissement économique / krach immo : les acteurs sont attentifs car ils attendent une baisse des taux toujours plus forte.  
 
Moralité, achetez quand les taux repartent a la hausse

n°13922391
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2008 à 15:14:44  profilanswer
 

Citation :

USA- Hausse de 0,6% du PIB au quatrième trimestre
 
(AOF) - Le produit intérieur brut américain a progressé de 0,6% au quatrième trimestre 2007 en première estimation, alors que les économistes prévoyaient une hausse de 1,2%. Le déflateur implicite est ressorti à 2,6%, en ligne avec le consensus. Au troisième trimestre, la croissance américaine s'était établie à 4,9%.


 
2 fois moins que prévu, mais aucune réaction :(

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 30-01-2008 à 15:14:52

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13922422
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 30-01-2008 à 15:17:01  profilanswer
 


bien sûr, la fed va baisser ses taux une fois de plus, pour finir à -1.5% dans deux mois :o

n°13922630
polionamen
Hop
Posté le 30-01-2008 à 15:38:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Citation :

USA- Hausse de 0,6% du PIB au quatrième trimestre
 
(AOF) - Le produit intérieur brut américain a progressé de 0,6% au quatrième trimestre 2007 en première estimation, alors que les économistes prévoyaient une hausse de 1,2%. Le déflateur implicite est ressorti à 2,6%, en ligne avec le consensus. Au troisième trimestre, la croissance américaine s'était établie à 4,9%.


 
2 fois moins que prévu, mais aucune réaction :(


 
Le CAC fait -13% depuis le début de l'année quand meme hein  :o  

n°13922662
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2008 à 15:41:04  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Le CAC fait -13% depuis le début de l'année quand meme hein  :o


rien à voir :o  
ça c'est 100% la faute à [:pastor]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13922700
piwu
Posté le 30-01-2008 à 15:45:05  profilanswer
 

ElfiK a écrit :

Si ce contexte difficile peut permettre de plomber un peu l'immobilier ça ne serait pas si mal. Certains prédisent une baisse de 18% des prix d'ici 2011  [:pinzo]


 
Empruntis/BIP.

n°13923800
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2008 à 17:17:43  answer
 

Ah pu...
 
J'ai louper le coche SocieteGenerale a l'instant, elle a de nouveau fait un pic a +5.5% :(

n°13923920
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2008 à 17:30:23  answer
 

Bin voila :)
 
Meilleur hausse de Paris aujourdhui.

n°13924651
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-01-2008 à 19:03:44  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

2,75 milliards d'euros de pertes nettes pour la banque suisse "UBS"
(5G€ de bénèfs sur les 3 premiers trimestres et 7,8G€ de pertes sur le dernier...)
finalement la SG ne s'en sort pas si mal


Et quand c'est la SG ta banque en France et l'UBS ta banque en Suisse comme c'est le cas pour moi, tu te dis que tu portes la poisse  :whistle:

n°13924701
farib
Posté le 30-01-2008 à 19:09:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Et quand c'est la SG ta banque en France et l'UBS ta banque en Suisse comme c'est le cas pour moi, tu te dis que tu portes la poisse  :whistle:


tandis que ceux qui ont BNP en france et Goldman Sachs aux USA, c'est les winneurs :o


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°13924782
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 30-01-2008 à 19:21:54  profilanswer
 

En parlant de l'UBS, le cours a été divisé par 2 alors que la pertes des subprime correspond à peine au RN d'une année... Super bonne opportunité AMHA

n°13924855
quazar
Posté le 30-01-2008 à 19:31:17  profilanswer
 


 
Ben j'ai appris récemment qu'en bourse il y a l'analyse technique et l'analyse fondamentale qui s'opposent. L'analyse fondamentale est sensée l'emporter sur le long terme (en terme d'années).
Le souci c'est que des évolutions techniques peuvent boulverser les fondamentaux (typiquement la bulle ou le krach).


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13924944
matt62
Posté le 30-01-2008 à 19:44:10  profilanswer
 

Mon petit fou rire de la journée.
 
Les chimpanzés, un exemple à suivre pour les traders.
http://www.liberation.fr/actualite [...] 080.FR.php
 
Il faut reconnaitre que le titre est assez raccoleur.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°13925036
cyunfat
a good bug is a dead bug
Posté le 30-01-2008 à 20:00:04  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui (sauf pendant quelques courtes périodes)
Il fallait avoir les nerfs solides !


Et de la tresorerie (ou capacité d'épargne avancée). parametre à ne pas negliger.
Certains ont tendance à l'oublier.

n°13925080
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 30-01-2008 à 20:05:37  profilanswer
 

quelqu'un sait où trouver la Conviction Buy List de GS

n°13925090
cedric1973
Posté le 30-01-2008 à 20:07:23  profilanswer
 

cyunfat a écrit :


Et de la tresorerie (ou capacité d'épargne avancée). parametre à ne pas negliger.
Certains ont tendance à l'oublier.


La taille d'un portefeuille boursier dépend directement de la capacité d'épargne...
 
 


---------------
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n°13925143
quazar
Posté le 30-01-2008 à 20:16:11  profilanswer
 


-50 points de base [:mad_overclocker]


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13925145
weed
Posté le 30-01-2008 à 20:16:45  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il y a un lien indirect :
hausse des taux => emprunts plus faible possible pour un même salaire => moins de demande pour une même somme demandée => baisse des prix dans l'offre


 
Comment ca ? j'aurais dit plutot l'inverse. Pour le moment, le taux d'emprunt est au alentour de 4-5% pour 15 ans, il semblerait que le taux à 6% pour emprunter voire plus. Le cout de l'emprunt coutera plus cher pour une meme somme.

n°13925146
quazar
Posté le 30-01-2008 à 20:16:50  profilanswer
 

Et la chute du dollar ? (les 1$50 en vue)

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 30-01-2008 à 20:17:57

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13925174
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2008 à 20:20:52  profilanswer
 

weed a écrit :

Comment ca ? j'aurais dit plutot l'inverse. Pour le moment, le taux d'emprunt est au alentour de 4-5% pour 15 ans, il semblerait que le taux à 6% pour emprunter voire plus. Le cout de l'emprunt coutera plus cher pour une meme somme.


il faut prendre en considération qu'on vend uniquement qd qqun peut acheter
et un crédit fait quasiment toujours parti du prix final
les gens étant toujours limités à 33% du salaire : la somme se partageant entre crédit et bien, si le crédit augmente, le bien baisse [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13925183
d750
Posté le 30-01-2008 à 20:22:08  profilanswer
 

quazar a écrit :

Et la chute du dollar ? (les 1$50 en vue)


 
assez impressionnant le forex sur mon compte démo, faut vraiment placer un ordre qui achete automatiquement sur une valeur, en 2 secondes ca monte de 30 pips

n°13925197
quazar
Posté le 30-01-2008 à 20:24:18  profilanswer
 


J'attend 1000$ l'once et 1$50 l'euro.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13925239
cedric1973
Posté le 30-01-2008 à 20:29:11  profilanswer
 


La chronologie ici :
http://www.boursorama.com/internat [...] ws=5093627
 
 Cycle de baisse 2007-2008
 
    18/09/2007      4,75%    -50  
    31/10/2007      4,50%    -25  
    11/12/2007      4,25%    -25  
    22/01/2008      3,50%    -75  
    30/01/2008      3,00%    -50  
     
etc...


---------------
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n°13925249
d750
Posté le 30-01-2008 à 20:30:21  profilanswer
 

une question aux experts (f22? :) )
Je pense reprendre du merrill LIFF Wld Gold A, fond de placement or et métaux précieux bien connu
Mais j'entend des sales trucs sur merrill, comme quoi ils ont paumé 3.5 milliards de $ à cause de pret.
Est ce que çà peut avoir nu mauvaise impact sur ce fond de placement?

n°13925272
weed
Posté le 30-01-2008 à 20:32:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il faut prendre en considération qu'on vend uniquement qd qqun peut acheter
et un crédit fait quasiment toujours parti du prix final
les gens étant toujours limités à 33% du salaire : la somme se partageant entre crédit et bien, si le crédit augmente, le bien baisse [:jkley]


 
Tu as le droit de t'endeter entre 33% et 50% en fonction de ton salaire et de tes revenus....  [:talkabout]  [:crosscrusher]  
 
Oki, je n'avais pas compris comme cela ta phrase ...  Je comprends maintenant.  
 
=> hausse des taux => le cout de l'emprunt augmente => pour un salaire  fixe (ou meme somme) tu peux plus en frais d'emprunt => somme d'argent emprunté moindre => revoir à la baisse le prix du bien que l'on souhaité acheter

Message cité 1 fois
Message édité par weed le 30-01-2008 à 20:33:04
n°13925308
ElfiK
Make U'r choice Oo'
Posté le 30-01-2008 à 20:36:03  profilanswer
 

quazar a écrit :


-50 points de base [:mad_overclocker]


oué bah le coup de soufflet est en train de retomber :/
edit: Les -.25 étaient déja intégrés mais les -.50  :??: , si le DJ finit red ce soir  [:matleflou] , on verra bien demain.


Message édité par ElfiK le 30-01-2008 à 20:39:25
n°13925456
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-01-2008 à 20:53:26  profilanswer
 


à ce rythme là, le plein emploi est prévu pour la semaine prochaine :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13925461
phosphorel​oaded
Posté le 30-01-2008 à 20:53:49  profilanswer
 

C'est un sismographe ou un cours de bourse en ce moment aux US? Impressionnant en tout cas [:mlc]

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 30-01-2008 à 20:54:06
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