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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°13869750
Mxtrem
Posté le 24-01-2008 à 16:53:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il va vraiment avoir du mal à retrouver u, boulot maintenant :D

mood
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Posté le 24-01-2008 à 16:53:19  profilanswer
 

n°13869763
Tounet
I love apples
Posté le 24-01-2008 à 16:54:57  profilanswer
 

Si ca se trouve ce mec existe meme pas :o
S'il existe vraiment, ca va devenir dur d'aller faire ses courses au supermarché :/


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°13869783
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-01-2008 à 16:56:15  profilanswer
 

pastor a écrit :

lol c'est la tete du requin trader façon tom cruise :p
 
tiens il est sur facebook! faudrait lui envoyé des superwall débiles et autres :D
 
http://www.facebook.com/s.php?q=J% [...] iel&init=q


y'a deja des groupes de bon aloy de créés [:doriangray]


---------------
last.fm
n°13869789
as253
Loucheur averti
Posté le 24-01-2008 à 16:57:14  profilanswer
 

pastor a écrit :

lol c'est la tete du requin trader façon tom cruise :p
 
tiens il est sur facebook! faudrait lui envoyé des superwall débiles et autres :D
 
http://www.facebook.com/s.php?q=J% [...] iel&init=q


 
 
ya deja un groupe "finding jerome kerviel " :lol:

n°13869804
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 24-01-2008 à 16:58:32  profilanswer
 

y'a deja une page wikipedia  :lol:   :lol:  :lol:  
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Jerome_Kerviel

Message cité 1 fois
Message édité par MBD44 le 24-01-2008 à 17:00:16
n°13869816
Brigitte_L​ahaie
Posté le 24-01-2008 à 16:59:09  profilanswer
 

Le PDG de la SocGen, tout comme le responsable de la banque de financement et d'investissement, Jean-Pierre Mustie, ont proposé leur démission au conseil d'administration, qui les a refusées. Daniel Bouton a ensuite annoncé, lors d'une conférence de presse, qu'il renonçait à tout salaire jusqu'en juin 2008, tout comme son numéro deux, Philippe Citerne.
 
 
http://www.strategies.fr/archives/images/1418/p_26116.jpg
 
http://www.lespubs.com/stock/200701/20070104124439Photo.jpg
 
http://homepage.mac.com/artnpop/artypop/fdGBNCap.JPG
 


Message édité par Brigitte_Lahaie le 24-01-2008 à 17:02:29

---------------
http://raoul.spreadshirt.fr
n°13869907
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2008 à 17:08:15  answer
 

MBD44 a écrit :

y'a deja une page wikipedia  :lol:   :lol:  :lol:  
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Jerome_Kerviel


 
 
Internet premier sur la reactivité

n°13869930
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-01-2008 à 17:10:04  profilanswer
 

http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] euros.html
 
31 ans
il gagnait moins de 100k€ par an

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-01-2008 à 17:10:50

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13870006
Millenius
Posté le 24-01-2008 à 17:16:51  profilanswer
 

Mattusud13 a écrit :

Cramer 5 milliards ça doit être unique comme sensation :o


 
... pour tout le reste, il y a MASTERCARD  
 
:p

n°13870021
polionamen
Hop
Posté le 24-01-2008 à 17:18:24  profilanswer
 

'tain en plus c'était un PD2POVRE en trading ! ! !
 

mood
Publicité
Posté le 24-01-2008 à 17:18:24  profilanswer
 

n°13870029
Tounet
I love apples
Posté le 24-01-2008 à 17:18:58  profilanswer
 

Y'a toute l'histoire ici (enfin, si c'est vrai ...)
 
http://www.devenir-celebre.com/people/jerome-kerviel/
 

Citation :

Jérôme Kerviel est décrit comme «un opérateur de base des salles de marchés». Son travail était rémunéré «moins de 100 000 euros, part variable comprise». Malgré sa nouvelle affectation, il continuait de conserver des liens avec les opérateurs de contrôle. Jérôme Kerviel se montrait intéressé par l’évolution de leurs procédures...


 

Citation :

...Il investissait sur la hausse comme sur la baisse de ces futures, en engageant à chaque fois de grosses sommes. Pour masquer cette activité parallèle, Jérôme Kerviel compensait ses gains par des pertes fictives, et vice versa. Les opérations s’annulaient, et n’apparaissaient donc pas dans les comptes de la banque. «Avec un extraordinaire talent, Jérôme Kerviel déplaçait sa couverture fictive à chaque contrôle, dont il connaissait le calendrier...


 

Citation :

Pendant des mois, sa stratégie aurait ainsi leurré les quelques 2000 collaborateurs chargés de traquer les risques à la Société Générale.
Samedi soir, ce contrôle a pointé une légère incohérence, partie émergée d’un iceberg dont le périmètre reste tenu secret. A 22h, une équipe d’experts a été réunie pour étudier le problème. «Il était alors impossible de déterminer la nature du problème.» Puis, le donneur d’ordres incriminé a été localisé. Il a été interrogé toute la nuit pour connaître la teneur de ses activités. Puis peu à peu, l’ampleur de la fraude est apparue. «A 11h dimanche, nous avons su devant quel risque nous étions.»


 

Citation :

La direction de la Société Générale a alors décidé de liquider les positions clandestines sans délai. «C’est ce que préconise n’importe quel manuel de gestion des positions. Nous n’allions pas garder ses positions cachées en attendant de pouvoir les solder avec une plus-value. Nous ne sommes pas des spéculateurs.» La banque a donc vendu la totalité de ces positions entre lundi et mercredi, alors que les marchés s’effondraient. «Par malchance, le contexte de marché était défavorable, et la vente s’est donc conclue sur une perte énorme.


 
Ca pourrait expliquer les volumes records Lundi et Mardi non ?
 


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°13870035
d750
Posté le 24-01-2008 à 17:19:24  profilanswer
 


 
si c'est un trader il avait surement des primes bien plus grandes

n°13870069
polionamen
Hop
Posté le 24-01-2008 à 17:22:02  profilanswer
 

Tounet a écrit :

 
Ca pourrait expliquer les volumes records Lundi et Mardi non ?
 


 environ 2% des volumes (c'est ce qui se dit)
 
Vendeur forcé dans  marché en baisse
 
Donc accélérateur de baise

n°13870083
as253
Loucheur averti
Posté le 24-01-2008 à 17:23:42  profilanswer
 

il a été localisé et interrogé toute la nuit [:prodigy] et Bouton lui a collé un pruneau avant de la balancer dans la Seine quoi [:prodigy]

n°13870134
d750
Posté le 24-01-2008 à 17:27:51  profilanswer
 

A votre humble avis, la hausse va continuer combien de temps? Quelques jours? Semaines? plus?

Message cité 2 fois
Message édité par d750 le 24-01-2008 à 17:28:05
n°13870161
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2008 à 17:29:46  answer
 
n°13870177
Tounet
I love apples
Posté le 24-01-2008 à 17:31:20  profilanswer
 

d750 a écrit :

A votre humble avis, la hausse va continuer combien de temps? Quelques jours? Semaines? plus?


 
Ca depend si les banques decouvrent d'autres traders qui avait pris plusieurs dizaines de milliards de positions.  [:autobot]


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°13870183
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-01-2008 à 17:31:39  profilanswer
 

d750 a écrit :

A votre humble avis, la hausse va continuer combien de temps? Quelques jours? Semaines? plus?


jusqu'à ce soir :o
 
PS: mon avis n'est pas humble :o


Message édité par sire de Botcor le 24-01-2008 à 17:38:52

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13870434
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 24-01-2008 à 17:57:47  profilanswer
 

on devrait bientôt le retrouver pendu dans la maison familiale, ou un truc comme ça.
 
Je doute qu'il tienne moralement.


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°13870452
d750
Posté le 24-01-2008 à 17:59:09  profilanswer
 

On l'a seulement retrouvé ou il s'est tiré?

n°13870457
as253
Loucheur averti
Posté le 24-01-2008 à 17:59:47  profilanswer
 

"The Financial Times reports that after meeting with his managers Kerviel has vanished."
 
s'est fait dézinguer moi jvous dis [:prodigy]

n°13870466
daStubdaS
Posté le 24-01-2008 à 18:01:52  profilanswer
 


 
6.04... :lol:  
 
Rebond on ne peut plus sain et normal, dans le contexte ! :whistle:


---------------
waiting... the cult | last.fm . God is weird
n°13870470
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-01-2008 à 18:02:18  profilanswer
 

en fait les 5G€ étaient juste là pour masquer les 10M€ qu'il a placé sur un compte aux îles Kiribati [:k2r2]


Message édité par sire de Botcor le 24-01-2008 à 18:02:55

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13870472
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 24-01-2008 à 18:02:30  profilanswer
 

tiens apparemment, ses amis fondent comme neige au soleil, il n'a plus que 4 facebook contacts ..
bon en même temps, pas la peine de se tracasser comme ça, il n'y a pas mort d'homme, ceux ne sont que quelques milliards :p

n°13870586
Betcour
Building better worlds
Posté le 24-01-2008 à 18:19:09  profilanswer
 

Le Monde a un papier intéressant sur ce qu'en pensent les pros : http://www.lemonde.fr/web/eco/depe [...] 2=DEPECHES
 
Les développements dans les prochains jours risquent d'être intéressants...

n°13870609
d750
Posté le 24-01-2008 à 18:21:57  profilanswer
 

Sont quand même bien con à la SG de l'avoir laisser partir dimanche sans appeler la police avant, le mec il flambe 5MM€ c'était sur qu'il allait pas tranquillement attendre à la maison, il a du dès la fin de son entretien prendre direct un avion....
Bon après un an de fraude tellement parfaite que personne ne l'avait vu venir, çà m'étonnerait aussi qu'il est pas retiré quelques pourcents des 50MM€ investit sur un compte bien caché :/

n°13870617
cedric1973
Posté le 24-01-2008 à 18:22:47  profilanswer
 

Bon, je vais faire mes petits calculs pour voir si je rachète demain ou pas...  8)  
 
En tous les cas, de telle variations, c'est IN-CRO-YA-BLE !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°13870652
as253
Loucheur averti
Posté le 24-01-2008 à 18:27:02  profilanswer
 

cedric is back  :o  tu sais qu'il y a du monde qui te recherche toi? :o  allume la télé ou la radio tu vas voir :o

n°13870658
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 24-01-2008 à 18:27:45  profilanswer
 

Nan mais pour une fois je suis d'accord, +-7% sur les blue chips 4 jours d'affilée c'est nawak [:icon11]


---------------
last.fm
n°13870679
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 24-01-2008 à 18:29:26  profilanswer
 

as253 a écrit :

cedric is back  :o  tu sais qu'il y a du monde qui te recherche toi? :o  allume la télé ou la radio tu vas voir :o


 
:lol: il a tellement moyenné à la baisse qu'il a fallu camoufler le désastre

n°13870691
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 24-01-2008 à 18:31:23  profilanswer
 

pastor a écrit :

tiens apparemment, ses amis fondent comme neige au soleil, il n'a plus que 4 facebook contacts ..
bon en même temps, pas la peine de se tracasser comme ça, il n'y a pas mort d'homme, ceux ne sont que quelques milliards :p

en même temps personne n'a envie que demain matin au saut du lit la gendarmerie t'apporte les croissants en te demandant où est passé ton pote [:dawa]


---------------
Acceuil
n°13870704
xavier-
Futur président
Posté le 24-01-2008 à 18:32:35  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
Je viens de regarder un petit peu FXP et l'indice sur lequel il est basé et je remarque des évolutions étranges.
http://www.boursorama.com/graphiqu [...] mbole=FXP#
http://www.boursorama.com/graphiqu [...] e=3uXIN0.L
 
Date : FXP : FTSE/Xinhua China 25
21/11 : 24761 : 91,25
06/12 : 27758 : 62,10
17/12 : 24369 : 88,99
22/01 : 19131 : 97,5
 
Je ne comprend pas qu'il perde environ 30 (91,25 -> 62,10) lorsque l'indice augmente de 3000 et qu'il ne gagne seulement que 10 (88,99 -> 97,5) lorsque l'indice perd environ 5000.
 
Il y a une explication logique à ça ?


Je viens de trouver la raison..
 
Contrairement à ce que je pensais (et je suis pas le seul visiblement), cela ne revient pas réellement à une vente à découvert.
 
Exemple si l'indice chinois passe de 100 à 115 et revient à 100 (ca revient à une hausse de 15 % et une baisse de 13 %).
Vente à découvert on ne perd rien.
 
Avec ce systeme on se retrouve à faire -30 % et +26 %. Au final ca revient à une perte de 12 %. En général l'indice varie beaucoup moins que 15 % evidemment et la perte est beaucoup plus limitée.. mais avec le temps ca s'ajoute, et la performance devient fortement décorelée avec une vente à découvert.
 
En gros pour y gagner avec la Chine il faudrait faire un timing parfait sur un crash.. ce n'est pas ce que je cherche à faire. Que les cours arrivent nettement sous les niveaux actuels je pense que c'est très probable, maintenant dire que ca va faire ca dans les prochains jours ou semaines, franchement je n'en sais rien.
 
Tous les articles que j'ai vu sur le net présentent ce genre de produits comme plus sécurisés que des vente à découvert, en utilisant le prétexte que les pertes ne peuvent pas potentiellement etre illimitées. C'est completement stupide.. ton broker t'enverrais un margin call bien avant que les pertes soient "illimitées" de toute façon. Pour y perdre plus que ton investissement de plus, il faudrait que l'indice fasse plus de 100 %.. très peu probable. Enfin bref.. tout un tas de commentaire completement idiots.
 
Donc j'ai vendu ca avec une perte de 3 %.. apres une perte potentielle de 10 %, donc ca pourrait etre pire.. Je suis bien decu car notre compte interdit les vente à découvert, résultat je ne vois strictement aucun moyen de shorter quoi que ce soit :sweat:

n°13870865
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-01-2008 à 18:53:59  profilanswer
 


peut-être est-il parmi nous en ce moment :heink:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13870874
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 24-01-2008 à 18:55:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


peut-être est-il parmi nous en ce moment :heink:


Vous saviez pas que F22 bosse à la SG ?
Vous avez pas remarqué que ca coincide pile-poil avec ses vacances aux caïmans ?

n°13870896
olivierau
Posté le 24-01-2008 à 18:58:01  profilanswer
 

franchement vous y croyez qu'un mec seul puisse claquer 5 milliards sans aucun controle de sa banque ?
 
un trader seul sans aucun controle peut s'amuser avec des dizaines de milliards ?
 
 
 :ouch:

n°13870945
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-01-2008 à 19:04:40  profilanswer
 

L'homme qui valait 4,9 milliards
 
http://www.lefigaro.fr/medias/2008/01/24/20080124PHOWWW00189.jpg


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13871036
phosphorel​oaded
Posté le 24-01-2008 à 19:16:33  profilanswer
 

olivierau a écrit :

franchement vous y croyez qu'un mec seul puisse claquer 5 milliards sans aucun controle de sa banque ?

 

un trader seul sans aucun controle peut s'amuser avec des dizaines de milliards ?

 


 :ouch:


Sans aucun contrôle? Bien entendu. Le hic c'est qu'il était censé y en avoir un  [:ootransparent2bis]
Mais si les contrôleurs faisaient leurs contrôle à date fixe ou bien avec toujours la même préparation qui permettait au trader incriminé de se préparer (ou qu'il avait gardé ses mots de passe d'accès ou je ne sais quoi), c'est sûr que ...

Message cité 1 fois
Message édité par phosphoreloaded le 24-01-2008 à 19:16:50
n°13871075
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2008 à 19:21:44  answer
 

si on en croit ce qui est dit, il faisait du social engineering avec les contrôleurs qu'il avait connu dans ses précédentes fonctions...

n°13871090
olivierau
Posté le 24-01-2008 à 19:23:26  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :


Sans aucun contrôle? Bien entendu. Le hic c'est qu'il était censé y en avoir un  [:ootransparent2bis]  
Mais si les contrôleurs faisaient leurs contrôle à date fixe ou bien avec toujours la même préparation qui permettait au trader incriminé de se préparer (ou qu'il avait gardé ses mots de passe d'accès ou je ne sais quoi), c'est sûr que ...


 
 
sans deconner on parle de 30 milliards de francs  :sarcastic:  

n°13871112
d750
Posté le 24-01-2008 à 19:27:17  profilanswer
 

olivierau a écrit :

 


sans deconner on parle de 30 milliards de francs  :sarcastic:

 

En perte. Parceque les sommes investits sont vraisemblablement 10 fois supérieures, soit... La totalité des impots sur le revenue?


Message édité par d750 le 24-01-2008 à 19:28:17
n°13871130
xavier-
Futur président
Posté le 24-01-2008 à 19:29:44  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

on devrait bientôt le retrouver pendu dans la maison familiale, ou un truc comme ça.
 
Je doute qu'il tienne moralement.


Boaf
En France il va s'en tirer avec 6 mois avec sursis

mood
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Posté le   profilanswer
 

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