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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°46399872
Plam
Bear Metal
Posté le 12-07-2016 à 23:22:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

corran a écrit :


Etre long en CFD sur des actions ce n'est ni plus ni moins risqué qu'en possédant le titre en direct pour la même taille de position. Par contre ça te permet de n'immobiliser qu'une fraction du cash correspondant à la position.
Après, évidemment, prendre des CFD sur du CGG, VK, MT ou des biotechs, c'est vraiment jouer avec le feu.


 
Franchement, les CFD ça me parait plus logique sur des indices, vu le faible spread et les frais over night...


---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 12-07-2016 à 23:22:18  profilanswer
 

n°46399945
corran
Posté le 12-07-2016 à 23:32:20  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Franchement, les CFD ça me parait plus logique sur des indices, vu le faible spread et les frais over night...


Tout dépend du broker.  
Chez IB et Degiro les frais de financement sont dérisoires.

n°46399983
footeure
Face x 50
Posté le 12-07-2016 à 23:36:05  profilanswer
 

corran a écrit :


Etre long en CFD sur des actions ce n'est ni plus ni moins risqué qu'en possédant le titre en direct pour la même taille de position. Par contre ça te permet de n'immobiliser qu'une fraction du cash correspondant à la position.
Après, évidemment, prendre des CFD sur du CGG, VK, MT ou des biotechs, c'est vraiment jouer avec le feu.


Tu peux donner un exemple ?

n°46400099
corran
Posté le 12-07-2016 à 23:55:17  profilanswer
 

footeure a écrit :


Tu peux donner un exemple ?


Pour Degiro (mais j'imagine que c'est pareil sur IB), ça dépend du profil de risque du titre, mais sur les titres les moins risqués une position de 1000€ occupe 200€ de marge dispo (levier 5, donc). Sachant que la marge disponible est calculée sur l'ensemble de la valeur du portefeuille, pas que sur le cash. Et tu peux être "à découvert" tant que ta marge disponible est >0 et que tu n'as pas maxé ta facilité de crédit.

n°46400121
southparty
Posté le 12-07-2016 à 23:59:08  profilanswer
 

De mémoire, 50% en gros sur IB, 20% sur SRD, 5 à 25% sur CFD.
Toute transaction sur marge est par définition plus risquée qu'un achat en levier 1.
Ex. : tu achète 500 d'action AXA à un cours de 20€ à 20% de marge, au lieu de sortir direct 10000€ tu n'immobilise que 2000 €.
Suite de l'exemple: Le cours d'axa baisse à 15€ : tu perds 2500€ soit plus que tes 2000€ --> appel de marge.

 

Edit : autant pour moi, je pensais qu'overnight IB sur actions européennes était 50%.
(https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=marginnew&p=stk3)
Je n'ai jamais acheté d'actions avec IB, d'où mon erreur.


Message édité par southparty le 13-07-2016 à 00:03:04
n°46400145
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-07-2016 à 00:03:31  profilanswer
 

IB et Degiro sont équivalents ou ils ont chacun des avantages spécifiques à connaitre ?


Message édité par kiwai10 le 13-07-2016 à 00:03:36
n°46400198
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2016 à 00:13:17  answer
 

Bro tip: acheter des CFD sur stocks chez IB consomme encore moins de marge [:hellblazer]

n°46400290
Plam
Bear Metal
Posté le 13-07-2016 à 00:45:53  profilanswer
 

corran a écrit :


Tout dépend du broker.  
Chez IB et Degiro les frais de financement sont dérisoires.


 
 
 
Je ne savais pas, merci :jap:


---------------
Spécialiste du bear metal
n°46400716
footeure
Face x 50
Posté le 13-07-2016 à 07:20:37  profilanswer
 


Encore moins de marge que quoi ? Acheter les actions ou par rapport à un autre courtier ?
Merci pour les infos sinon

n°46400952
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2016 à 08:38:27  answer
 

Chez IB, acheter les CFD sur stocks consomme moins de marge que d'acheter les stocks.
En revanche cela coûte le financement sur 100% de la pose.
 
Sinon je ne comprends pas la hype autour de [:kermodei]  
 
Il est libéral économiquement alors que les français ne supportent pas que l'on touche à leurs habitudes/privilèges [:tammuz:5]  
 
Mathématiquement, il y a un recoupement entre les français opposés à la loi travail et les sympathisants de Macron : I have bad news for them [:trotamundos]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-07-2016 à 08:43:01
mood
Publicité
Posté le 13-07-2016 à 08:38:27  profilanswer
 

n°46400971
southparty
Posté le 13-07-2016 à 08:42:51  profilanswer
 

Trader sur marge sans méthode éprouvée pour être un minimum profitable, c'est la ruine assurée.

 

Sinon, quid des dividendes en CFD ? comme pour un CFD, on ne possède pas le contrat ou le titre, normalement pas de dividendes, non ?
Voir, il faut le payer quand short ...

 

http://quotidienne-agora.fr/les-di [...] r-les-cfd/


Message édité par southparty le 13-07-2016 à 08:43:36
n°46400976
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2016 à 08:43:33  answer
 

Ben si.

n°46401004
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-07-2016 à 08:47:20  profilanswer
 


 [:ashkaran:2]  
 
Et dans son ministère, il n'a rien fait (à partir les autocars :o )
 
Il n'a pas de parti.
Il a peu de soutiens.  
Il paraît fidèle.  


---------------
Gitan des temps modernes
n°46401116
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-07-2016 à 09:05:19  profilanswer
 

[:8086rulez]  [:la multiplication:5]  
vert
ça monte
please monte encore [:zigg]  
 
smiley original: [:le mam]  
 
/cassededi


---------------
Gitan des temps modernes
n°46401170
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-07-2016 à 09:15:03  profilanswer
 

Non mais hein t'es sur la liste des gens que je lis.  
 
D'ailleurs c'est bientôt l'heure de toucher le POGNON des SCPI en AV, préparons nos compte-rendus désenchantés destinés à décourager les n44bs :D

n°46401212
footeure
Face x 50
Posté le 13-07-2016 à 09:21:08  profilanswer
 


merci
Je vais rester sur les actions et les options ça me convient bien comme ça  :D

n°46401243
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-07-2016 à 09:25:01  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Non mais hein t'es sur la liste des gens que je lis.  
 
D'ailleurs c'est bientôt l'heure de toucher le POGNON des SCPI en AV, préparons nos compte-rendus désenchantés destinés à décourager les n44bs :D


ça tombe bien, j'ai envie de remettre u peu d'Asie en PF.
 
D'ailleurs, je suspecte sebànumeral d'être asiatique.
 
/justeuntestpoursavoirsillitmespostsalorsquemonavatarnestpasaffichésursonpcetquemonpostnecontientriensurbabysnoopy


---------------
Gitan des temps modernes
n°46401433
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-07-2016 à 09:51:09  profilanswer
 

Messieurs.
Direction l usine marémotrice  [:kiwaz] .
 
Peace


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°46401826
Plam
Bear Metal
Posté le 13-07-2016 à 10:23:42  profilanswer
 


 
Et Sihwa, c'est du poulet ? [:ocube]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°46402042
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-07-2016 à 10:43:29  profilanswer
 

Si leur coût au kWh est le même que le nôtre, ils perdent encore plus d'argent que nous :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°46402396
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-07-2016 à 11:10:04  profilanswer
 

Allé résiste petit CAC, je crois en toi http://stkr.es/s/zpw

n°46402439
sligor
Posté le 13-07-2016 à 11:13:03  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Si leur coût au kWh est le même que le nôtre, ils perdent encore plus d'argent que nous :o


non mais 1€/W pour un facteur de charge de 25% et peu de frais de fonctionnement c'est pas cher frer. ils ne perdent pas d'argent, nous non plus.

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 13-07-2016 à 11:13:17

---------------
qwerty-fr
n°46402770
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 13-07-2016 à 11:40:14  profilanswer
 


 
On est HS mais en gros : vous oubliez énormément de coûts indirects dans l'installation, en particulier l'entretien (une catastrophe si près de la mer), les coûts cachés d'installation et l'environnement (l'estuaire de la Rance se ferme de plus en plus du fait du non-renouvellement du courant. En intensité, on peut perdre jusqu'à 30% du flux au fil des années. Pas bien grave vu que les turbines sont dimensionnées hors de cette plage, mais c'est dire).  
Après,, ça reste une production bien moins chère que d'autres et avec les avantages que vous listez :jap:  le plus gros problème demeure le potentiel limité voire inexistant en augmentation. Quand on rajoute la rareté des sites qui permettent un flux de production en puissance suffisamment intéressant, bah ça explique pourquoi les cas demeurent si rares en vue des autres moyens de production (mondiaux).  
 
 
Bon, sinon, côté POGNON, j'ai un dilemme : j'aime beaucoup AXA et j'avais eu la chance de rentrer à un très beau cours (<16.5e) il y a deux ans environ (sauf erreur).  
C'est une excellente valeur mais malgré tout je me demande si on retrouvera un cours à 20/22e comme à une époque étant donné la situation sur les taux de plus en plus critique.  
 
A votre avis, il serait temps de songer à en sortir ? Des risques pour qu'à terme (horizon à 5 ans) on reste une échelle de 18-20e (avec un div en baisse) ? Après tout, on a quand même eu une longue période où s'était collé autour des 10-12e :o
 


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°46402839
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-07-2016 à 11:46:37  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


C'est une excellente valeur mais malgré tout je me demande si on retrouvera un cours à 20/22e comme à une époque étant donné la situation sur les taux de plus en plus critique.  


 
Comme a une époque = il y a 3 semaines quoi  :o

n°46402877
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-07-2016 à 11:50:17  profilanswer
 

sligor a écrit :

non mais 1€/W pour un facteur de charge de 25% et peu de frais de fonctionnement c'est pas cher frer. ils ne perdent pas d'argent, nous non plus.


coût au kWh du barrage de la Rance : 0,20€
sachant qu'il est vendu qqch comme 0,15€

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 13-07-2016 à 11:51:47

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°46403002
footeure
Face x 50
Posté le 13-07-2016 à 12:01:48  profilanswer
 


Si tu résumes AXA aux performances des fonds euro qu'ils proposent, t'es mal barré :D
A la limite ils seraient contents de rachats sur ces fonds là, car ça bouffe du besoin en fonds propres, et ça rapporte peu. C'est pas pour rien qu'ils orientent les clients vers les UC.
Et accessoirement, AXA est mondialement diversifiée et c'est aussi une banque.

n°46403257
babysnoopy
Posté le 13-07-2016 à 12:27:54  profilanswer
 

Le bond de +50% de Nintendo suite à la sortie de Pokemon Go.  [:nemesis7]  
 
Il semble que Nintendo ne pourrait pas en tirer autant de bénéfice que cela. http://www.lemonde.fr/pixels/artic [...] 08996.html
 


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°46403411
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2016 à 12:48:14  answer
 

babysnoopy a écrit :

Le bond de +50% de Nintendo suite à la sortie de Pokemon Go. [:nemesis7]

 

Il semble que Nintendo ne pourrait pas en tirer autant de bénéfice que cela. http://www.lemonde.fr/pixels/artic [...] 08996.html

 


 

L'application  qui sert à organiser des guet-apens si je ne m'abuse. ...

 

Ça finira par une interdiction :o

n°46403517
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 13-07-2016 à 12:59:54  profilanswer
 


 
1) Tous les assureurs ne sont pas mondialisés
2) Cela a tout de meme un impact sur la rentabilité a court terme (profit-warning)
3) Loi Sapin 2


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°46403551
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 13-07-2016 à 13:04:28  profilanswer
 

Oh ! Ça a bien monté depuis mes achats.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°46403565
babysnoopy
Posté le 13-07-2016 à 13:05:41  profilanswer
 


 
De toute façon, je trouvais Nintendo déjà trop cher avant l'envolée.


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°46403593
tomcat8390
BF1
Posté le 13-07-2016 à 13:08:32  profilanswer
 

C'est quand que le cac se casse de nouveau la figure histoire d'entrer dans le marché ? :o

n°46403701
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-07-2016 à 13:19:55  profilanswer
 

 

J'ai demande ce prix lors de la visite, le guide était ainsi " heu on a pas calculé. C'est competitif face au nucléaire hehe  [:eric le-looser] "


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
mood
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Posté le   profilanswer
 

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