Reprise du message précédent :
Il a 6000 euros, pas 60000

 
Si il veut placer sur le long terme, c'est déjà un bon début. Et puis, si il place en sicav 0%, c'est qu'il a surement un fond de précaution.

Les subprimes par exemple.

Chez vous, ca prend combien de jours les ordres de vente sur boursorama 0% ?
Parce-que là ca fait 2 semaines que j'ai un ordre de vente qui est marqué executé mais qui n'est pas crédité !

 
 
Je ne me place pas en expert. Mais en 6 mois des -2% il y en a eu pas mal. A chaque fois sur les forum de Boursorama il y a des illuminés qui hurlent à la fin du monde à chacune de ces secousses.
 
Je ne m'amuse pas à dire il va se passer ça ou ça. Il y a tellement d'incertitudes et de paramètres...
 
Ce que j'aime bien avec ce domaine c'est que les experts qui te disait hier pourquoi on aurait du beau temps aujourd'hui, ils t'expliqueront demain que c'était évident qu'on allait avoir en fait du mauvais temps.  

Sauf que la pluie continue de tomber quand tu as perdu tout tes sous.

Je pensais à Desproges.  
 
"ÉCONOMISTE : expert qui saura demain pourquoi ce qu'il a prédit hier n'est pas arrivé aujourd'hui."
 
^^

 
  Je ne m'en souvenais plus de celle-là...

 
Bien d'accord. Il y a vraiment de quoi se poser des questions...

la crainte, c'est une grosse crise de liquidité qui emporte des établissements entiers, façon Northern Rock.
Donc ce qui contribue à injecter de la liquidité dans le marché interbancaire est apprécié.
 

Sur des sicav ça parait bizarre. T'es sur qu'elle n'est pas fermée?

 
bizarre.  Je vais ouvrir le dico pour voir le mot adjudication.  
 
curieux de créer du crédit sur le crédit.
 

 
Et comment ils savent s'ils vont en injecter suffisamment?

Une semaine.

ça se voit avec la détente des spreads sur ces marchés
 
Pour te donner une idée, avant la crise l'euribor 3M (taux de référence pour les échanges interbancaires) et l'eonia (taux au jour le jour proche des taux BCE) avaient un écart de 8 bp.
On est aujourd'hui à 90 bp de spread !
 
Ca ne traduit pas tant une perception d'un risque plus important, mais la raréfaction des liquidités.
 
Cet écart sera un indicateur de l'évolution de la crise de liquidité.

gagner du temps ?
On n'est pas dans le même contexte d'une baisse des taux.
 
Une crise de liquidité est temporaire (quelques mois), et si rien n'est fait durant la période, ça peut provoquer une faillite bancaire, qui emporterait avec elle d'autres institutions (financières ou pas).
L'idée, c'est pendant cette période de tensions et de défiance, d'assurer le refinancement des banques le temps que ça se calme.
 
N'en déplaise aux hordes crypto-communistes (au couteau entre les dents), une faillite bancaire ne serait une bonne nouvelle pour personne, et surtout pas pour les masses populaires !

 
 
python semble pas mal  

 
c'est des encheres  

 
WÉÉÉÉÉÉÉÉÉ
 
Spread euribor en hausse, UK flat  
Ca marche du tonnerre  
 
   
 
 
Attention les yeux    

Mon avis sur la faillite bancaire : rien à foutre.  
 

quand ta banque sera meme plus foutue d'assurer tes débits a mon avis tu te sentiras un peu plus concerné  

 
les crédits déposés dans ton compte, la banque ne peut pas te l'enlever.  Si tu fermes ton compte et débite tout, la Banque n'a pas le choix de tout te payer.  
 

ca c'est la théorie  

si elle fait faillite, elle n'existe plus

 
Ce serait un scandale

ou une catastrophe

 
Pas d'accord.  Lors d'une faillite d'une banque, les banquiers se sauveraient avec le fric.  
 
Ce qu'il faut dans la logique, c'est distribuer les avoirs des comptes avant de déclarer faillite.

l'état garanti les 70 000 premiers euro non ?

-2,5% pour le CAC !

je voulais dire : si ça marche, ça se voit sur .....
 
Pour le coup, c'est pas flagrant !  

y'a pas vraiment de limites dans la mesure où c'est temporaire : on injecte de la liquidité lors des prises en pension d'actifs (les bques mettent des atifs en garantie), et on récupère cette liquidité à l'échéance.
Si c'est tjs une situation de crise, tu renouvelles l'opé, jusqu'à la fin de la crise, l'apurement des bilans bancaires, et l'écrasement des spreads

 
Ce genre de déclaration sur un topoc consacré à la bourse... priceless !

Donc techniquement les banques peuvent pas recevoir des BC plus que leur actif?
Mais si les besoins sont supérieurs il se passe quoi?

ça passe largement !
 

haaaaaaaa ça c'est bon pour moi petit cac chute petit cac c'est bien mon petit aller fait le bô maintenant vala c'est bien, encore un petite crédit crunch pour la suite....
 
 
si non je ne savais pas que JXR était indexer sur le CAC40        MDR
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPJXR

Bon, on va encore dire que je suis trop pessimiste
.. mais j'ai trouvé un super graph qui illustre l'étendu des dégas avec l'immobilier américain (et l'étendu des dégas pour les banques) :
 

Tous les remboursements cités ne tiennent pas compte du capital.
 
Le montant des intérêts des emprunts à taux variables sont (en général) le LIBOR à 1 mois + une marge qui varie selon la qualité du crédit de l'emprunteur : 6 % pour le subprime (mauvais crédit) et 3 % pour les autres (bon crédit).
 
Le LIBOR est actuellement à un niveau que personne n'avait prévu.
 
Le LIBOR à 1 mois est de 5.11 % en se moment. Le taux plein que doivent payer les emprunteur subprime est donc de 11.11 %, les autres, de 8.11 % en gros (ce mois ci).
 
Il existe cependant une période au début ou l'emprunteur bénéficie de crédit à taux avantageux, et ne payent QUE les intérêts :
- le subprime : entre 6 et 8 % pendant 2 ans (on arrive donc en plein dans la période de reset et c'est pour cette raison que toute l'attention se focalise dessus)
- l'option ARM : environ 3.5 à 4.5 %, en amortissement négatif pendant 5 ans. La difference entre 8.11 % et ce taux est donc rajoutée à leur capital restant du !.
 
A l'issu de ces périodes, les emprunteurs en plus de payer un taux plus élevés, commencent à rembourser le capital.
 
La vague de reset est programmée vers 2010 - 2011, ce qui correspond donc aux achats effectués au sommet de la bulle (2005 - 2006). Les prix sont pour l'instant à -10 %. Ils ont emprunté à 100 % avec la balance de leur emprunt qui augmente à rythme très élevé (a l'inverse du subprime). Le taux qu'ils payent est bien inférieur à celui d'un emprunt à taux fixe (à l'inverse du surprime), il sera beaucoup plus difficile de geler les mensualités et completement impossible de refinancer.
 
Imaginez un peu ce qui risque de se passer au moment ou ces emprunts vont resetter

python
 
On s'en fout, bush et le gouvernement feront un plan sur 5 ans comme d'hab pour eviter la débacle et maintenir la conso des ménages pour ne pas fragiliser la croissance.
 
/python
 
 
C'est en plus l'hypothèse la plus probable

moi qui viens d'en reprendre pour 10 000€

Il ne faut pas acheter quand la CAC est à la hausse, mais au son du canon !