╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

sire de Botcor

Armorican way of life

Reprise du message précédent :

quazar a écrit :

Et voila que ca plonge ...

Meme l'euro baisse ... n'importe koi.

oui, joli, le graphique du Dow Jones aujourd'hui
http://pix.nofrag.com/f/9/d/2c32f1 [...] b354c6.jpg

heureusement que l'échelle est n'importe quoi...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

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michel 1664

Patriote

Toujours assez impressionant ces "décrochements" :ouch:

quazar

cedric1973 a écrit :

Bah c'est la Bourse !

Nan mais c'est pas logique. Les taux americains baissent et les taux europeens reste ce qu'il sont avec une probable augmentation debut 2008. Donc logiquement l'euro devrait monter

Message cité 1 fois

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

quazar a écrit :

Nan mais c'est pas logique. Les taux americains baissent et les taux europeens reste ce qu'il sont avec une probable augmentation debut 2008. Donc logiquement l'euro devrait monter

euh je comrpend pas ta deception
c'est pas un concours
l'euro fort nous pénalise

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marilou repose sous la neige

cedric1973

-2% Pour le DJ !

Message cité 1 fois

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as253

Loucheur averti

cedric1973 a écrit :

-2% Pour le DJ !

qu est ce que tu crois...acheter a son du clairon, vendre au son du canon....cette baisse etait pricée maintenant que tout le monde est sûr les pos' se débouclent

Message cité 2 fois
Message édité par as253 le 11-12-2007 à 21:50:03

kizkoool

as253 a écrit :

qu est ce que tu crois...acheter a son du clairon, vendre au son du canon....cette baisse etait pricée maintenant que tout le monde est sûr les pos' se débouclent

-2% sur DJ et NAS avec une baisse des taux de 25bps, y'a quand même un petit gout de fin du monde. Tu trouves pas ?

Message cité 2 fois

cedric1973

10% PAR AN SUR UNE PERIODE DE 20 ANS 11:46 11/12/07
AVEC LES GROSSES VALEURS DU CAC 40.

Citation :

Les actions, c’est bon pour vous !
Question d'argent - lundi 10 décembre 2007
Les actions, c’est bon pour vous
par François de Witt

Contrairement aux idées reçues, placer son argent en Bourse sur trente ans et plus permet de gagner 6 à 7% de plus que l’inflation par an.

Au moment où le célèbre indice CAC 40 s'apprête à fêter ses vingt ans, il apparaît que les Français n'achètent pas assez d'actions. Une bonne moitié de nos concitoyens ne veut même pas entendre parler du placement en actions. Je trouve ça grotesque, sauf si c'est par conviction idéologique. J'observe néanmoins à ce propos que les syndicats et les congrégations religieuses acceptent désormais volontiers d'investir en Bourse, à condition qu'il s'agisse d'actions de sociétés dites "socialement responsables". A refuser les actions et les Sicav d'actions, les épargnants se privent de gains dont ceux qui n'ont pas leurs pudeurs se réjouissent. De combien sont ces gains ? Les actions ont la réputation justifiée de bouger tout le temps et de donner des sueurs froides à leurs porteurs, contrairement à l'immobilier, qui a la réputation tout aussi justifiée d'être plus paisible. Ce que les gens ne savent pas, c'est que plus l'on attend longtemps et plus le placement en actions est rentable. Sur un an, on peut perdre 40%. Mais si l'on garde ses actions plus de quinze ans, le risque de perte tombe à zéro. Prenez le CAC 40 justement. Il est né le 31 décembre 1987, en plein krach boursier. Il a baissé, il a vasouillé, il a flambé, il s'est écroulé et il s'est relevé, sans atteindre pour le moment son plus haut de septembre 2000. Il n'empêche qu'en vingt ans, il est passé de 1 000 à 5 700. Il a été multiplié par près de six ! Quelqu'un qui aurait acheté l'indice aurait gagné, près de 10% par an. Si cette personne avait réinvesti les dividendes des actions de l'indice, elle aurait gagné 2% de plus par an. C'est un résultat très convenable sur la durée. Mais c'est le passé. Ne dit-on pas qu'en Bourse, "les performances passées ne permettent pas de préjuger des performances futures". C'est d'ailleurs ce qui explique en partie la méfiance de certains vis-à-vis des actions. Cela dit, les nombreuses études consacrées à ce sujet montrent que sur le long terme, trente ans et plus, on doit gagner avec les actions en moyenne 6 à 7% de plus que l'inflation par an. C'est beaucoup mieux que tous les placements financiers sans risque.

Toutes les chroniques de François de Witt
François de Witt, conseiller à la rédaction en chef de Mieux Vivre Votre Argent, anime la chronique quotidienne "Question d’argent" sur France Info*.

http://www.votreargent.fr/bourse/a [...] ?id=187093

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cedric1973

as253 a écrit :

qu est ce que tu crois...acheter a son du clairon, vendre au son du canon....cette baisse etait pricée maintenant que tout le monde est sûr les pos' se débouclent

Bah moi, j'achète toujours au son du canon de toutes les façons, donc bon...

kizkoool a écrit :

-2% sur DJ et NAS avec une baisse des taux de 25bps, y'a quand même un petit gout de fin du monde. Tu trouves pas ?

Non

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as253

Loucheur averti

sincèrement, non, j'ai vu pire... ca sent vraiment la prise de bénéf sur une news, -2% ca s'appelle de la volatilité, -20% ca s'appelerait un krach, -99% ca s'appelerait la fin du monde :lol: c'est pas comme si on était sur les points bas

Message cité 1 fois

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quazar

Je me disais, si on achete avant l'ouverture un tracker sur le CAC quand on est dans le vert la veille à NY et on le vend quand on est dans le rouge, on ne peut etre que gagnant (a quelques exception pres) ?

Y en a forcement qui ont pensé a un truc du genre.

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 11-12-2007 à 22:09:58

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Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

as253

Loucheur averti

ouais sauf que tu vas te taper 1% de spread de carnet et X% de courtage broker et ce, dans le cas où ta tactique fonctionne (allez on va dire 66% des cas), donc au final, ben nan [:joce]

cedric1973

quazar a écrit :

Y en a forcement qui ont pensé a un truc du genre.

Le traker est vendu pendant les heures d'ouverture de la Bourse de Paris.
Si tu passes l'ordre maintenant, il sera exécuté à 9h demain matin, et le CAC sera certainement bien rouge !

Message cité 1 fois
Message édité par cedric1973 le 11-12-2007 à 22:11:45

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as253

Loucheur averti

cedric1973 a écrit :

Le traker est vendu pendant les heures d'ouverture de la Bourse de Paris.
Si tu passes l'ordre maintenant, il sera exécuté à 9h demain matin, et le CAC sera certainement bien rouge !

et j'oubliâtes les heures de cotation différentes

Miles_Teg91

kizkoool a écrit :

-2% sur DJ et NAS avec une baisse des taux de 25bps, y'a quand même un petit gout de fin du monde. Tu trouves pas ?

C'est le propos du mec qui n'y connait rien. La Chine ca fait 6 mois qu'au moindre pet (-2%) des abrutis hurlent à la fin du monde, au krah... Ca va arriver un jour, ca tout le monde le sait.

Ca doit faire 6 mois que je suis "bien" la bourse et la fin du monde avec les -2% je commence à en avoir vu pas mal. :lol:

Message cité 2 fois

dodik

J'ai plusieurs questions :

- Est-il possible d'avoir plusieurs compte titres (un compte titre Action et un compte titre sicav, par ex) ?
- les 20 000€ de cessions pour un CTO, c'est totalement défiscalisé ? Je prends un exemple : j'achète pour 1000€ d'actions à 50€ d'actions soit 20 actions => coût 5€. 1 semaine plus tard, l'action a pris 10€, je revends mes 20 actions. Je récupère 1200€.

Résultat : 200€ - (2 x 5€) = 190€ de plus values => c'est bien du net. Dans la popoche quoi

Il me reste 20 000€ - 1200€ = 18 800€ de cessions possible ?

C'est bien ça ?

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

dodik a écrit :

oui c'est possible d'en avoir plusieurs
non ce n'est pas 20000€ de cessions pour un CTO mais pour l'ensemble des CTO de ton ménage (bien essayé )

pour le reste, c'est bien ça

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

dodik

@sire de Botcor : j'avais bien compris que les 20 000€ de cessions, c'est pour l'ensemble des CTO.

Donc, on peut avoir plusieurs CTO mais en revanche, un seul PEA.

newportable

Laboris gloria Ludi

Un PEA par personne avec maxi 2 par foyer fiscal

Guignolo

éternel newbie

"Vous n'avez pas de comptes titres, utilisez le site généraliste www.fortuneo.fr pour gérer vos comptes"

Feraient mieux d'investir dans des salaires pour des admins sys compétents plutôt que de s'amuser à payer trois affranchissements pour m'envoyer deux relevés de comptes le même jour...

as253

Loucheur averti

Miles_Teg91 a écrit :

C'est le propos du mec qui n'y connait rien. La Chine ca fait 6 mois qu'au moindre pet (-2%) des abrutis hurlent à la fin du monde, au krah... Ca va arriver un jour, ca tout le monde le sait.

Ca doit faire 6 mois que je suis "bien" la bourse et la fin du monde avec les -2% je commence à en avoir vu pas mal. :lol:

C'est le propos du mec qui n'y connait rien

6 mois de bourse, meme si tu regardes 3 fois par jour tous les jours, c'est proche du point 0 en terme d'XP [:thalis]

Message cité 2 fois

xavier-

Futur président

as253 a écrit :

-2 % ce n'est pas la fin du monde non..

..Par contre :
Les write down quasi quotidiens liés au subprime (genre UBS avec 11 milliards $), des banques qui refusent de se preter de l'argent (LIBOR), les assureurs de 1000+ milliard d'obligation (dont plein de subprime) au bord de la faillite, l'immobilier américain qui est en train de s'effondrer, j'en passe et j'en passe.. ca l'est

A mon avis, ca me parait etre le timing idéal pour shorter tous les déchets que sont les banques et l'immobilier.. Plus le temps va passer et plus le marché se rendra compte que la FED n'y pourra rien.

Message cité 1 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

tu veux pas nous laissez rêver

python

as253 a écrit :

C'est le propos du mec qui n'y connait rien

6 mois de bourse, meme si tu regardes 3 fois par jour tous les jours, c'est proche du point 0 en terme d'XP [:thalis]

La logique est de savoir quand acheter et quand vendre. La logique est de ne jamais perdre

Message cité 1 fois
Message édité par python le 12-12-2007 à 03:18:47

michel 1664

Patriote

xavier- a écrit :

A mon avis, ca me parait etre le timing idéal pour shorter tous les déchets que sont les banques et l'immobilier.. Plus le temps va passer et plus le marché se rendra compte que la FED n'y pourra rien.

Xavier-, juste par curiosité, tu l'a fait :??:
Parce que d'après tes dernieres interventions sur ce topic, je crois pouvoir te classer dans la catégorie : HYPER négatif pour l'année qui vient ... (Peu-être à juste titre d'ailleurs ).

as253

Loucheur averti

bof les fonds souverains vont entrer la dedans a coups de milliards ils vont tenir les cours :whistle:

Message cité 1 fois

ElfiK

Make U'r choice Oo'

Ce qui me choque, c'est que l'économie mondiale soit tant corrélée à WS. Ca ne m'étonne pas mais je trouve ça vraiment dommage, vivement que ça change.

Message cité 1 fois

xavier-

Futur président

Non, j'ai pas les thunes pour ca, mais j'aimerais beaucoup le faire en revanche

polionamen

Hop

Miles_Teg91 a écrit :

C'est le propos du mec qui n'y connait rien. La Chine ca fait 6 mois qu'au moindre pet (-2%) des abrutis hurlent à la fin du monde, au krah... Ca va arriver un jour, ca tout le monde le sait.

Ca doit faire 6 mois que je suis "bien" la bourse et la fin du monde avec les -2% je commence à en avoir vu pas mal. :lol:

`

Cool, un puits de science boursiere sur le faux rhum [:a_bon]
Faut rester humble face au marché

polionamen

Hop

ElfiK a écrit :

Ce qui me choque, c'est que l'économie mondiale soit tant corrélée à WS. Ca ne m'étonne pas mais je trouve ça vraiment dommage, vivement que ça change.

eh ?
Skoi le coté dommageable ?

Bien sur que WS est une image de l'économie mondiale, on y trade des actions d'entreprises commerciales !

Message cité 1 fois

cedric1973

python a écrit :

La logique est de savoir quand acheter et quand vendre. La logique est de ne jamais perdre

Le but est de ne jamais perdre en global.
Mais il faut savoir se couper la main parfois !

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thermocline

Geek intelligent

as253 a écrit :

bof les fonds souverains vont entrer la dedans a coups de milliards ils vont tenir les cours :whistle:

Ils ne le font pas deja?

C'est comme le film la haine. Jusqu'ici, tout va bien

---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm Enjoy the silence"

damtoul

Un boulot!

Une bonne blague : hier j'active mon compte sur le Forex...

Miam ça sent le démarrage, je configure tout et en avant je surveille ma marge j'ouvre mes positions.... tout avec les enfants pas loin, le repas... tout content....

Sauf que :
-j'ai pas fait comme d'hab (achat direct et pas des ordres)
-c'était soir de fête hier.... à 20h15.

Résultat :
je me prends 300 pips dans la vue en 30 min. Du bon gros rouge, dans les pips et dans ma marge.
Merci la Fed. :lol:

Bon y'a pas eu de gros caca j'ai récupéré le coup, me reste 2 positions merdiques sur le GBPCHF mais je le sens bien. Mais se manger une perte 2600€ dans la 1ère heure "live" ça met en canne hihi.... J'en ai récup la moitié depuis, ça va mieux.

Vala c'était la minute blonde du Forex. Ne pas trader en famille, attendre les news.... le pire c'est que je le sais.... la folie du jeu... hihi.

Message édité par damtoul le 12-12-2007 à 13:46:58

cedric1973

CAC40 en hausse de 0,6% maintenant. :ouch:
Décidemment, on dirait que le rallye de fin d'année a bien commencé !

Message cité 1 fois

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cedric1973

Voilà la raison :

Fort rebond du CAC 40 après l'annonce des banques centrales

Citation :

PARIS (Reuters) - La Bourse de Paris a fortement rebondi mercredi après-midi après que les banques centrales américaine, européenne, suisse, canadienne et anglaise ont annoncé des mesures coordonnées pour réduire les fortes tensions sur les marché monétaires et interbancaires.

(...)

La suite ici :
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=4929790

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newportable

Laboris gloria Ludi

Enfin je pense qu'elle a surtout réagi à l'ouverture bien verte des futurs US

arthas77

Bon j'ai 6000 euros (venant d'un livret que je vais fermer) à placer.
De préférence à long terme, sous Boursorama 0%. Quelles valeurs (entre 3 et 6) me conseillez vous ?

Message cité 1 fois

cedric1973

arthas77 a écrit :

Bon j'ai 6000 euros (venant d'un livret que je vais fermer) à placer.
De préférence à long terme, sous Boursorama 0%. Quelles valeurs (entre 3 et 6) me conseillez vous ?

Tricolore rendement.
HSBC Patrimoine C
Monéta MultiCaps
HSBC GIF India

Message cité 1 fois

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arthas77

cedric1973 a écrit :

Tricolore rendement.
HSBC Patrimoine C
Monéta MultiCaps
HSBC GIF India

Merci !

cedric1973

Attention pour l'Inde quand même !

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thermocline

Geek intelligent

Il a 6000 euros, pas 60000

Message cité 1 fois

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