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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°42925120
Miles_Teg9​1
Posté le 18-08-2015 à 09:38:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour les smalls,
 
décote sur FP ça a bien marché en 2009
décote sur CF ça a bien marché en 2014-2015.
 
La suite ?
 


---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
Publicité
Posté le 18-08-2015 à 09:38:04  profilanswer
 

n°42925140
korial
Posté le 18-08-2015 à 09:40:01  profilanswer
 

Bon je me suis décidé à envoyer un mail à bd pour demander l'activation du passage d'ordre, ce sera fait dans les 48h :o
Bientôt le jeu :)
Je sais plus quoi acheter maintenant [:transparency]

n°42925147
glandoll
Posté le 18-08-2015 à 09:41:05  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Technique de louche / écrémage. Je l'ai déjà expliqué plusieurs fois, dont la semaine dernière sur le topic des placements financier.


 
j'ai trouvé ca :
 
"En gros :  
 
En phase de louchage : achat tous les 15 jours  
En phase d'écrémage : je revends dès que ça dépasse mon objectif. Donc ça peut être tous les jours."
 
hyper complet et clair effectivement  :jap:  
 
 :o

n°42925166
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-08-2015 à 09:42:49  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Pour les smalls,
décote sur FP ça a bien marché en 2009
décote sur CF ça a bien marché en 2014-2015.
 
La suite ?


 
Y'a des EV/EBITDA autour de 5-6 avec croissance.
Je cible les boîtes proches de ce que raconte Girault dans la lettre de Découvertes, en général assez Capex light.
 
Des idées :
 


En juillet, nous avons renforcé nos positions dans certaines sociétés qui ont confirmé
des perspectives favorables (Cegid, ECA, Aurès ou Damartex) ou dans celles dont on
attend à la rentrée de bonnes nouvelles (Chargeurs, Devoteam, Piscines Desjoyaux,
ou encore HF company).
 
Que faut-il retenir des premières publications de résultats semestriels des sociétés
cotées ? Elles sont en général bonnes, à la faveur d’un début de reprise d’activité en
France (notamment en ce qui concerne les technologies de l’information) et plus
généralement, surtout par le bénéfice qu’apporte la faiblesse de l’Euro,
essentiellement contre les devises occidentales (USD, GBP, CHF).
 
Cela tombe bien … car cela correspond aux thèmes que nous privilégions
actuellement dans notre sélection de valeurs : d’une part, surpondération de sociétés
du secteur des logiciels (Cegid, Cast, Generix, Focus), de l’électronique (Aurès, Evolis,
Actia…) et des services informatiques (ITS group, Devoteam, Micropole) ; et d’autre
part, comme nos porteurs de parts y sont habitués, beaucoup de valeurs de tous
secteurs, qui ont en commun d’être très exposées à ces devises fortes (par exemple
Robertet, Tivoly, Orolia ou Environnement SA)


 
 
Là j'étudie EMS et Actia.
Dans la même logique j'avais louché du IT Link qui se réveille aujourd'hui.
 
=> PEA au plus haut malgré un CAC sous les 5000 :D :D


Message édité par kurtosis le 18-08-2015 à 09:43:37
n°42925586
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-08-2015 à 10:28:12  profilanswer
 

Damartex et Focus je trouve trop cher pour acheter perso. Mais bonnes valeurs amha.
Piscines Desjoyaux je vais l'acheter dans le PF "dividendes" de mes parents.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°42926153
Zilian
Posté le 18-08-2015 à 11:13:25  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Damartex et Focus je trouve trop cher pour acheter perso. Mais bonnes valeurs amha.
Piscines Desjoyaux je vais l'acheter dans le PF "dividendes" de mes parents.


 
Comparé à quels critères tu trouves Focus "trop chère" ?

n°42926315
ignomo
Posté le 18-08-2015 à 11:24:15  profilanswer
 

Nouvelle façon de représenter la perf d'un PF, la variation PF / World :  
 
Pour l'IPO  
http://img11.hostingpics.net/pics/270278Capture.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par ignomo le 18-08-2015 à 11:31:15
n°42926325
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-08-2015 à 11:25:01  profilanswer
 

Rholala...
C'est qui le héros ? J'arrive pas à voir.
Edit : compris.

 

Chapeau.


Message édité par kurtosis le 18-08-2015 à 11:25:17
n°42926383
ignomo
Posté le 18-08-2015 à 11:28:49  profilanswer
 

Disons que ca permet de comparer l'évolution de performance sur la durée facilement.
 
Par exemple Lodare a mal démarré, mais a superformé le World depuis octobre 2014 pour arriver juste en dessous à ce jour.


Message édité par ignomo le 18-08-2015 à 11:31:03
n°42926548
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 18-08-2015 à 11:39:34  profilanswer
 

C'est vraiment à se demander si ça vaut le coup de se faire chier xD


---------------
Rien
mood
Publicité
Posté le 18-08-2015 à 11:39:34  profilanswer
 

n°42926655
footeure
Face x 50
Posté le 18-08-2015 à 11:45:37  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Nouvelle façon de représenter la perf d'un PF, la variation PF / World :  
 
Pour l'IPO  
http://img11.hostingpics.net/pics/270278Capture.jpg


Bravo !
Mais le world n'est pas le bon benchmark, chacun a son indice de comparaison. Il n'y a pas de benchmark commun.
Ya combien de FR dans le World  :lol:

n°42926656
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-08-2015 à 11:45:38  profilanswer
 

Pour beaucoup, sous-performer est un loisir, et la plupart des loisirs ont un coût.
 
Certains vendent même -assez cher- de l'équipement pour ce loisir, histoire d'être sûr d'assumer une bonne base de coûts avec euphorie :o

n°42926702
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-08-2015 à 11:48:17  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Pour beaucoup, sous-performer est un loisir, et la plupart des loisirs ont un coût.
 
Certains vendent même -assez cher- de l'équipement pour ce loisir, histoire d'être sûr d'assumer une bonne base de coûts avec euphorie :o


[:ddr555]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°42926735
c2800
Posté le 18-08-2015 à 11:50:03  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Nouvelle façon de représenter la perf d'un PF, la variation PF / World :  
 
Pour l'IPO  
http://img11.hostingpics.net/pics/270278Capture.jpg


 
Ma baisse est spectaculaire, l’élastique, la joie, le long terme, tout ça  :sol:

n°42926746
footeure
Face x 50
Posté le 18-08-2015 à 11:51:06  profilanswer
 

Tu t'en fous tu peux en racheter pour moins cher :sol: tu devrais être euphorique :jap:

n°42926794
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-08-2015 à 11:54:44  profilanswer
 

Zilian a écrit :


 
Comparé à quels critères tu trouves Focus "trop chère" ?


 
Le PER et mon propre "facteur de risque" que j'associe à chaque valeur. Focus est sur un secteur que j'estime très risqué, avec des retournements rapides, il faut donc qu'elle propose un upside très conséquent pour que je me positionne dessus. PAr contre si j'en avait je conserverai. Et surtout, je la trouvais trop chère à 16, elle a pris 25% depuis :D
 

kurtosis a écrit :

Pour beaucoup, sous-performer est un loisir, et la plupart des loisirs ont un coût.
 
Certains vendent même -assez cher- de l'équipement pour ce loisir, histoire d'être sûr d'assumer une bonne base de coûts avec euphorie :o


 
 :lol:  
 

c2800 a écrit :


 
Ma baisse est spectaculaire, l’élastique, la joie, le long terme, tout ça  :sol:


 
Le string bien tendu :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°42926804
footeure
Face x 50
Posté le 18-08-2015 à 11:55:24  profilanswer
 

Bon j'ai fait mes scénarios de valo pour OLG
Je détaillerai mes hypothèses si ça intéresse du monde.
Dans mon scénario central, en étant conservateur (capi = 7 * résultat avant impôt, y compris coût de la dette), je trouve un upside de 139%
Et ceci hors vente de joueurs ni amortissements :jap:

 

Ces 139% d'upside donnant une capitalisation inférieure aux actifs du groupe :whistle:

 

J'ai pris en compte la toute récente AK pour le nombre d'actions.

Message cité 3 fois
Message édité par footeure le 18-08-2015 à 11:56:45
n°42926839
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-08-2015 à 11:57:31  profilanswer
 

Vendu mes 600 IT Link à 7,04 de moyenne \o/
 
Pas exclu que j'en reprenne demain si elle rend une partie de ses +11% !

n°42926855
miragef1
Ultima ratio regnum
Posté le 18-08-2015 à 11:59:32  profilanswer
 

J'aurais dû prendre plus de BIOCORP. +8% en deux jours de cotation :(.
 
 

footeure a écrit :

Bon j'ai fait mes scénarios de valo pour OLG
Je détaillerai mes hypothèses si ça intéresse du monde.
Dans mon scénario central, en étant conservateur (capi = 7 * résultat avant impôt, y compris coût de la dette), je trouve un upside de 139%
Et ceci hors vente de joueurs ni amortissements :jap:  
 
Ces 139% d'upside donnant une capitalisation inférieure aux actifs du groupe :whistle:
 
J'ai pris en compte la toute récente AK pour le nombre d'actions.


 
Ca intéressera du monde, pour sûr :jap:


---------------
Oldies à vendre - "Un général ne se rend jamais, même à l'évidence"
n°42926905
Zilian
Posté le 18-08-2015 à 12:03:08  profilanswer
 

footeure a écrit :

Bon j'ai fait mes scénarios de valo pour OLG
Je détaillerai mes hypothèses si ça intéresse du monde.
Dans mon scénario central, en étant conservateur (capi = 7 * résultat avant impôt, y compris coût de la dette), je trouve un upside de 139%
Et ceci hors vente de joueurs ni amortissements :jap:  
 
Ces 139% d'upside donnant une capitalisation inférieure aux actifs du groupe :whistle:
 
J'ai pris en compte la toute récente AK pour le nombre d'actions.


 
Ça m'intéresse également !

n°42926938
c2800
Posté le 18-08-2015 à 12:05:57  profilanswer
 

footeure a écrit :

Bon j'ai fait mes scénarios de valo pour OLG
Je détaillerai mes hypothèses si ça intéresse du monde.
Dans mon scénario central, en étant conservateur (capi = 7 * résultat avant impôt, y compris coût de la dette), je trouve un upside de 139%
Et ceci hors vente de joueurs ni amortissements :jap:  
 
Ces 139% d'upside donnant une capitalisation inférieure aux actifs du groupe :whistle:
 
J'ai pris en compte la toute récente AK pour le nombre d'actions.


 
Je croyais que le résultat du groupe était déficitaire  [:supernannie:3]

n°42926946
ignomo
Posté le 18-08-2015 à 12:06:46  profilanswer
 

footeure a écrit :


Bravo !
Mais le world n'est pas le bon benchmark, chacun a son indice de comparaison. Il n'y a pas de benchmark commun.
Ya combien de FR dans le World  :lol:


 
Même chose avec le CAC en indice de comparaison :  
http://img11.hostingpics.net/pics/279937Capture.jpg
 
Beaucoup de surperformance cette fois-ci  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 18-08-2015 à 12:08:38
n°42927029
footeure
Face x 50
Posté le 18-08-2015 à 12:16:31  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je croyais que le résultat du groupe était déficitaire  [:supernannie:3]


ça n'a aucun sens de valoriser la société à la situation d'aujourd'hui. Tout va changer pour elle à partir de janvier.
Ce serait comme valoriser une société avant une acquisition aussi grosse qu'elle :D
 
Donc je valorise en rythme de croisière en étant prudent sur les nouvelles recettes, et en chargeant le coût de la dette.
 

ignomo a écrit :


 
Même chose avec le CAC en indice de comparaison :  
http://img11.hostingpics.net/pics/279937Capture.jpg
 
Beaucoup de surperformance cette fois-ci  :love:


ça a plus de sens  :jap:  

n°42927102
babysnoopy
Posté le 18-08-2015 à 12:24:01  profilanswer
 

Curieux de voir l'analyse d'OLG de Footeure également.  :jap:


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°42927341
boulgakov
Posté le 18-08-2015 à 12:53:39  profilanswer
 


 
Un post bearish sur Zero Hedge, c'est plutôt bon signe.

n°42927443
symaski62
Posté le 18-08-2015 à 13:09:08  profilanswer
 

Visactu ‏@visactu  42 minil y a 42 minutes
Bourse : Shanghai perd plus de 6% ce mardi. #carte : les principales places boursières.  
 
https://pbs.twimg.com/media/CMrygrqUcAAFw85.jpg
 
 :jap:


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°42927445
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-08-2015 à 13:09:47  profilanswer
 

[:maestun] Je viens de réfléchir très fort et de conclure qu'une proposition d'un dividende en actions que l'on demande uniquement en cash, c'est équivalent à une vente partielle de la ligne.

n°42927663
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-08-2015 à 13:31:22  profilanswer
 

Putain je viens d'acheter des croquettes haut de gamme pour mon chat (problèmes de santé, toussa), quand je vois la marge de malade je suis de suite allé voir qui est côté en bourse :D
Royal Canin appartient principalement à Mars et Purina à Nestlé :( :( :( (et ne sont pas côtés)

Message cité 1 fois
Message édité par zephiel le 18-08-2015 à 13:31:52

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°42927665
HFilbert
Posté le 18-08-2015 à 13:31:24  profilanswer
 

Mes louches pour MPI et MAU sont passées. Maintenant l'attente. Aujourd'hui CGG avec -5% [:maitre_stone]  
 

kurtosis a écrit :

Pour beaucoup, sous-performer est un loisir, et la plupart des loisirs ont un coût.
 
Certains vendent même -assez cher- de l'équipement pour ce loisir, histoire d'être sûr d'assumer une bonne base de coûts avec euphorie :o


Excellente analyse. On est reconnaissant à tous ces fournisseurs d'équipement de nous faciliter la dure tâche qu'on s'est fixée. Ce n'est pas facile de toujours acheter au plus haut et revendre au plus bas. [:ddr555]
 

symaski62 a écrit :

Visactu ‏@visactu  42 minil y a 42 minutes
Bourse : Shanghai perd plus de 6% ce mardi. #carte : les principales places boursières.  
 
https://pbs.twimg.com/media/CMrygrqUcAAFw85.jpg
 
 :jap:


Je ne comprends pas pourquoi GRE ne décolle pas. Maintenant, ça semble que la partie est remise à octobre avec peut-être des élections grecques et la participation en suspense de FMI :(  
 

kurtosis a écrit :

[:maestun] Je viens de réfléchir très fort et de conclure qu'une proposition d'un dividende en actions que l'on demande uniquement en cash, c'est équivalent à une vente partielle de la ligne.


 
Si on continue ce raisonnement alors refuser de participer à une AK est aussi une vente partiel de la ligne?


Message édité par HFilbert le 18-08-2015 à 13:42:16
n°42927689
glandoll
Posté le 18-08-2015 à 13:33:42  profilanswer
 

tiens, quelqu'un a investi en Australie (tracker ou autre) ? ca a évolué comment ces derniers temps ?

n°42927693
c2800
Posté le 18-08-2015 à 13:34:14  profilanswer
 

footeure a écrit :


ça n'a aucun sens de valoriser la société à la situation d'aujourd'hui. Tout va changer pour elle à partir de janvier.
Ce serait comme valoriser une société avant une acquisition aussi grosse qu'elle :D

 

Donc je valorise en rythme de croisière en étant prudent sur les nouvelles recettes, et en chargeant le coût de la dette.

 


 
footeure a écrit :


ça a plus de sens  :jap:

 

Le "rythme de croisière" ?

 

2011 : -28 M€ de RN
2012 : -28 M€
2013 : -19,9
2014 : -26,4

 

Donc non, pour  partir d'un résultat net positif (de combien, tu nous l'as pas dit, mais je serais curieux de voir le chiffre :D), tu ne valorises déjà pas au rythme de croisière et encore moins 'en étant prudent sur les hypothèses de recettes'

 

Dis plutôt que tu valorises à partir d'un résultat net estimé, qui ne correspond ni à l'historique du résultat net, ni au résultat net attendu en 2015, ça ça sera plus honnête et représentatif de la réalité.

 

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 18-08-2015 à 13:39:57
n°42927724
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 18-08-2015 à 13:37:29  profilanswer
 

Citation :


Si on continue ce raisonnement alors refuser de participer à une AK est aussi une vente partiel de la ligne?


 
Exactement.

n°42927734
sligor
Posté le 18-08-2015 à 13:38:09  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

Visactu ‏@visactu  42 minil y a 42 minutes
Bourse : Shanghai perd plus de 6% ce mardi. #carte : les principales places boursières.  
 
https://pbs.twimg.com/media/CMrygrqUcAAFw85.jpg
 
 :jap:


http://reho.st/self/3b591d0709d1602f25e0d98a4a374f5828174344.png


---------------
qwerty-fr
n°42927748
HFilbert
Posté le 18-08-2015 à 13:39:43  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Le "rythme de croisière" ?  
 
2012 : -28 M€ de RN
2013 : -19,9  
2014 : -26,4
 
Donc non, pour  partir d'un résultat net positif (de combien, tu nous l'as pas dit, mais je serais curieux de voir le chiffre :D), tu ne valorises déjà pas au rythme de croisière et encore moins 'en étant prudent sur les hypothèses de recettes'
 
Dis plutôt que tu valorises à partir d'un résultat net estimé, qui ne correspond ni à l'historique du résultat net, ni au résultat net attendu en 2015, ça ça sera plus honnête et représentatif de la réalité.  


 
Le passée ne reflète pas le futur :o  
Le stade va apporter un réel booste au CA. Les estimations actuelles c'est 70m€ d'ici 5 ans. Ça fait un sacré booste pour une entreprise dont le CA était entre 100m et 146m dans les 5 dernières années.

Message cité 1 fois
Message édité par HFilbert le 18-08-2015 à 13:40:32
n°42927778
c2800
Posté le 18-08-2015 à 13:41:52  profilanswer
 

HFilbert a écrit :

 

Le passée ne reflète pas le futur :o
Le stade va apporter un réel booste au cash-flow. Les estimations actuelles c'est 70m€ d'ici 5 ans. Ça fait un sacré booste pour une entreprise dont le CA était entre 100m et 146m dans les 5 dernières années.

 


 

Désolé mais en la matière, le plus sûr est de reprendre l'historique et/ou le dernier chiffre et/ou le chiffre attendu pour l'année en cours, mais s'il souhaite ne pas le reprendre pour X raisons (notamment construction du nouveau stade), l’honnêté intellectuelle est de préciser

 

1. qu'on ne valorise pas au rythme de croisière mais qu'on valorise largement au dessus de l'historique : ceci est un fait, et les faits on aime bien en matière de valorisation car c'est l'un des rares trucs tangible sur lesquels on peut s'appuyer.
2. Et pour se faire il faut justifier ce qui change par rapport à la situation précédente, qui est susceptible de modifier substantiellement le RN (ce que tu fais en partie dans ton message), mais certainement pas annoncer qu'on se base "sur le résultat net * 7" alors qu'on sort le RN de son chapeau :/

 

Quelles sont les estimations de revalorisation annuelle du RN lié au stade (décompte fait du cout généré par le nouveau stade, notamment d'éventuels emprunts)

 


Parce que là quand on lit son message on lit qu'il a valorisé à 7 * le RN l'OLG, en étant "prudent" sur les recettes... alors que la réalité c'est un RN négatif depuis au moins 5 ans.

 

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 18-08-2015 à 13:55:06
n°42927831
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 18-08-2015 à 13:45:41  profilanswer
 

Partir du passé pour construire le futur n'a aucun sens dans ce genre de cas.
Et dans beaucoup de cas d'ailleurs. C'est un grave biais logique.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°42927867
c2800
Posté le 18-08-2015 à 13:48:03  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Partir du passé pour construire le futur n'a aucun sens dans ce genre de cas.
Et dans beaucoup de cas d'ailleurs. C'est un grave biais logique.

 

Le grave biais logique est de présenter son hypothèse comme prudente en prenant un resultat net positif et représentatif de son rythme de croisière, alors que quand on va vérifier les chiffres, on se rend compte qu'il ne l'a jamais été  :D

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 18-08-2015 à 13:52:31
n°42927946
HFilbert
Posté le 18-08-2015 à 13:53:58  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Désolé mais en la matière, le plus sûr est de reprendre l'historique et/ou le dernier chiffre et/ou le chiffre attendu pour l'année en cours, mais s'il souhaite ne pas le reprendre pour X raisons (notamment construction du nouveau stade), l’honnêté intellectuelle est de préciser  
 
1. qu'on ne valorise pas au rythme de croisière mais qu'on valorise largement au dessus de l'historique
2. Et pour se faire il faut justifier ce qui change par rapport à la situation précédente, qui est susceptible de modifier substantiellement le RN (ce que tu fais en partie dans ton message)
 
Quelles sont les estimations de revalorisation annuelle du RN lié au stade (décompte fait du cout généré par le nouveau stade, notamment d'éventuels emprunts)  
 
 
Parce que là quand on lit son message on lit qu'il a valorisé à 7 * le RN l'OLG, en étant "prudent" sur les recettes... alors que la réalité c'est un RN négatif depuis au moins 5 ans.


 
Je pense que le mot qui a gêné c'est "rythme de croisière". Footeure pourra l'expliquer beaucoup mieux que moi. J'ai regardé le dossier et je suis confiant mais c'est lui qui est allé creuser les chiffres. On peut lui laisser le temps de présenter tout ça.  
 
L'accuser de malhonnêteté intellectuelle est un peu fort. [:on_the_corner:4]
 

n°42927978
glandoll
Posté le 18-08-2015 à 13:56:00  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Le grave biais logique est de présenter son hypothèse comme prudente en prenant un resultat net positif et représentatif de son rythme de croisière, alors que quand on va vérifier les chiffres, on se rend compte qu'il ne l'a jamais été  :D


 
 :??:  
 
bah, ca n'est pas la logique même de faire cela ???? ca fonctionne tellement bien pour SHLD  :o

n°42928036
c2800
Posté le 18-08-2015 à 13:59:53  profilanswer
 

HFilbert a écrit :

 

Je pense que le mot qui a gêné c'est "rythme de croisière". Footeure pourra l'expliquer beaucoup mieux que moi. J'ai regardé le dossier et je suis confiant mais c'est lui qui est allé creuser les chiffres. On peut lui laisser le temps de présenter tout ça.

 

L'accuser de malhonnêteté intellectuelle est un peu fort. [:on_the_corner:4]

 


 

Je n'ai pas dit qu'il était malhonnête...

 

Le mot qui me gêne à la base c'est de dire qu'il valorise à 7 * le résultat net alors que c'est pas vrai.

 

Ensuite effectivement quand il dit qu'il n'utilise pas le RN mais le rythme de croisière du RN c'est encore plus gênant, car du coup je suis obligé d'aller voir sur morningstar pour constater qu'une fois de plus il dit encore une contre-vérité.

 

C'est pour le moins peu rigoureux et ça ne me donne pas envie de voir son hypothèse de valorisation si le reste est du même acabit avec des hypothèses présentées qui ne reflèteraiennt pas la réalité.

 

C'est pas contre lui, je dirais la même chose à n'importe qui ici (hormis Marc  [:eric le-looser] :o )

 

Qu'il souhaite s'affranchir du passé, pourquoi pas, mais dans ce cas faut le dire clairement et pas induire en erreur le lecteur.

  

A mon sens, la valorisation de l'OLG doit effectivement commencer par définir un nouveau résultat net de croisière, et pour se faire il faut partir de l'existant (- 26 M€), regarder ce qui va changer, estimer ce qui va changer, et proposer le nouveau résultat net, en le présentant comme tel et en justifiant l'écart entre le dernier RN (ou son historique) et le futur.

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 18-08-2015 à 14:07:24
n°42928048
HFilbert
Posté le 18-08-2015 à 14:00:40  profilanswer
 

Concernant OLG, je suis un peu dégouté sur mon aller-retour. J'avais mis deux louches en vente à 2,26€, puis je change à 2,31€ et c'est déjà en train de redescendre. Les aléas du market-timing. :(  :pfff:  :cry:  
 

kurtosis a écrit :

Citation :


Si on continue ce raisonnement alors refuser de participer à une AK est aussi une vente partiel de la ligne?


 
Exactement.


Je pense avoir compris le raisonnement. :o  

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