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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°38828573
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 12-07-2014 à 11:11:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :

Si vous en doutez regardez l'évolution comparée CAC40 et CACPME

 

On voit bien que les small prennent beaucoup plus les baisses mais ne prennent même pas forcément pas les hausses comme le CAC (qui est pourtant loin d'être le meilleur indice amha...)

 

http://www.boursorama.com/bourse/c [...] =no&grap=1

 


le cac PME est composé de valeurs qui ne représente pas vraiment des small, c'est un indice qui est trop jeune , le plus représentatif c'est le CAC small qui intègre des valeurs véritablement représentative ( ETI ou PME en passe de le devenir ) et là on voir une belle décorrélation, la perf des ETI est bien meilleure et ce depuis début 2008

 

http://www.boursorama.com/graphiqu [...] 97xH-cpwBI


Message édité par mattgiver le 12-07-2014 à 11:11:45
mood
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Posté le 12-07-2014 à 11:11:06  profilanswer
 

n°38828657
Woka
Posté le 12-07-2014 à 11:28:00  profilanswer
 

Je ne pensais pas qu'il pouvait y'avoir autant de différence entre deux trackers CAC.
 
L'indice fait +0,48% depuis le 1er janvier, le Lyxor CAC fait -0,31% et le Amundi C40 fait +2,72%.
 
C'est normal un tel tracking error ? Est-ce que ça veut dire que le Lyxor va corriger à la hausse et le Amundi à la baisse pour se rapprocher de l'indice ?


Message édité par Woka le 12-07-2014 à 11:29:54
n°38828685
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 12-07-2014 à 11:32:49  profilanswer
 

Je pense que le Amundi capitalise les dividendes tandis que les détenteurs du Lyxor ont pu bénéficier d'une distribution sur la période de référence.

n°38828779
sligor
Posté le 12-07-2014 à 11:47:43  profilanswer
 

détachement de 1,28€ de dividendes pour lyxor le 09/07, pour faire des comparaisons il vaut mieux les faire avant cette date (ou prendre en compte ces 1,28€, presque 3% de la valeur quand même !)


Message édité par sligor le 12-07-2014 à 11:50:43

---------------
qwerty-fr
n°38828787
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-07-2014 à 11:49:18  profilanswer
 

Cela me confirme que je ne comprends rien aux trackers et que je ne suis pas mûr pour ces produits dérivés :d


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Gitan des temps modernes
n°38828816
sligor
Posté le 12-07-2014 à 11:53:38  profilanswer
 

pour le coup il n'y a pas grand chose de compliqué, il y a des trackers qui distribuent les dividendes et d'autres qui les capitalisent (réinvestissent), et c'est en général clairement indiqué dans la fiche produit.
 
c'est même souvent indiqué dans le nom :
 
Amundi ETF CAC 40 (C) => C de capitalisation
Lyxor ETF CAC 40 D-EUR => D de dividendes
 
voir les fiches disponibles sur:
 
http://www.amundietf.com/
http://www.lyxoretf.fr/

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 12-07-2014 à 11:55:41

---------------
qwerty-fr
n°38828849
c2800
Posté le 12-07-2014 à 11:59:23  profilanswer
 

Sinon la répartition actuelle de mon portif (à 2/3 % près)  
 
Kebab (fond DWS) : 22 % (c'est monté à quasiment 30 % mais j'ai allegé et ça a un peu baissé)  
Certif investir : 14 %
Pérou (tracker msci) : 12 %  
Brésil (fond DWS)  : 8 %
Chine (Fond robeco) : 8 %
Cys invesmt : 6 %
Japon (tracker lyxor) : 5 %
Capstead mortgage : 4 %  
Tracker Emergents actions : 4 %  
Annaly capital management : 4 %
Tracker Emergents obligataire : 3 %
 
Tesco : 3 %
BSY : 3 %
 
+ 2 petites lignes sur une AV fond : 1 japon et 1 emergent (moins de 3 % en tout)
 
Au final même en regardant encore et encore ma composition elle me satisfait...

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 12-07-2014 à 12:55:07
n°38829632
bobor
tueur de n44b
Posté le 12-07-2014 à 13:46:20  profilanswer
 

sligor a écrit :

pour le coup il n'y a pas grand chose de compliqué, il y a des trackers qui distribuent les dividendes et d'autres qui les capitalisent (réinvestissent), et c'est en général clairement indiqué dans la fiche produit.
 
c'est même souvent indiqué dans le nom :
 
Amundi ETF CAC 40 (C) => C de capitalisation
Lyxor ETF CAC 40 D-EUR => D de dividendes
 
voir les fiches disponibles sur:
 
http://www.amundietf.com/
http://www.lyxoretf.fr/


C'est le principe même que je ne comprends.
Un fonds, le but c'est d'augmenter la valeur de part.
Un tracker, je ne sais pas trop. Si le tracker ne fait que monter, comment  le market maker se fait de l'argent?
Si tout le monde revend son tracker (panique sur un marché), que se passe-t-il?
Et la notion de tracking error me turlupine aussi. JE vois ce que ça mesure, je ne sais pas pourquoi il existe.


---------------
Gitan des temps modernes
n°38830910
chris_hunt​er
Posté le 12-07-2014 à 17:22:26  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Sinon la répartition actuelle de mon portif (à 2/3 % près)  
 
Kebab (fond DWS) : 22 % (c'est monté à quasiment 30 % mais j'ai allegé et ça a un peu baissé)  
Certif investir : 14 %
Pérou (tracker msci) : 12 %  
Brésil (fond DWS)  : 8 %
Chine (Fond robeco) : 8 %
Cys invesmt : 6 %
Japon (tracker lyxor) : 5 %
Capstead mortgage : 4 %  
Tracker Emergents actions : 4 %  
Annaly capital management : 4 %
Tracker Emergents obligataire : 3 %
 
Tesco : 3 %
BSY : 3 %
 
+ 2 petites lignes sur une AV fond : 1 japon et 1 emergent (moins de 3 % en tout)
 
Au final même en regardant encore et encore ma composition elle me satisfait...


 
Au final, garder les MREITS aura été gagnant.
 :hello:  
De mon côté, les mouvements sur les hausses d'intérêts m'ont fait jouer ce que je considérais comme la sécurité. Il aurait peut être mieux fallu (après coup c'est toujours simple) compléter avec les assureurs US pour équilibrer la réaction des marchés aux taux d'intérêts.
 :gratgrat:  
Pendant mes vacances en août, j'étudierai de près les para pétrolières car il faut que je comprenne mieux leurs cyclicités.  :gratgrat:  


---------------
Force et Honneur
n°38831226
c2800
Posté le 12-07-2014 à 18:03:52  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Au final, garder les MREITS aura été gagnant.
 :hello:  
De mon côté, les mouvements sur les hausses d'intérêts m'ont fait jouer ce que je considérais comme la sécurité. Il aurait peut être mieux fallu (après coup c'est toujours simple) compléter avec les assureurs US pour équilibrer la réaction des marchés aux taux d'intérêts.
 :gratgrat:  
Pendant mes vacances en août, j'étudierai de près les para pétrolières car il faut que je comprenne mieux leurs cyclicités.  :gratgrat:  


 
Oui mais c'est un peu "con" car  finalement, même sans les avoir gardé, le point d'entrée du début d'année je l'aurais pris quoi qu'il arrive (j'ai même failli renforcé mais ça aurait déséquilibré le portif) et j'aurais déjà une belle PV. là je suis globalement flat sur mes mreits lorsque j'inclus mes dividendes.  
 
Mais je conserve, c'est des machines à rendements  :) rien que CYS, c'est 10 % super net de dividende annuel (ca doit être du 14 % brut ...  )


Message édité par c2800 le 12-07-2014 à 18:05:53
mood
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Posté le 12-07-2014 à 18:03:52  profilanswer
 

n°38831601
ignomo
Posté le 12-07-2014 à 19:24:35  profilanswer
 

Citation :

Visiting Bloomberg offices recently, I learned that “redheads” are what the journalists there call headlines superimposed with red bars on the company’s news terminals. Redheads are the digital version an AP ticker chiming 12 bells and typing out “Urgent!” in the newsrooms of the past.
 
Reading some stories recently, I also learned that the compensation of journalists there is based, in part, on measuring how many “market-moving” stories they produce.
 
In other words, the more Bloomberg journalists can show they directly influence stock markets, the bigger their annual bonuses.


 
Le reste ici sur Linkedin.

n°38831682
sligor
Posté le 12-07-2014 à 19:39:51  profilanswer
 

https://twitter.com/Sccht/status/487636738857504768
 
ça vaut quoi l'ESGF ?


Message édité par sligor le 12-07-2014 à 19:40:08

---------------
qwerty-fr
n°38831715
Miles_Teg9​1
Posté le 12-07-2014 à 19:46:35  profilanswer
 

Pas plus que les élèves qui la peuple.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°38831717
c2800
Posté le 12-07-2014 à 19:46:54  profilanswer
 

Attend, il est pris en L3 d'une école dans laquelle il donne des cours ?
 
Ils sont sérieux là ? :D

n°38831954
as253
Loucheur averti
Posté le 12-07-2014 à 20:32:21  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Citation :

Visiting Bloomberg offices recently, I learned that “redheads” are what the journalists there call headlines superimposed with red bars on the company’s news terminals. Redheads are the digital version an AP ticker chiming 12 bells and typing out “Urgent!” in the newsrooms of the past.
 
Reading some stories recently, I also learned that the compensation of journalists there is based, in part, on measuring how many “market-moving” stories they produce.
 
In other words, the more Bloomberg journalists can show they directly influence stock markets, the bigger their annual bonuses.


 
Le reste ici sur Linkedin.


Interessant  :jap:

n°38833950
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 12-07-2014 à 23:05:58  profilanswer
 

je reviens de 3 semaines de vacances et vois cette belle correction :miam:, espérons que ça continue pour pouvoir reprendre pleins d'ACA :love: :love: (vu ce qui se passe au Portugal !)

n°38835589
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-07-2014 à 05:37:59  profilanswer
 

sorg a écrit :


J'avais le même souci pour mon FCPE, et j'ai réussi à trouver une page qui indiquait la VL sur le site de l'émeteur (Pacteo).
 
En revanche, impossible de trouver une source publique pour mon Eurocroissance logé chez Linxea.
 
Pour tous les OPCVM généralistes, j'ai rajouté une fonction sur la feuille HFR-IPO que vous pouvez librement repomper.
 
utilisation:  
=OPCVM("LU0146864797" )
Renvoie toutes les infos dispos sur une ligne  
ou:
=OPCVM("LU0146864797";"name" )
=OPCVM("LU0146864797";"emitter" )
=OPCVM("LU0146864797";"type" )
=OPCVM("LU0146864797";"country" )
=OPCVM("LU0146864797";"lastprice" )
=OPCVM("LU0146864797";"currency" )
=OPCVM("LU0146864797";"lasttradedate" )
 
Ca pompe les infos depuis boerse Berlin ou à défaut, YahooFinance.
Si vous avez d'autres sources utilisables, je me ferais un plaisir de les rajouter.


Je fais un truc similaire sous excel en VBA. Mais j'essaie de récupérer les prix historiques, en mensuel. Pour les actions, pas de problème.
Pour les fonds, c'est plus difficile de les trouver.
 
Sur yahoo (source que j'utilise pour les actions car URL facile à construire) les prix historiques sont généralement absents pour les fonds.
Sur morning star, ils ne semblent pas être présents. Tu confirmes?
Sur boerse, je ne trouve, quand ils existent, que les prix journaliers. Idem sur markets.com.
 


---------------
Gitan des temps modernes
n°38835808
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-07-2014 à 09:45:47  profilanswer
 

L'historique des opcvm de droit français (FRxxxxxxxx) est sur la base GECO de l'AMF. Pour les LUxxxxxxxx, je ne sais pas où par contre...

n°38836396
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-07-2014 à 11:56:56  profilanswer
 

:jap:
 
Je trouve quelques fonds sur yahoo.
Sur GECO, le problème, c'est que c'est de l'ajax et que je ne peux appeler les histos par l'url. Et qu'ils ne sont pas mensuels.
 
Je pense que je vais contourner le problème différemment. Interpolation entre 2 cours, sauvegarder si download de fin de mois, récupérer de manière brute les fins de mois sur market.com...


---------------
Gitan des temps modernes
n°38836539
footeure
Face x 50
Posté le 13-07-2014 à 12:23:47  profilanswer
 

L'utilisateur peut aussi saisir le prix à chaque fin de mois :D

n°38836576
jp421
Posté le 13-07-2014 à 12:29:56  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Sinon la répartition actuelle de mon portif (à 2/3 % près)  
 
Kebab (fond DWS) : 22 % (c'est monté à quasiment 30 % mais j'ai allegé et ça a un peu baissé)  
Certif investir : 14 %
Pérou (tracker msci) : 12 %  
Brésil (fond DWS)  : 8 %
Chine (Fond robeco) : 8 %
Cys invesmt : 6 %
Japon (tracker lyxor) : 5 %
Capstead mortgage : 4 %  
Tracker Emergents actions : 4 %  
Annaly capital management : 4 %
Tracker Emergents obligataire : 3 %
 
Tesco : 3 %
BSY : 3 %
 
+ 2 petites lignes sur une AV fond : 1 japon et 1 emergent (moins de 3 % en tout)
 
Au final même en regardant encore et encore ma composition elle me satisfait...


 
T'as pas peur que l'économie des kébabs s'effondre ?

n°38836595
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-07-2014 à 12:33:26  profilanswer
 

Pour Geco, tu peux extraire l'URL avec bouton de droite/ouvrir dans un nouvel onglet, ce qui te débarrasse de la frame AMF.
Tu arrive sur un truc comme ça :
http://geco.amf-france.org/bio/inf [...] Part=50084
(l'important est de récupérer le numéro du produit et de la part)
 
Ensuite, avec le numéro de produit et le numéro de part, je pense que tu peux construire tes propres URL :
 

http://geco.amf-france.org/bio/info_part.aspx?SEC=VL&NumProd=48699&NumPart=50084&DateDeb=01%2F06%2F2014&DateFin=10%2F07%2F2014&btnvalid=OK

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 13-07-2014 à 12:34:26
n°38836707
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-07-2014 à 12:51:09  profilanswer
 

footeure a écrit :

L'utilisateur peut aussi saisir le prix à chaque fin de mois :D


Je laisserai au moins cette possibilité :d
Et si rien n'est saisi, une interpolation.

 


kurtosis a écrit :

Pour Geco, tu peux extraire l'URL avec bouton de droite/ouvrir dans un nouvel onglet, ce qui te débarrasse de la frame AMF.
Tu arrive sur un truc comme ça :
http://geco.amf-france.org/bio/inf [...] Part=50084
(l'important est de récupérer le numéro du produit et de la part)

 

Ensuite, avec le numéro de produit et le numéro de part, je pense que tu peux construire tes propres URL :

 

http://geco.amf-france.org/bio/info_part.aspx?SEC=VL&NumProd=48699&NumPart=50084&DateDeb=01%2F06%2F2014&DateFin=10%2F07%2F2014&btnvalid=OK



ok, cela peut être mis en oeuvre avec 2 connexions. Cela me va. En fait une avec l'url "j'ai de la chance".
Reste à trouver un équivalent pour les LU , AT, GB...
Je vais me pencher quand même sur le financial times. Assez simple à mettre en oeuvre. Pas mensuel, mais plus généraliste. Difficulté: impossible de régler les dates. Cela permet au moins de récupérer les 6/7 derniers mois. Cela impose une maj tous les 6 mois :d
Je pense même que je peux créer un événement qui télécharge tout seul les fonds si cela dépasse 6 mois [:maestun]


Message édité par bobor le 13-07-2014 à 13:03:41

---------------
Gitan des temps modernes
n°38836901
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 13-07-2014 à 13:22:06  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je fais un truc similaire sous excel en VBA. Mais j'essaie de récupérer les prix historiques, en mensuel. Pour les actions, pas de problème.
Pour les fonds, c'est plus difficile de les trouver.

 

Sur yahoo (source que j'utilise pour les actions car URL facile à construire) les prix historiques sont généralement absents pour les fonds.
Sur morning star, ils ne semblent pas être présents. Tu confirmes?
Sur boerse, je ne trouve, quand ils existent, que les prix journaliers. Idem sur markets.com.

 



Autre solution , tu fais un gdoc qui executes automatiquement et quotidiennement mes fonctions pour remplir un onglet "historique" . et c'est cet onglet que tu récupérés ensuite dans excel.

n°38837077
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 13-07-2014 à 13:45:24  profilanswer
 

Suis-le je seul à ne pas réussir à référencer la bibliothèque de sorg dans mon Editeur de scripts Google ?
Cf. le mode d'emploi ici :
https://docs.google.com/spreadsheet [...] 1234215546
 
J'ai toujours un message "Désolé, une erreur est survenue sur le serveur, veuillez réessayer plus tard", que ce soit au boulot où à la maison, avec IE/Firefox/Chrome. Ca serait donc vraiment une erreur sur le serveur ? [:obvious]

n°38837529
footeure
Face x 50
Posté le 13-07-2014 à 14:42:24  profilanswer
 

au lieu de prendre la fonction entière, tu peux télécharger le cours sur le fichier de sorg ? Si ça marche sur son fichier

n°38837618
roc0
Posté le 13-07-2014 à 14:52:01  profilanswer
 
n°38837812
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-07-2014 à 15:27:09  profilanswer
 

SPAM
http://www.artwo.fr/hfr/teaser1.png
 
Le fichier avance puisqu'il intègre maintenant les AV, IFU inclus (et calcul impôts également).
 
Je pars en vacances dans 3 jours donc cela ne va pas beaucoup avancer dans les semaines qui viennent.
Je remercie mon beta testeur de faire remonter tous les bugs.
 
Pour les fonds, c'est globalement intégré. Il peut télécharger les cours mensuels s'ils existent sur yahoo. Il le pourra sur market.com très prochainement pour accéder à plus de fonds.
 
Excel 2010 nécessaire et c'est encore mieux sous excel 2013.


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Gitan des temps modernes
n°38837839
leonman
Comme elle vient
Posté le 13-07-2014 à 15:31:37  profilanswer
 

bobor a écrit :

SPAM
http://www.artwo.fr/hfr/teaser1.png
 
Le fichier avance puisqu'il intègre maintenant les AV, IFU inclus (et calcul impôts également).
 
Je pars en vacances dans 3 jours donc cela ne va pas beaucoup avancer dans les semaines qui viennent.
Je remercie mon beta testeur de faire remonter tous les bugs.
 
Pour les fonds, c'est globalement intégré. Il peut télécharger les cours mensuels s'ils existent sur yahoo. Il le pourra sur market.com très prochainement pour accéder à plus de fonds.
 
Excel 2010 nécessaire et c'est encore mieux sous excel 2013.


c est dispo ou ?


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Rien ne va......
n°38837848
bobor
tueur de n44b
Posté le 13-07-2014 à 15:33:28  profilanswer
 

C'est pas encore dispo :d
Il faut "stabiliser" le fichier d'abord avec du beta test. Je l'utilise en version "ouverte". Mais quelques bugs apparaissent en version "utilisateur".
Idem sur l'ergo, j'attends les retours du beta test.
 
SI je livre en l'état, je passerai plus de temps en MP que sur le VBA :d


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Gitan des temps modernes
n°38846205
outlaw6
Posté le 14-07-2014 à 09:38:19  profilanswer
 

j'ai soldé genfit jeudi a 24.5€.... nan mais sérieux....


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I am a fucking armpits licker
n°38847301
footeure
Face x 50
Posté le 14-07-2014 à 12:25:36  profilanswer
 

Deutsche Bank qui commence l'analyse sur Genfit, et visent un cours cible de... 110 € !
L'action était à 25€ ce matin, elle est presque à 30 là :D
+24% :bounce:

n°38847312
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-07-2014 à 12:26:31  profilanswer
 

ok, je vends à 109€.


---------------
Gitan des temps modernes
n°38847315
footeure
Face x 50
Posté le 14-07-2014 à 12:26:40  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

j'ai soldé genfit jeudi a 24.5€.... nan mais sérieux....


C'est pas cohérent de solder une biotech avant de savoir ce que sa pipeline a dans le ventre
Quand tu achètes une biotech tu prends le risque de l'échec de l'AMM de sa pipeline, alors pourquoi vendre maintenant  :sweat:

n°38847323
footeure
Face x 50
Posté le 14-07-2014 à 12:27:22  profilanswer
 

bobor a écrit :

ok, je vends à 109€.


sur ton screen, le PEA PME BD est en perte, et la flèche monte  :o

 

Tu devrais vendre CIS. Le nom de la société est trop long, ça dépasse de la case.

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 14-07-2014 à 12:28:02
n°38847592
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-07-2014 à 12:57:19  profilanswer
 

footeure a écrit :


sur ton screen, le PEA PME BD est en perte, et la flèche monte  :o  
 
Tu devrais vendre CIS. Le nom de la société est trop long, ça dépasse de la case.


en zoom normal ça passe :o
Pour la flèche, c'est mensuel :o Le PEAPME est monté ce mois-ci :o
Le TRI est global et bien en perte :o


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Gitan des temps modernes
n°38847916
Master_Jul
Posté le 14-07-2014 à 13:33:02  profilanswer
 

Les dividendes des trackers Lyxor commencent à être payés.


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°38848756
Deamon
Posté le 14-07-2014 à 15:17:57  profilanswer
 

Dans l'interface du PEA de Fortuneo (que je connais que depuis peu) où trouve-t-on les opérations sur le solde espèces ? Car il a augmenté, je présume que ce soit être des dividendes mais je n'arrive pas à voir de qui, de combien...etc.

n°38848826
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 14-07-2014 à 15:24:31  profilanswer
 

Je suis sur le tél donc je te le dis de tête mais il faut regarder dans les menus du centre de l'écran et non dans la colonne de gauche... Moi aussi je galère souvent pour le trouver :)

n°38848986
footeure
Face x 50
Posté le 14-07-2014 à 15:35:56  profilanswer
 

+40% pour Delta drones
J'en suis plus qu'à -71%  :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 14-07-2014 à 15:36:20
n°38849005
c2800
Posté le 14-07-2014 à 15:38:07  profilanswer
 

Je me connecte sur bourso et que vois-je, tout est vert, ca fait plaisir de voir une journée POGNON comme celle-ci :o


Message édité par c2800 le 14-07-2014 à 15:38:22
mood
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Posté le   profilanswer
 

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