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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°38549780
ramseys
Posté le 20-06-2014 à 16:02:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :

[:bn_a_lunettes] L'important n'est pas le cours mais la fourchette bid/ask.
Pour faire bonne figure, le market maker cote en général 1 titre à la clôture, mais l'important c'est que le bid/ask soit aussi proche que possible de la valeur théorique.


Du coup c'est le market maker qui "manipule" le cours en passant un ordre au fixing proche de la valeur théorique ?
Dans ce cas qu'est ce qui se passe si le prix théorique n'est pas compris dans le bid/ask?
Par exemple si un tracker a un fair price de 11 mais que le bid/ask est à 10.2/10.5 ?
 
Merci [:gaga jap]

mood
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Posté le 20-06-2014 à 16:02:31  profilanswer
 

n°38549918
stephaneF
Posté le 20-06-2014 à 16:10:49  profilanswer
 

Il s'est passé quoi avec le fonds  Gallica.
 
Il avait une perfs moyenne, puis à l'été 2013 il a explosé :  
http://www.quantalys.com/fonds/687 [...] ica_C.aspx
 
 [:lapattefolle]  
 
Changement de gérant ?

n°38550008
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 16:17:20  profilanswer
 

ramseys a écrit :


Du coup c'est le market maker qui "manipule" le cours en passant un ordre au fixing proche de la valeur théorique ?
Dans ce cas qu'est ce qui se passe si le prix théorique n'est pas compris dans le bid/ask?
Par exemple si un tracker a un fair price de 11 mais que le bid/ask est à 10.2/10.5 ?
Merci [:gaga jap]


 
Dans ce cas, le market maker peut se faire arbitrer (achat à 10,5 / demande de livraison du panier d'actifs qui vaut 11), offrant un gain garanti à quelqu'un capable de faire l'arbitrage tant que l'anomalie persiste.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 20-06-2014 à 16:18:15
n°38550032
ramseys
Posté le 20-06-2014 à 16:18:56  profilanswer
 

[:hide:5] Je relance d'une question.
 
Le FCP est à capital variable non ?  
Quand est-ce que l'émetteur décide d'émettre de nouvelles parts ou d'en racheter ? C'est seulement en fonction de l'offre et de la demande (market maker) ?

n°38550074
ramseys
Posté le 20-06-2014 à 16:21:41  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Dans ce cas, le market maker peut se faire arbitrer (achat à 10,5 / demande de livraison du panier d'actifs qui vaut 11), offrant un gain garanti à quelqu'un capable de faire l'arbitrage tant que l'anomalie persiste.


Efficience des marchés :jap:
Est-ce que ça se passe réellement comme ça pour tous les ETF listés ?
Je suppose qu'on ne peut pas savoir vu qu'on ne connait pas les contreparties des deals.

n°38550108
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 16:24:00  profilanswer
 

C'est dans le prospectus, partie "création de parts".
Dans la réalité, ils se feraient arbitrer d'abord par des intervenants n'ayant pas forcément l'intention d'aller jusqu'à la livraison du sous-jacent, mais simplement ayant repéré une bonne affaire (et éventuellement - ou pas - prêts à se couvrir en passant short d'un autre titre/marché).

 

Ex :
si le tracker CAC cotait 30 alors que le CAC valait 4000, dans l'ordre de facilité des arbitrages :
- long tracker CAC, attente de la convergence.
- long tracker CAC , short future CAC, attente de la convergence.
- long tracker CAC, short le top5 des capis, attente de la convergence.
- long tracker CAC, short les 40 valeurs, attente de la convergence.
- long tracker CAC, short les 40 valeurs, procédure de rédemption des parts d'un ETF, récupération des 40 valeurs, fermeture du short avec les titres.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 20-06-2014 à 16:27:23
n°38550199
ignomo
Posté le 20-06-2014 à 16:31:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Il s'est passé quoi avec le fonds  Gallica.
 
Il avait une perfs moyenne, puis à l'été 2013 il a explosé :  
http://www.quantalys.com/fonds/687 [...] ica_C.aspx
 
 [:lapattefolle]  
 
Changement de gérant ?


 
Ajout d'un levier ?

n°38550451
ramseys
Posté le 20-06-2014 à 16:48:33  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

C'est dans le prospectus, partie "création de parts".
Dans la réalité, ils se feraient arbitrer d'abord par des intervenants n'ayant pas forcément l'intention d'aller jusqu'à la livraison du sous-jacent, mais simplement ayant repéré une bonne affaire (et éventuellement - ou pas - prêts à se couvrir en passant short d'un autre titre/marché).
 
Ex :  
si le tracker CAC cotait 30 alors que le CAC valait 4000, dans l'ordre de facilité des arbitrages :
- long tracker CAC, attente de la convergence.
- long tracker CAC , short future CAC, attente de la convergence.
- long tracker CAC, short le top5 des capis, attente de la convergence.
- long tracker CAC, short les 40 valeurs, attente de la convergence.
- long tracker CAC, short les 40 valeurs, procédure de rédemption des parts d'un ETF, récupération des 40 valeurs, fermeture du short avec les titres.


C'est très clair, merci.
J'ai lu un prospectus Lyxor, c'est vrai que c'est écrit dedans :whistle:
Par contre, il est indiqué qu'on est censé avoir la VLI de l'ETF, mais elle est toujours à ND chez Bourso, c'est pas terrible :/

n°38550552
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 16:54:06  profilanswer
 

Bonne habitude de lire les prospectus [:taliesin74]

 

Sur le site d'Euronext tu peux trouver des infos sur la VLI, notamment son ISIN et son ticker :
https://etp.euronext.com/en/product [...] 52782-XPAR

 

Le site d'Euronext est une bouse alors tu peux le foutre dans Google Finance comme une grosse porcasse :
https://www.google.com/finance?q=INDEXEURO%3AINCAC

 

Mais sinon sur la page quote, elle est mentionnée (en bas à droite du 2e cadre) :
https://etp.euronext.com/en/product [...] PAR/quotes


Message édité par kurtosis le 20-06-2014 à 16:55:29
n°38550650
ramseys
Posté le 20-06-2014 à 17:00:18  profilanswer
 

Je sais presque tout maintenant*, à moi le pognon [:client du commensal]  
 

Spoiler :

Par rapport à mes questions d'origine  :whistle:

mood
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Posté le 20-06-2014 à 17:00:18  profilanswer
 

n°38550698
as253
Loucheur averti
Posté le 20-06-2014 à 17:03:34  profilanswer
 

ramseys a écrit :

[:hide:5] Je relance d'une question.
 
Le FCP est à capital variable non ?  
Quand est-ce que l'émetteur décide d'émettre de nouvelles parts ou d'en racheter ? C'est seulement en fonction de l'offre et de la demande (market maker) ?


 
Salut. Il n y a pas de market maker sur les opcvm; ni d offre et de demande à proprement parler.  
Un FCP fonctionne comme une copropriété, en souscrivant tu demandes implicitement une création de parts. La fréquence de création des parts et la même que la fréquence des valeurs liquidatives

n°38550755
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 17:07:04  profilanswer
 

[:hurle] LA QUESTION PORTAIT SUR LES ETF, EXCHANGE-TRADED FUNDS  [:haha crie]

n°38550778
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 17:08:40  profilanswer
 

Au passage, la une du Revenu, je ne pense pas qu'ils aient anticipé le coup de Lyxor :
 
Trackers : notre sélection de fonds cotés pour votre PEA
http://www.lerevenu.com/bourse/act [...] -votre-pea
 
 
 [:l'0urs:3]  [:fail]  [:campi:1]


Message édité par kurtosis le 20-06-2014 à 17:09:01
n°38550811
as253
Loucheur averti
Posté le 20-06-2014 à 17:10:38  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

[:hurle] LA QUESTION PORTAIT SUR LES ETF, EXCHANGE-TRADED FUNDS  [:haha crie]


Je viens de me lever  [:ponaygay:4]

n°38550824
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 17:11:36  profilanswer
 

Bah bonjour alors :o
Tu peux répondre en connaissant le contexte du coup  [:dr bing]

n°38551198
as253
Loucheur averti
Posté le 20-06-2014 à 17:40:15  profilanswer
 

Je connais pas les process sur les etf  [:ponaygay:4]  
 
Ça doit fonctionner pareil [:el frog:4]

n°38557628
Omnider75
Posté le 20-06-2014 à 23:27:11  profilanswer
 

Quel bad que Euronext se soit vautré à l'introduction :pt1cable:

n°38557890
Favela17
Posté le 20-06-2014 à 23:50:42  profilanswer
 

Favela17 a écrit :


 
On est bloqué depuis hier à la hausse par ce point , qui devrait etre un top sur plusieurs jours  
 
Le point de short pour auj est 4567...Aprés , le day trading est "path dependant ", ce point est juste un repére  
 
Je crois qu'il y a des expirations trimestrielles  à 12h  sur le Stoxx ça sera (peut-etre ) volatil  


 
à 3 pts prés , 2 jours de suite , j'avais le top du marché en ID ... :love:  De grosses journées . C'est marrant hier , je dis short 4576,5 et le contrat ( FCE Juillet 14) fait un plus haut de 4575,50...
 
Auj encore mieux short sur 4567 d'anticipé et le plus haut est de ...4567,50... :love: . I love this game
 
Lundi c'est encore short sur 4545 ... Il parait que la messe est dite pour les bulls à quelques semaines , sur le CAC c'est clair et net . Il faut voir ce que Oscar Carboni en pense ...

n°38558075
as253
Loucheur averti
Posté le 21-06-2014 à 00:10:33  profilanswer
 

Putain Stéphane75001 je pensais que t avais pris un ban en Cdi  [:henri gaud-liste]

n°38559083
stephaneF
Posté le 21-06-2014 à 09:35:48  profilanswer
 

as253 a écrit :

Putain Stéphane75001 je pensais que t avais pris un ban en Cdi  [:henri gaud-liste]


 
Qu'est ce qui ne te plait pas ma couille ?  [:julm3]

n°38559128
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-06-2014 à 09:52:29  profilanswer
 

as253 a écrit :

Putain Stéphane75001 je pensais que t avais pris un ban en Cdi  [:henri gaud-liste]


 
 
C'est maintenant que tu le remarques ?
Ca fait plus d'1 an qu'il poste de nouveau :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38559311
outlaw6
Posté le 21-06-2014 à 10:38:54  profilanswer
 

c2800 est prié de remplir le tableau concours de bites journalière !


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38559498
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-06-2014 à 11:12:44  profilanswer
 
n°38559524
outlaw6
Posté le 21-06-2014 à 11:16:26  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Ces fonctionnaires :fou:


ces cheminots  :fou:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38559528
outlaw6
Posté le 21-06-2014 à 11:16:59  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


ces cheminots  :fou:


ces rentiers  :fou:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38559532
outlaw6
Posté le 21-06-2014 à 11:17:16  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :


ces rentiers  :fou:


ces intermittents  :fou:  


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38559688
as253
Loucheur averti
Posté le 21-06-2014 à 11:36:44  profilanswer
 

Allez les bleus.  [:garypresident:1]  
 

n°38559767
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 21-06-2014 à 11:48:25  profilanswer
 

J'ai rêvé que Mainstay prenait +50% :o


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38559776
outlaw6
Posté le 21-06-2014 à 11:49:33  profilanswer
 

as253 a écrit :

Allez les bleus.  [:garypresident:1]  
 


CES BLEUS  :fou:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38559788
outlaw6
Posté le 21-06-2014 à 11:50:43  profilanswer
 

J'ai réussi a convaincre hier soir un pote qu'on orthographiait "des suissent" :o  


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38559928
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 21-06-2014 à 12:10:00  profilanswer
 

as253 a écrit :

Allez les BLUE.  [:garypresident:1]  
 


 
:o :o :o


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38560568
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 21-06-2014 à 13:47:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
C'est maintenant que tu le remarques ?
Ca fait plus d'1 an qu'il poste de nouveau :D


et cedric1973  [:ashkaran]  
Quelq'un sait ce qu'il est devenu ? :D

n°38560578
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-06-2014 à 13:49:26  profilanswer
 
n°38560691
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 21-06-2014 à 14:06:23  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

bin c'est la même personne :??:


 :??: J'avais raté un épisode :D

n°38560693
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 21-06-2014 à 14:06:42  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

bin c'est la même personne :??:


 
 [:sof40:3]  
 
edit : même pas  [:ddr555]


Message édité par zephiel le 21-06-2014 à 14:07:14

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38560721
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 21-06-2014 à 14:09:51  profilanswer
 
n°38560838
stephaneF
Posté le 21-06-2014 à 14:26:28  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

bin c'est la même personne :??:


 [:depardieu:3]

n°38560850
stephaneF
Posté le 21-06-2014 à 14:27:38  profilanswer
 

Ma nouvelle tête de con est en cours de validation. C'est du lourd !

n°38561688
outlaw6
Posté le 21-06-2014 à 16:36:55  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Ma nouvelle tête de con est en cours de validation. C'est du lourd !


gg
 
je t'imite, je change également


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38561698
outlaw6
Posté le 21-06-2014 à 16:37:39  profilanswer
 

tête de con + recadrage loupé : c'est aussi du lourd


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38561895
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-06-2014 à 17:07:23  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Ma nouvelle tête de con est en cours de validation. C'est du lourd !


 

outlaw6 a écrit :


gg
 
je t'imite, je change également


 
 
Ptain les sales gueules  [:clooney24]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le   profilanswer
 

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