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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°38543985
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 20-06-2014 à 09:11:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Messieurs,
 
Une petit lien sympa pour commencer ce vendredi.  [:s@ms:2]  
http://www.multpl.com/shiller-pe/
 
Bon Pognon à tous.


---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.
mood
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Posté le 20-06-2014 à 09:11:24  profilanswer
 

n°38544168
ramseys
Posté le 20-06-2014 à 09:31:05  profilanswer
 


[:je rage] Fait chier, avec mes petites lignes, je suis obligé de vendre 3 de mes 4 trackers :/
Maintenant faut choisir le bon point de sortie pour ceux que je veux pas reprendre.
 
Je me demande ce qui va se passer pour tous les petits porteurs qui auront pas l'info :??:

n°38544359
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 09:47:04  profilanswer
 

Bon, j'ai une augmentation de capital de Microwave vision dans le PEA...  
 
Avec des DPS  [:canard rouge:3] J'ai jamais eu de DPS en PEA, mais d'après ce que j'ai lu, c'est un merdier  [:luque] Je vais me faire diluer sans compensation.

n°38544371
stephaneF
Posté le 20-06-2014 à 09:48:01  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

En direct de la conférence de boursorama / SG à l'automobile club de France : actions, indices devises, où vont les marchés ?  [:julm3]  
 
Je vous dirai quoi...


 
Voici un compte rendu de la conférence :  
 
Avec la hausse des marché qu'on a eu, le % de hausse est maintenant limité.  
 
Le marché européen garde une décote importante par rapport au marché américain de 20 à 30% alors que c'est historiquement plus faible, de l'ordre de 15%. Donc il pourrait continuer à monter un peu quand même.  
 
L'euro/ dollar devrait continuer à rester dans le range 1,36 / 1,39
 
Risque de correction voir de débâcle sur les marchés émergents. Alléger ses position surtout si ça monte encore un peu. Eviter la Chine !
 
Or : négatif
 
Pétrole : positif. Acheter.
 
Valeur à privilégier : les défensives. Par exemple Essilor et Pernod Ricard (bonnes analyses technique).

n°38544413
stephaneF
Posté le 20-06-2014 à 09:51:04  profilanswer
 


 
Oui, ils en ont parlé hier à la conférence.

n°38544433
ignomo
Posté le 20-06-2014 à 09:52:34  profilanswer
 

mesh a écrit :

Messieurs,
 
Une petit lien sympa pour commencer ce vendredi.  [:s@ms:2]  
http://www.multpl.com/shiller-pe/
 
Bon Pognon à tous.


 
Un post récent de Mebane Faber disait qu'en utilisant le CAPE, on serait non investi US depuis 1993 en raison d'une évaluation "trop élevée".

n°38544542
Asgarde64
Posté le 20-06-2014 à 10:01:04  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bon, j'ai une augmentation de capital de Microwave vision dans le PEA...  
 
Avec des DPS  [:canard rouge:3] J'ai jamais eu de DPS en PEA, mais d'après ce que j'ai lu, c'est un merdier  [:luque] Je vais me faire diluer sans compensation.


 
Nope ! Tu vas recevoir tes DPS comme sur un CTO et tu pourras les exercer ou les revendre, par contre tu ne peux pas en acheter.
Si tu ne tombes pas sur un multiple de la parité tu en perdras quelques-uns.
 
(D)PS : Chez Binck (oui oui je sais...) ils m'ont vendu mes DPS non exercer en prenant 2% au lieu des frais de transactions, toujours ça de pris au vu de la valeur des DPS .

n°38544584
Hangleton
Posté le 20-06-2014 à 10:04:01  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

 

Voici un compte rendu de la conférence :

 

Avec la hausse des marché qu'on a eu, le % de hausse est maintenant limité.

 

Le marché européen garde une décote importante par rapport au marché américain de 20 à 30% alors que c'est historiquement plus faible, de l'ordre de 15%. Donc il pourrait continuer à monter un peu quand même.

 


 

Rien de nouveau sous le Soleil pour cette synthèse, donc.
Le marché français, à la traîne par rapport au FTSE ou au DAX, garderait, théoriquement, une marge de progression un peu plus importante que ces derniers, si l'on fait l'hypothèse de la convergence des marchés à la hausse.

 

Et quand il n'y aura plus rien à gratter même au niveau des actions, ont-ils évoqué des alternatives (hors FX ou matières premières) ? Corporate Bonds ?


Message édité par Hangleton le 20-06-2014 à 10:05:20
n°38544619
Hangleton
Posté le 20-06-2014 à 10:07:10  profilanswer
 

Asgarde64 a écrit :


 
Nope ! Tu vas recevoir tes DPS comme sur un CTO et tu pourras les exercer ou les revendre, par contre tu ne peux pas en acheter.
Si tu ne tombes pas sur un multiple de la parité tu en perdras quelques-uns.
 
(D)PS : Chez Binck (oui oui je sais...) ils m'ont vendu mes DPS non exercer en prenant 2% au lieu des frais de transactions, toujours ça de pris au vu de la valeur des DPS .


 
Le reste des DPS non-exercables en raison de la parité doivent pouvoir être revendus, normalement (et non perdus).

n°38544712
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 10:15:09  profilanswer
 

Pas si mal. le comportement de Binck. Ca m'étonne d'eux.
Plot twist : je n'ai plus de CTO :o Mes titres sont donc impossibles à revendre.

 

Je vais m'en foutre et passer à autre chose, je perds 50€ de valeur de DPS sur un portefeuille qui bouge de +/- 2000€ par jour en volatilité normale, ça va pas m'empêcher de dormir [:la fugue:2]


Message édité par kurtosis le 20-06-2014 à 10:15:31
mood
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Posté le 20-06-2014 à 10:15:09  profilanswer
 

n°38545483
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 20-06-2014 à 11:04:07  profilanswer
 


 
Suffit de faire toutes les IPO Biotech :o


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°38545649
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 20-06-2014 à 11:13:22  profilanswer
 


 
Mais bourdel [:kzimir]    Moi qui me tâtait à un point d'entré sur le MSCI world, ça promet :o  
 
Concrètement, quand on regarde leur listes des nouveaux trackers eligibles (http://www.lyxoretf.fr/PEA/Gamme_Equivalence.pdf) y'a l'air d'avoir pas mal d'équivalence (encore heureux). Ca veut dire que d'ici le 17 Octobre il y a vraiment obligation de liquider toutes les positions des trackers concernés pour racheter l'équivalent ???
 
Si c'est vrai mais c'est l'enc***** à sec : perte point bas/lissage prix, double frais, performance non connue, etc...
 
Sans compter que les marchés n'ont quasiment été jamais aussi haut, pas forcément le moment le plus cohérent :sweat:  
 
Ca promet un beau vendredi :o
 


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°38545727
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 20-06-2014 à 11:18:58  profilanswer
 

DannyElfman a écrit :


 
Suffit de faire toutes les IPO Biotech :o


 
Plus personne n'en fait d'ailleurs ?  Sur le nombre, il y en a qui ont réussi à gagner du POGNON au final ?  
 
(moi perso j'en ai perdu :o :o :o)


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°38545769
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 20-06-2014 à 11:22:16  profilanswer
 

Euh concernant le parrainage Bourse Direct je suppose qu'on ne peut pas en avoir un pour le PEA et un autre pour le PEA PME ? :o

n°38545771
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2014 à 11:22:18  profilanswer
 

Beau gain latent sur le fameux macphy, perte moyenne latente sur alonc.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38545889
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-06-2014 à 11:28:26  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

 

Plus personne n'en fait d'ailleurs ? Sur le nombre, il y en a qui ont réussi à gagner du POGNON au final ?

 

(moi perso j'en ai perdu :o :o :o)


En perte mais c'est l'effet biotech de merde, pas ipo. Je me refais sur Euronext :o


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38545935
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 20-06-2014 à 11:31:08  profilanswer
 

ca en mets du temps à remonter EDF :o

n°38545939
Favela17
Posté le 20-06-2014 à 11:31:31  profilanswer
 

Favela17 a écrit :


 
Voilà , c'est touché , il faut shorter 4578  


 
On est bloqué depuis hier à la hausse par ce point , qui devrait etre un top sur plusieurs jours  
 
Le point de short pour auj est 4567...Aprés , le day trading est "path dependant ", ce point est juste un repére  
 
Je crois qu'il y a des expirations trimestrielles  à 12h  sur le Stoxx ça sera (peut-etre ) volatil  

n°38546061
boulgakov
Posté le 20-06-2014 à 11:39:16  profilanswer
 

Il y a quelques mois EasyEFT a aussi changé un de mes trackers S&P500. Mais ils l'ont fait eux-mêmes, je n'ai pas eu à acheter / vendre !
 

n°38546165
Hangleton
Posté le 20-06-2014 à 11:45:37  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

ca en mets du temps à remonter EDF :o


 
Mais ça finira par remonter. La décision d'annuler la hausse de 5% de la facturation n'est pas viable sur le long terme, ils (y compris l'état) iront chercher le cash ailleurs. Pour les particuliers, c'est une question de temps. Pour les entreprises la situation est plus délicate, car il s'agit de ne pas nuire aux industries électro-intensives qu'il reste à ce pays, pour qui justement la rentabilité de la production électrique a historiquement été un avantage. Et ça serait fort préjudiciable de le perdre dans un pays en désindustrialisation continue. De ce point de vue, la situation est effectivement très compliquée pour EDF.
 
Mais il y a fort à parier que l'état, qui même si aujourd'hui prend une décision à contre-courant (sic), fera en sorte de ne pas perdre l'un de ses derniers atouts. Du moins espérons-le...

n°38546747
Ace_Greenb​erg
Posté le 20-06-2014 à 12:32:41  profilanswer
 

Hangleton a écrit :


 
Mais il y a fort à parier que l'état, qui même si aujourd'hui prend une décision à contre-courant


 
 [:davidames]

n°38546899
Goon
Posté le 20-06-2014 à 12:49:02  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
Mais bourdel [:kzimir]    Moi qui me tâtait à un point d'entré sur le MSCI world, ça promet :o  
 
Concrètement, quand on regarde leur listes des nouveaux trackers eligibles (http://www.lyxoretf.fr/PEA/Gamme_Equivalence.pdf) y'a l'air d'avoir pas mal d'équivalence (encore heureux). Ca veut dire que d'ici le 17 Octobre il y a vraiment obligation de liquider toutes les positions des trackers concernés pour racheter l'équivalent ???
 
Si c'est vrai mais c'est l'enc***** à sec : perte point bas/lissage prix, double frais, performance non connue, etc...
 
Sans compter que les marchés n'ont quasiment été jamais aussi haut, pas forcément le moment le plus cohérent :sweat:  
 
Ca promet un beau vendredi :o
 


Dans la mesure où tu revends 1000 € qui ont été constitués avec une entrée progressive pour racheter 1000 €, je vois pas en quoi tu perds ton lissage. En revanche, oui le changement de tracker va faire perdre 2 fois les frais de transaction chez le brocker (soit 5€ chez Binck).
 
Combien de gens vont se faire fermer leur PEA parce qu'ils auront pas l'info ?

n°38547468
boulgakov
Posté le 20-06-2014 à 13:41:41  profilanswer
 

Goon a écrit :


Combien de gens vont se faire fermer leur PEA parce qu'ils auront pas l'info ?


 
Merci à Goldmankind d'avoir relayé l'info, au passage  :jap:

n°38547491
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 20-06-2014 à 13:43:29  profilanswer
 

ramseys a écrit :


[:je rage] Fait chier, avec mes petites lignes, je suis obligé de vendre 3 de mes 4 trackers :/
Maintenant faut choisir le bon point de sortie pour ceux que je veux pas reprendre.
 
Je me demande ce qui va se passer pour tous les petits porteurs qui auront pas l'info :??:


 
Bordel aussi, mon FR0010315770 doit être vendu et mon LU0496786574  aussi  :(
 
Faut tout vendre quoi ... :fou:


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°38547507
stephaneF
Posté le 20-06-2014 à 13:44:34  profilanswer
 

Heureusement que c'est pas sur CTO...

n°38548168
chris_hunt​er
Posté le 20-06-2014 à 14:29:46  profilanswer
 

:hello:  
Je n'ai plus de trackers depuis le début d'année mais c'est bien chiant pour ceux qui en ont...
Je compatis  :jap:  
Et ceux qui ne suivent pas, c'est encore plus  :fou:


---------------
Force et Honneur
n°38548182
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-06-2014 à 14:30:29  profilanswer
 

Euronext en baisse et Mainstay, mon boulet perso, qui traine vers les abysses :sweat:


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38548218
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 14:32:21  profilanswer
 

J'avais déjà eu le problème en 2011/2012 avec un Tracker Europe Small Caps qui était devenu non éligible car les valeurs suisses avaient trop monté et représentaient un poids trop important.

n°38548221
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 20-06-2014 à 14:32:35  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Heureusement que c'est pas sur CTO...


 [:ddr555]

n°38548300
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2014 à 14:37:56  answer
 

visiteur du futur a écrit :

 

Plus personne n'en fait d'ailleurs ? Sur le nombre, il y en a qui ont réussi à gagner du POGNON au final ?

 

(moi perso j'en ai perdu :o :o :o)

 

Je dois être vers 0 mais j'ai encore deux lignes ouvertes

n°38548357
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2014 à 14:40:30  answer
 

Hangleton a écrit :

 

car il s'agit de ne pas nuire aux industries électro-intensives qu'il reste à ce pays, pour qui justement la rentabilité de la production électrique a historiquement été un avantage. .

 

Ce qui est d'ailleurs une sacré distorsion de concurrence.

 

Étonnant que l'Europe n'ait pas encore mis de l'ordre la dedans :o

n°38548440
Lagoon57
Posté le 20-06-2014 à 14:45:12  profilanswer
 

Bon y a que mon tracker SP500 d'affecté.. J'hésitais justement à m'en séparer :o

n°38548450
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 20-06-2014 à 14:45:54  profilanswer
 

Goon a écrit :


Dans la mesure où tu revends 1000 € qui ont été constitués avec une entrée progressive pour racheter 1000 €, je vois pas en quoi tu perds ton lissage.[/quote]
 
Le sacro-saint PRU voyons :D
 
En fait je pensais plutôt à ceux qui ont pris un tracker on va dire à 100 il y a deux ans, doivent le revendre à 125 en octobre, pour le racheter à 125 si ils veulent continuer. Pour peu que l'horizon de gain à la revente soit court (disons 3 ans supplémentaire), va-t-en savoir la fluctuation.  
Par exemple imaginons que ça krache jusqu'à 110... bah on l'a dans le baba :o   bien sur il y a ceux qui tiendront la positions et attendront N années que ça remonte à 125, mais youpi quoi :o  
 
Pendant ce temps, ça ne COMPOSE pas
 
[quotemsg=38547468,188383,269791]
 
Merci à Goldmankind d'avoir relayé l'info, au passage  :jap:


 
Grave. Merci Gold, j'allais me faire couillonner si j'en prenais d'ici deux mois :o


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°38548460
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2014 à 14:46:45  answer
 

A leur place je supprimerais le PEA.

 

C'est quand meme pas normal que des gens puissent avoir de tels avantages alors que moi non :o

n°38548467
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 20-06-2014 à 14:47:13  profilanswer
 

zephiel a écrit :


En perte mais c'est l'effet biotech de merde, pas ipo. Je me refais sur Euronext :o


 
 
 
 
Y'a que Kurto qui a fait du pognon ou quoi ? :o
 
Chapeau à ceux qui tiennent McPhy, bien joué :jap:


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°38548543
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-06-2014 à 14:51:13  profilanswer
 

@Macnigore : http://www.lemonde.fr/pixels/breve [...] r=RSS-3208


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38548840
Macnigore
Posté le 20-06-2014 à 15:07:52  profilanswer
 
n°38549488
Ark77
Posté le 20-06-2014 à 15:44:48  profilanswer
 

Zut, kebab est impacté...
mais apparemment pas le tracker latino FR0011551019 ! c'est deja ca!!

n°38549597
ramseys
Posté le 20-06-2014 à 15:50:44  profilanswer
 

DannyElfman a écrit :


 
Bordel aussi, mon FR0010315770 doit être vendu et mon LU0496786574  aussi  :(
 
Faut tout vendre quoi ... :fou:


Le truc auquel j'avais pas pensé, c'est que si les porteurs dans un PEA sont très peu nombreux et qu'en plus seulement une partie achète les nouveaux, il va y avoir un gros problème de liquidité sur ces ETFs, il n'y a qu'à voir le KEBAB ancienne formule et le KEBAB sauce PEA :/
Du coup je relance les questions de noob du WE (un peu en avance):
Je me pose des questions sur la cotation des FCP :
Ils sont censés répliquer un indice, pourtant le cours est bien fixé par rapport au prix du dernier échange/carnet d'ordre au fixing non :??:
Où est la magie, je comprend pas  [:fegafobobos:2]

n°38549639
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 20-06-2014 à 15:54:13  profilanswer
 

[:bn_a_lunettes] L'important n'est pas le cours mais la fourchette bid/ask.
Pour faire bonne figure, le market maker cote en général 1 titre à la clôture, mais l'important c'est que le bid/ask soit aussi proche que possible de la valeur théorique.

n°38549780
ramseys
Posté le 20-06-2014 à 16:02:31  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

[:bn_a_lunettes] L'important n'est pas le cours mais la fourchette bid/ask.
Pour faire bonne figure, le market maker cote en général 1 titre à la clôture, mais l'important c'est que le bid/ask soit aussi proche que possible de la valeur théorique.


Du coup c'est le market maker qui "manipule" le cours en passant un ordre au fixing proche de la valeur théorique ?
Dans ce cas qu'est ce qui se passe si le prix théorique n'est pas compris dans le bid/ask?
Par exemple si un tracker a un fair price de 11 mais que le bid/ask est à 10.2/10.5 ?
 
Merci [:gaga jap]

mood
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