Reprise du message précédent :

Je ne suis pas sûr qu'on leur dise ça aux ricains… On leur dit plutôt « débrouillez-vous », ensuite s'ajoute la pression sociale à consommer et s'endetter, et au final ils n'épargent pas tant que ça !

Pardon, malpoli ? Qui me mettait un smilley "mets toi un oid" ce matin ?
 
C'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec ton approche que je suis malpoli, t'as pas l'habitude qu'on te contredise, ça je veux bien le croire, mais il faut aussi savoir l'accepter.
 
Sur ce point, je rejoins Ody, le prix et seul le prix.
 
Et jusqu'à preuve du contraire, une stock monte quand il y a plus d'acheteurs que de vendeurs : ton interprétation est de dire que c'est parce que la stock devrait valoir plus et que le gens achètent pour ça, mais tu n'en sais rien, et je t'assure que les automates du desk à côté n'en ont rien à foutre de la valeur non plus.

 
(1) l'actif net à sa valeur reportée si et seulement si les postes qui le composent sont rapidement et facilement monétisables - autrement, attribuer un discount.
 
(2) la capacité bénéficiaire consistante et démontrée.

 
Je bosse au quotidien avec un génie (un vrai) qui me met à l'amende sur à peu près chaque raisonnement financier que je lui présente. Crois-moi, j'ai l'habitude (et j'aime bien) être contredit.  
 
 
 
Sur le court-terme, certainement - c'est d'ailleurs ce comportement hystérique qui crée l'opportunité pour l'investisseur patient.
 
Sur le long-terme, le prix rejoint la valeur. Le prix des actions des boites qui détruisent les capitaux propres de leurs actionnaires (Veolia, GDF, Enron   ) restent au tapis, le prix des actions des boites qui composent   les capitaux propres de leurs actionnaires (Berkshire, Leucadia, Visa, Fastenal, IBM, Precision Cast Parts, Exxon, etc.) s'apprécient.
 
Je comprends bien que tu sois un investisseur impatient. Si tu as l'intellect qui va avec, je t'envie et je suis certain que ton track record rend justice à la qualité de ta méthode. Moi je suis un gland: j'utilise donc une méthode réservée aux glands (acheter quand c'est bradé).

Putain je capte rien de rien    
Va falloir commencer par un peu de lecture  

''Les retraités américains qui ont des actions/obligations''

On parle bien du top 1-2% des retraités ? Argument fruité

 
Moi je pense que PVL vaut le double de ce que ça cote même si ça a monté. C'est super cheap je trouve, parce que je pense que c'est genre à 3 fois le bénéfice que ça va avoir dans 2-3 ans et 5 fois le bénéfice de cette année.

 
Moi je pense y a des moyens assez simples pour que le prix rejoint la valeur :
- Ta société rachète des actions et créé elle même la demande, si elle peut composer son cash, à un moment, le cours de l'action, il peut faire que monter
- Ta société monte régulièrement le dividende. Je pense que si un mec voit genre dividende 20% (j'exagère exprès parce que je pense même 10% ça suffit) que la société elle peut payer facile, il se pose pas de questions, il va acheter. Ca créé forcément une demande un dividende comme ça parce que tout le monde il vaut toucher 10% par an.

Je prend note  

Non mais la, pour le coup, et vu que je connais parfaitement ce secteur,  vouloir déterminer une valeur a moyen terme, c'est  

Au départ j'avais fait simple : j'ai calculé que les actifs tangibles valaient plus que 40 euros et puis c'est tout. Franchement, là, connais ou connais pas le secteur, ça change rien.
Maintenant, je pense qu'on a les données qu'il nous faut sur les ventes des 12 derniers mois et les coûts pour trouver les cash-flows actuels et le management nous donne son objectif de ventes pour les cash-flows futurs. C'est pas parfait, mais ça donne une idée. Comme ça, j'arrive à 56 euros par action.
En fait, je m'en fous combien ça vaut, mais si le bilan vaut déjà 40 euros, mois je dors bien avec le cours à 28 (et encore mieux avec le cours d'avant la remontée).

 
Respé
 
 

Nouvelle expression

Edit : Jp et Greenberg vous seriez pas une seule et même personne? souvent connectés à la même heure et beaucoup de congratulations mutuelles à mon goût

À peine sur HFR et déjà avec un multi pour faire du spam et dire que IF c'est de la balle

Tu fais pâle figure Nico avec tes demandes de parrainage, Greeneberg compose directement avec des abonnements à 1000€/an

Attention le bénéfice net est artificiellement augmenté par des impôts différés importants
Sinon elle décote encore beaucoup c'est vrai. Le déclic a peut être eu lieu hier  

ça m'étonnerait vu les fautes de grammaire de jp.
Ou alors Greenberg est très très bon (mais il dit que c'est un gland)  

Je crois que cela conclue le débat de façon convaincante

Bonjour, je n'ai pas compris grand chose aux dernières pages.
 
Heureusement, la bourse est plus simple.

Messieurs, bonjour.
Pour atteindre mon grand chelem hfrien (POGNON, MUSCLES et SEXE), je vais à un cours de gym suédoise gratuit cet aprèm. Totalement compliant.
 
Bons trades les loulous.
 
Edit : tiens, un achat au marché de 19 SOFR    .  
 
Je vais voir s'il y a moyen de lui pomper son POGNON . Pile pendant l'AG en plus

 
C'est étrange en effet. A voir si Jp est sur d'autres files HFR et depuis combien de temps    

Mais c'est n'importe quoi

C'est quoi les actifs tangibles de pvl ? Des presses d'injection ?

Pour ton info, ce genre de machine s'échangeait début 2009 a 15% de leur valeur. De plus, des ruptures technologiques fréquentes déprécient violement la valeur réelle du matos (c'est sur que la valeur comptable elle...)

Ce sont de purs sous traitants. Les marches sont tres volatils. Pvl n'a en aucun cas une position dominante dans le secteur, et peux, sur simple volonté d'un directeur achat de grand compte, perdre (ou gagner) 15 ou 20% de CA.

Si on parlait de PO, on pourrait discuter, mais pvl, des pousseurs de matière, même pas diversifié en metaloplasturgie sérieux......

Tape Altia dans Google. Eux aussi étaient au top y'a 24 mois

J'y pense depuis le premier jour

Pas forcément un multi, peut-être un client qui a eu une réduc en échange de son rôle dans le duo Auguste/Clown blanc.

Ça va crasher
 
http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] vue-153413

• La société est propriétaire d’immeubles acquis au coût de 53,49 euros par action.
• Les installations industrielles qui ont été acquises à un coût de 87,30 euros par action.

Perso, je considère que les installations valent à peu près 0...  
Si on en vient à vouloir les vendre c'est que tout va mal dans ... Et il y a peu de chance qu'un confrère soit intéressé.
 
Par contre les immeubles doivent bien valoir quelque chose... mais il convient sans doute d'appliquer une décote prudente sur le prix d'achat.

Messieurs, je suis en formation IMM0 loin de chez moi mais tjs un œil sur mes PRU

Pour les valeurs industrielle tu as raison. Pour l'immobilier c'est pas ça qui empêchera la boîte de faire faillite si un gros client se tire ou qu'un nouvel acteur viens défoncer ce marché qui ne fonctionne que par le prix de vente.

Encore une fois tapez Altia dans Google.

Moi je dis pas qu'il faut pas acheter PVL je dis que raisonner value sur les petits sous-traitant sans vraiment de savoir-faire spécifique c'est complètement ridicule.

Messieurs bonjour, un bon gros boloss vous salue    
Et pas mal cette discussion hier soir  

Un vrai combat de lire les écrits de Ace_blablaberg    
 
Bonjour  

 
 
 
Bon après, son graph fait quand même peur...

 
J'ai déjà 40% de mon portif en short cac... Il existe un tracker short US compatible PEA ?

Amundi Short US : FR0010791194

 
Pour une action?
 
Valeur: somme des cash-flows qui sera reçue par l'investisseur - discount en fonction du (des) risque(s) auxquels seront exposés ces cash flows.
 
Valeur bis: actif net partiellement déduit des postes non-monétisables/illiquides.
 
Convergence prix valeur sur le long-terme: (1) par les cash flows / regarde la croissance des cash flows de Visa sur 30 ans, puis l'évolution du prix de l'action sur la même période; (2) par la valeur de l'actif net / regarde la croissance de la book value de Berkshire sur 40 ans, puis le prix de l'action Berkshire sur la même période.
 
Que disait-on des cyniques déjà? Ah oui, qu'ils connaissaient le prix de tout et la valeur de rien.
 
Aussi je te propose de revoir le premier chapitre de la finance de marché avant de balancer tes questions, histoire de m'économiser du temps - et toi, de t'économiser des sous, parce que parti comme t'es, t'auras plus que ton slip à porter d'ici peu.
 
On se rappelle ok?
 
 

merci, par contre il a des perfs bizarres :
s&p500 sur 1 mois +3.02% ; sur 6 mois : +7.25% ; sur 1 an +17.57%
FR0010791194 sur 1 mois +0.64% ; sur 6 mois +66.87% ; sur 1 an +65.2%

Le problème quand on débarque, c'est qu'on sait pas à qui on s'adresse. Demander à Ody d'économiser ses sous, c'est assez marrant (surtout en venant poser une définition de la valeur  )