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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°37273095
c2800
Posté le 25-02-2014 à 22:23:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :


j'ai commencé à miner pendant les vacances de Noël, il était bien autour de 400€ : http://www.bitcoincours.com/2013/1 [...] -mois.html


 
Tu chipottes, il était à 800 € en décembre, ok pas au moment où tu minais..

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 25-02-2014 à 22:23:33
mood
Publicité
Posté le 25-02-2014 à 22:23:17  profilanswer
 

n°37273176
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 25-02-2014 à 22:30:13  profilanswer
 

dites je trouve pas le topic consacré au crowdfounding aka finance participative , j'ai mal cherché ou bien ?
 
personne chez smart angel ou wiseed ?  
 

n°37273228
freeza01
Posté le 25-02-2014 à 22:35:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

[:dovakor:4]  
 
Moi j'étais associé à un ami qui a créé une boite.
J'ai seulement mis 1k€ pour le fun.
Il vient de liquider la société après près de 3 ans.
J'ai juste récupéré 355€ après liquidation.
Avec les 220€ défiscalisés, ça fait "juste" environ 43% de perte.


 
Dans quel secteur ?
 
Ce qui me fait penser... y'a pas un film ou une série ou une des principales citations ou leçons est qu'il ne faut jamais mélanger argent/business et amitié ? ça me dit vaguement quelque chose...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°37273230
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-02-2014 à 22:35:52  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Tu chipottes, il était à 800 € en décembre, ok pas au moment où tu minais..


spamafôte [:cosmoschtroumpf] je regardais pas mal le cours à ce moment-là
depuis, j'allume cgminer une fois de temps en temps quand je ne fais rien de gourmand en ressources sur mon PC perso, mais je n'allume jamais mon PC exprès pour ça


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°37274208
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-02-2014 à 06:30:22  profilanswer
 

bonjour,

 

sauriez-vous où (/DTC proof :o) suivre les PER sectoriels?


Message édité par bobor le 26-02-2014 à 06:30:54

---------------
Gitan des temps modernes
n°37274282
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2014 à 07:46:18  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

c'est exceptionnel pour un actionnaire de récupérer plus que 0€ après une liquidation :D il était pas salarié je suppose ?


 
 
Il ne s'est pas versé de salaire en 3 ans.
Il a revendu les voitures (business de loc de voitures de collection), a liquidé le patrimoine restant, et a partagé le fric entre les associés.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37274288
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2014 à 07:48:21  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Dans quel secteur ?
 
Ce qui me fait penser... y'a pas un film ou une série ou une des principales citations ou leçons est qu'il ne faut jamais mélanger argent/business et amitié ? ça me dit vaguement quelque chose...


 
 
Oui c'est ce que je me disais aussi, mais quand même envie d'investir dans ce biz.
Loc de voiture de collections à des particuliers.
Petite flotte sympa, mais le prix trop élevé à mon avis pour le pouvoir d'achat local (campagne du NPDC) donc ça n'a pas marché, trop peu de loc, pas assez de CA.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37274395
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 26-02-2014 à 08:29:15  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

J'ai jamais rien capté à ce truc de toute façon :o


 

Ashkaran a écrit :

on est sur HFR, on évite de dire qu'on ne sait pas qqch :o
ici tout le monde est expert  [:clooney3]  
 
au pire tu peux qualifier qqch "d'opaque" :o


 

as253 a écrit :


 
tout a fait ca  :D  


 
J'ai toujours trouvé que le bitcoin, c'était un concept opaque éloigné des standards monétaires usuels, dont la volatilité était élevée. On en a la preuve aujourd'hui  [:airforceone]  
Ca va c'est mieux comme ça [:cupra]
 

joc90 a écrit :


 
voilà une bonne raison de ne pas en acheter


Tu m'étonnes. Acheter du vent...


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Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37274415
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-02-2014 à 08:32:31  profilanswer
 

footeure a écrit :


Orpea a déjà acheté sa croissance pour les prochaines années, des milliers de lits sont en rénovation ou en cours d'ouverture.  La marge va progressivement augmenter, tout comme les volumes.  
Korian doit digérer l'absorption de Medica, et est moins intéressant je trouve.


Après ton message, j'ai un peu creusé l'affaire :o
Les marges d'ORP sont supérieures (15% contre 9%) mais ne sont pas attendues en augmentation sur les 2 ans à venir. Alors que les prévisions de KORI visent une légère augmentation.
En revanche, le BNPA est favorable à KORI. ORP a un PER élevé (prime du leader) qui devrait diminuer légèrement sur ces prévisions tandis que KORI serait vraiment pas cher avec les prévisions de BNPA. http://bourse.lesechos.fr/bourse/p [...] EUR=1_4000
Alors qu'on peut attendre une prime de leader sur le nouveau Korian (absorption de MEDICA).
 
Au bilan, je trouve pour l'instant ORP trop cher mais le potentiel est certain grâce à son ouverture sur les émergents.
Je pense jouer le couple KORI/BLC, et mettre un peu d'ORP en fond de portefeuille en cas de repli important. Ou du SANOFI, pas très cher.


---------------
Gitan des temps modernes
n°37275092
outlaw6
Posté le 26-02-2014 à 09:55:50  profilanswer
 

MESSIEURS  
 
J'ai recu l'IFU de ma banque en dur.
 
On attends le cours de GTT

mood
Publicité
Posté le 26-02-2014 à 09:55:50  profilanswer
 

n°37275800
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 26-02-2014 à 10:51:02  profilanswer
 

Dites, il se passe quoi avec SAFRAN ? Ça n’arrête plus de plonger !


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37275856
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-02-2014 à 10:54:33  profilanswer
 

La même qu'Essilor, TEC ou autres valeurs montées en flèche et dont le marché doute du maintien des niveaux de marge.

n°37276186
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-02-2014 à 11:14:30  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

dites je trouve pas le topic consacré au crowdfounding aka finance participative , j'ai mal cherché ou bien ?
 
personne chez smart angel ou wiseed ?  
 


 
Tiens, ca serait une bonne idée.
Je fais faire un sondage pour savoir si ca doit aller sur bourse, sur épargne ou sur un topic dédié !

n°37276225
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2014 à 11:16:31  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

 

Tiens, ca serait une bonne idée.
Je fais faire un sondage pour savoir si ca doit aller sur bourse, sur épargne ou sur un topic dédié !

 


Pour moi ca a toute sa place sur le topic epargne.
Ce n est pas assez developpé pour justifier un topic dedié.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37276380
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-02-2014 à 11:25:59  profilanswer
 

Bah y'a qu'à voter alors :)

n°37276707
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 26-02-2014 à 11:42:26  profilanswer
 

Voté 2 car même avis que nico_numéral :)


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°37277144
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 26-02-2014 à 12:05:58  profilanswer
 

Voté 3.
Le topic épargne, tu peux y causer un peu de la bourse, et on t'envoie sur le topic bourse pour les questions spécifiques.
Idem pour le crowdfounding à mon avis. Tu poses 2/3 questions sur ce topic, puis si ça doit être plus pointu, tu vas sur le topic dédié.


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37277421
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-02-2014 à 12:27:09  profilanswer
 

3

n°37277442
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-02-2014 à 12:28:17  profilanswer
 

3 aussi parce qu'un topic dédié permettra aussi de fouiller davantage les sujets (Miles avait parlé d'un "rating HFR" ).

n°37277778
Loup23
Posté le 26-02-2014 à 13:01:39  profilanswer
 

Bon je suis vert, je lourde mes neovac ( + de 3000 T) semaine derniere en debut de conso, je swing sur ALTER, neovacs qui nous fait +37 en cloture hier... Heureusement qu'ALTER continue son bonhomme de chemin ça ne compense pas mais ça console... :(

 

Valneva qui s'est bien fait calmer dans ces velléités de hausse ce matin...

 

Quelqu'un connait un peu ALBIO ici ?

  


Message édité par Loup23 le 26-02-2014 à 13:06:46
n°37277811
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-02-2014 à 13:04:33  profilanswer
 

tu es vert mais pas dans le vert  [:ooooo]

n°37277849
Loup23
Posté le 26-02-2014 à 13:07:39  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

tu es vert mais pas dans le vert  [:ooooo]


 
si dans le vert quand meme je fais +15 sur neovacs... mais je loupe +60... :sweat:

n°37277853
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-02-2014 à 13:07:43  profilanswer
 

Dites, les OPCVM, vous êtes d'accord pour dire que c'est plutôt de l'investissement à long terme (>= 5 ans) ?
 
Pourtant, des fois, en regardant les cours, je me dis que c'est tentant de revendre pour racheter plus tard.
 
Vous gérez comment vos OPCVM ? Vous évitez de regarder trop souvent l'évolution ? Au contraire, vous achetez/vendez comme des actions classiques, c'est-à-dire à une fréquence potentiellement élevée ?
 
Je précise que j'ai un PEA OPCVM 0% de chez bourso (donc pas de frais d'entrée/sortie), ce qui évite de se poser des questions sur la fréquence d'achat/vente.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°37277892
Loup23
Posté le 26-02-2014 à 13:11:15  profilanswer
 

J'habite à environ 15 min de chez Genfit, ça va valoir le coup d'ouvrir une cantine haut de gamme pour les employés , l'action monte encore et toujours :o

 

Ils doivent avoir le sourire les employés qui ont eu des actions à prix d'amis :D


Message édité par Loup23 le 26-02-2014 à 13:11:29
n°37277935
stephaneF
Posté le 26-02-2014 à 13:14:42  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Dites, les OPCVM, vous êtes d'accord pour dire que c'est plutôt de l'investissement à long terme (>= 5 ans) ?
 
Pourtant, des fois, en regardant les cours, je me dis que c'est tentant de revendre pour racheter plus tard.
 
Vous gérez comment vos OPCVM ? Vous évitez de regarder trop souvent l'évolution ? Au contraire, vous achetez/vendez comme des actions classiques, c'est-à-dire à une fréquence potentiellement élevée ?
 
Je précise que j'ai un PEA OPCVM 0% de chez bourso (donc pas de frais d'entrée/sortie), ce qui évite de se poser des questions sur la fréquence d'achat/vente.


 
Technique de la louche écrémage.  [:julm3]  
 
En pratique en ce moment je m'allège presque tous les jours !

n°37277997
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-02-2014 à 13:19:18  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
Technique de la louche écrémage.  [:julm3]  
 
En pratique en ce moment je m'allège presque tous les jours !


 
La louche écrémage, précisément ça donne quoi ? Avec un exemple pour mieux comprendre. (J'ai vu ce concept plusieurs fois ici mais je suis pas sûr d'avoir compris, si ce n'est que la louche c'est un investissement, et l'écrémage un retrait, enfin je crois ?).


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°37278034
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-02-2014 à 13:21:42  profilanswer
 

[:ashkaran]  = tu investis régulièrement le même montant quoi qu'il arrive sur le cours.
 
écrémage : tu définis que tel fonds ne doit pas dépasser xx% de ton av, quand celui ci monte, sa part augmente et donc du coup du vend le trop plein pour retourner à son xx% prédéfini. "Tu écrèmes."

n°37278067
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-02-2014 à 13:24:12  profilanswer
 

Ok, et donc cette valeur d'investissement régulier et ce pourcentage du fonds sont considérés comme "fixes", et on ne tergiverse pas sur ces règles, c'est ça ?


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°37278146
stephaneF
Posté le 26-02-2014 à 13:30:43  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

[:ashkaran]  = tu investis régulièrement le même montant quoi qu'il arrive sur le cours.
 
écrémage : tu définis que tel fonds ne doit pas dépasser xx% de ton av, quand celui ci monte, sa part augmente et donc du coup du vend le trop plein pour retourner à son xx% prédéfini. "Tu écrèmes."


 
 
C'est ça.
 
Sauf que pour le montant à ne pas dépasser, c'est pas un %, mais un montant en € fixe.

n°37278155
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-02-2014 à 13:31:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pour moi ca a toute sa place sur le topic epargne.
Ce n est pas assez developpé pour justifier un topic dedié.


entre les différents types de crowdfunding (ptrêts, dons, aprts, obligations...), la fiscalité (revenus fixes ou parts), les sites qui gèrent différemment la participation (holding ou pas), les start-up intéressante et marché visés, les problèmes de cession...
Je pense qu'un topic mérite d'exister :d


---------------
Gitan des temps modernes
n°37278187
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-02-2014 à 13:34:19  profilanswer
 

bobor a écrit :


entre les différents types de crowdfunding (ptrêts, dons, aprts, obligations...), la fiscalité (revenus fixes ou parts), les sites qui gèrent différemment la participation (holding ou pas), les start-up intéressante et marché visés, les problèmes de cession...
Je pense qu'un topic mérite d'exister :d

 

C est à dire qu il y avait peu de monde interessé jusqu à maintenant.
Avec l arrivée d Unilend on en parle un peu plus mais c est pas encore la folie.
Ceci dit oui ca devrait se developper et en ce sens ca pourrait justifier d etre prevoyant en creant des maintenant le topic dedié :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37278343
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-02-2014 à 13:42:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
C est à dire qu il y avait peu de monde interessé jusqu à maintenant.
Avec l arrivée d Unilend on en parle un peu plus mais c est pas encore la folie.
Ceci dit oui ca devrait se developper et en ce sens ca pourrait justifier d etre prevoyant en creant des maintenant le topic dedié :jap:


disons que la loi va sortir incessamment sous peu. Avant Unilend, tu avais d'autres sites, mais plus complexes. Unilend n'est pas encore tout à fait légal mais va le devenir.  
Il y a maintenant une réelle volonté de promouvoir ce type de financement. Et c'est vraiment complexe.


---------------
Gitan des temps modernes
n°37278660
maven
Posté le 26-02-2014 à 14:01:26  profilanswer
 

Je dois me méprendre sur le crowdfunding alors. Je pensais que le principe était de verser une somme d'argent, et en retour, si le projet marchait, on recevait un produit (ou un package), c'est à dire un contrat donnant lieu à un échange unique un peu comme un contrat forward/future. Il n'y a pas de contrat de propriété sur le capital contrairement aux equities.

n°37278795
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-02-2014 à 14:09:32  profilanswer
 

maven a écrit :

Je dois me méprendre sur le crowdfunding alors. Je pensais que le principe était de verser une somme d'argent, et en retour, si le projet marchait, on recevait un produit (ou un package), c'est à dire un contrat donnant lieu à un échange unique un peu comme un contrat forward/future. Il n'y a pas de contrat de propriété sur le capital contrairement aux equities.


tu peux faire du prêt (enfin bientôt, c'est la véritable nouveauté) avec une taxation décourageante et un risque certain. Tu peux prendre part à une société (création, augmentation de capital) à l'instar des business angels, tu peux faire des dons, contre rien ou avec contre-partie...


---------------
Gitan des temps modernes
n°37279928
footeure
Face x 50
Posté le 26-02-2014 à 15:16:03  profilanswer
 

bobor a écrit :


Après ton message, j'ai un peu creusé l'affaire :o
Les marges d'ORP sont supérieures (15% contre 9%) mais ne sont pas attendues en augmentation sur les 2 ans à venir. Alors que les prévisions de KORI visent une légère augmentation.
En revanche, le BNPA est favorable à KORI. ORP a un PER élevé (prime du leader) qui devrait diminuer légèrement sur ces prévisions tandis que KORI serait vraiment pas cher avec les prévisions de BNPA. http://bourse.lesechos.fr/bourse/p [...] EUR=1_4000
Alors qu'on peut attendre une prime de leader sur le nouveau Korian (absorption de MEDICA).

 

Au bilan, je trouve pour l'instant ORP trop cher mais le potentiel est certain grâce à son ouverture sur les émergents.
Je pense jouer le couple KORI/BLC, et mettre un peu d'ORP en fond de portefeuille en cas de repli important. Ou du SANOFI, pas très cher.


Au contraire les  marges d'Orpea vont augmenter car ils laissent de côté la recherche de croissance et ont pour objectif principal la hausse de la renta. Je trouvais orpea trop cher mais j'ai bien fait d'en acheter (30% PV+div).
Fais comme tu veux ;)

n°37280249
outlaw6
Posté le 26-02-2014 à 15:36:58  profilanswer
 

footeure a écrit :


Au contraire les  marges d'Orpea vont augmenter car ils laissent de côté la recherche de croissance et ont pour objectif principal la hausse de la renta. Je trouvais orpea trop cher mais j'ai bien fait d'en acheter (30% PV+div).
Fais comme tu veux ;)


 
 
http://votreargent.lexpress.fr/pla [...] ?xtor=EPR-
 
 :o

n°37280387
franckyvin​vin12
Posté le 26-02-2014 à 15:44:25  profilanswer
 

bobor a écrit :


entre les différents types de crowdfunding (ptrêts, dons, aprts, obligations...), la fiscalité (revenus fixes ou parts), les sites qui gèrent différemment la participation (holding ou pas), les start-up intéressante et marché visés, les problèmes de cession...
Je pense qu'un topic mérite d'exister :d


+1
 
J'ai voté 3 également. C'est un sujet à part entière avec beaucoup de trucs à aborder. Ça permettrait de discuter des différents projets par exemple, mais aussi de sensibiliser sur les risques.
 
Une autre raison : tous les types de crowdfunding ne sont pas des moyens d'épargne vu que pour certains c'est du don.

n°37280428
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-02-2014 à 15:47:52  profilanswer
 

Belle déculottée d'ora [:m3_e30]  .
effet Bouygues ou autre chose?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°37280584
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 26-02-2014 à 15:57:14  profilanswer
 

Effet bouygyes oui, Illiad est également en train de casquer sévèrement


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°37280693
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 26-02-2014 à 16:05:30  profilanswer
 

Bon, histoire d'être dans le ton du topic, j'annonce mon bénéfice Vinci +9% en quelques jours, que je me suis empressé de prendre au premier replis (son du violon, toussa :o ), n'ayant aucune idée de l'avenir de l'action, et n'ayant surtout pas compris pourquoi c'était monté si vite.


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37280722
outlaw6
Posté le 26-02-2014 à 16:07:00  profilanswer
 

Conjoncture qui s'ameliore aux states, vinci en a encore sous le pied amha

mood
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Posté le   profilanswer
 

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