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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°10657626
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 14-02-2007 à 21:25:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dweis a écrit :

Et comment tu connais le sentiment perso de Niel ?
T'as des infos exclusives ?  ;)

 

mon boulot, c'est de lire des études et de discuter avec les analystes et les managements (en meeting de groupe ou en face à face) ;)
 
Le ton peut être badin ou sérieux, il peut y avoir des blagounettes, mais il ne faut pas se leurrer : dans ce genre d'exercice, chaque mot prononcé par les managements face aux investisseurs est pesé avec circonspection.
 
Donc, bref, je ne suis pas dans la tête des dirigeants d'entreprise (qui en plus peuvent me mentir ou déguiser la vériter), mais mon métier c'est de discuter avec eux.
 
 
Voili voilou ...  :whistle:


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
mood
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Posté le 14-02-2007 à 21:25:30  profilanswer
 

n°10657896
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 14-02-2007 à 21:49:07  profilanswer
 

Bon, demain, je me fais un panachage de
Lyxor Travel & Leisure (FR0010344838)
Easy ETF Euro Construction (FR0010018341)
EasyETF FTSE EPR Euro (LU0192223062)
LYXOR ETF DJ STOXX INDUSTRIAL (FR0010344887)
LYXOR ETF DJ STOXX TELECOMMUNICATIONS (FR0010344812)
Les 4 premiers en valeur relative:
http://img329.imageshack.us/img329/208/etfsectoriels2006fy3.png
Croissance linéaire et étonnament parallèle de ces secteurs, et bonne performance depuis juillet, - quoique les tracker telecom stagne depuis Janvier, je vais me contenter des 4 premiers, ça devrait sensiblement réduire la volatilité tout en gardant une bonne perf -.


Message édité par el muchacho le 14-02-2007 à 23:28:43
n°10657966
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 14-02-2007 à 21:56:33  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

mon boulot, c'est de lire des études et de discuter avec les analystes et les managements (en meeting de groupe ou en face à face) ;)
 
Le ton peut être badin ou sérieux, il peut y avoir des blagounettes, mais il ne faut pas se leurrer : dans ce genre d'exercice, chaque mot prononcé par les managements face aux investisseurs est pesé avec circonspection.
 
Donc, bref, je ne suis pas dans la tête des dirigeants d'entreprise (qui en plus peuvent me mentir ou déguiser la vériter), mais mon métier c'est de discuter avec eux.
 
 
Voili voilou ...  :whistle:


'tain, les gars, ils t'invitent dans des restos 3 étoiles, t'offrent des iPod/iPhones et tout le tremblement ?
 
Bon, sinon, vu que j'ai pas tout-à-fait suivi ton conseil (advienne que pourra  :sweat: ), mais que je ne veux pas mourir idiot, où est-ce que je pourrais apprendre un peu d'analyse fondamentale ? Parce que là, je me base plutôt sur de l'AT, donc je fais le singe savant qui joue aux fléchettes, pour reprendre une certaine image... :whistle:

n°10658097
2244
Posté le 14-02-2007 à 22:08:13  profilanswer
 

Pour vous faire une petite idée de XN, ça date un peu mais pas ininterressant :
http://www.picdo.net/Fichiers/1d0c [...] b/niel.pdf
 

n°10658109
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 14-02-2007 à 22:08:57  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

'tain, les gars, ils t'invitent dans des restos 3 étoiles, t'offrent des iPod/iPhones et tout le tremblement ?
 
Bon, sinon, vu que j'ai pas tout-à-fait suivi ton conseil (advienne que pourra  :sweat:  ), mais que je ne veux pas mourir idiot, où est-ce que je pourrais apprendre un peu d'analyse fondamentale ? Parce que là, je me base plutôt sur de l'AT, donc je fais le singe savant qui joue aux fléchettes, pour reprendre une certaine image...  :whistle:  


 
quel conseil ?  Je donne pas de conseil moi !
 
Sinon pour les 3 étoiles :  :D
Un face à face, le management se déplace chez nous, en journée, ou on va chez eux, en journée.
Ca dure entre 1h00 et 1h30 la plupart du temps, mais ponctuellement on peut faire plus dans des circonstances particulières.
Comme nous (eux et nous) sommes des gens polis, on propose un café et/ou un verre d'eau.
Pour les iPod ... tu veux la pilulle rouge ou la pilulle bleue ?  [:twixy]  


Message édité par F22Raptor le 14-02-2007 à 22:09:41

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n°10658151
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 14-02-2007 à 22:11:56  profilanswer
 

2244 a écrit :

Pour vous faire une petite idée de XN, ça date un peu mais pas ininterressant :
http://www.picdo.net/Fichiers/1d0c [...] b/niel.pdf

 

il a grossi  :o  
 
 
 :whistle:


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n°10658277
2244
Posté le 14-02-2007 à 22:22:28  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

il a grossi  :o  
 
 
 :whistle:


 
Son portefeuille aussi :sol:  

n°10658705
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 14-02-2007 à 22:51:42  profilanswer
 

BHon, je re-pète ma question: vu que je ne veux pas mourir idiot, où est-ce que je pourrais trouver un tutoriel sur l'analyse fondamentale (pour ncomplet débutant) ? :o


Message édité par el muchacho le 14-02-2007 à 22:52:31
n°10659180
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 14-02-2007 à 23:45:56  profilanswer
 

Oh punaise la dégringolade d'Infogrames, le titre a perdu plus de 99% de sa valeur depuis 2001.

n°10659189
GuiGui2
Of course, it runs NetBSD
Posté le 14-02-2007 à 23:46:15  profilanswer
 

Bonsoir à tous,  
 
Je reviens avec mon assurance-vie.
J'ai passé un peu de temps à réfléchir à une répartition de fonds.
Pour mémoire: aversion au risque modérée, objectif de placements TLT.
 
Contrat ciblé: Altaprofits, avec des versements programmés de 75 Euros/mois dès la souscription.
Premier versement sur le fonds en Euros, puis répartition comme suit, dans un premier temps:
 - Tocqueville Div. 25% (France)
 - Echiquier Agenor 25% (Europe, Petites et Moyennes Capi).
 - RP Selection Carte Blanche 25% (International)
 - Carmignac Gestion 25% (Diversifié)
 
J'ai bien conscience que çà fait des lignes toutes petites au début. Mais sur le TLT,je pense que c'est jouable.
Des remarques ? Commentaires ?


Message édité par GuiGui2 le 14-02-2007 à 23:48:55
mood
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Posté le 14-02-2007 à 23:46:15  profilanswer
 

n°10659365
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 00:10:24  profilanswer
 

bonsoir
 
je suis a la banque Palatine et j'ai parler à mon conseiller de comment ca se passer si je voulais que quelqun de la banque gere mes action , fcp , sicav tous le trala la la pour moi , car moi je suis novice et investir du style 15000 € ou 50000€ meme en me renseignant ca fait un peu peur , alors elle ma dit qu'il y avait des personne qui gerer totalement mon investissement mais que c'etait a partir de 70000 € (sacré grosse somme) c'est pareille pour toutes les banques ?

n°10659434
arthas77
Posté le 15-02-2007 à 00:25:16  profilanswer
 

Ca dépend des banques.
Par exemple Boursorama propose la gestion sous mandat à partir de 20000 euros pour le profil dynamique.
D'ailleurs il y a la grosse faute  :cry:  
 
http://img.boursorama.com/banque/images/sicav/sicav_gsm_tab3_visuel2.gif

n°10659478
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2007 à 00:35:01  answer
 

Vous en pensez quoi des conseils capital ?
 
http://www.capital.fr/cotations/sicav/fonds.asp

n°10659521
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 00:46:06  profilanswer
 


ma banque ma dit que y avait quand meme plus " serieux" que capital , les echos ou le revenus est mieux d'apres ma banque

n°10660205
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 15-02-2007 à 07:42:21  profilanswer
 

 


C'est toujours mieux que "Investir" :/

n°10660320
as253
Loucheur averti
Posté le 15-02-2007 à 09:01:41  profilanswer
 

sorg a écrit :

C'est toujours mieux que "Investir" :/


 
 
tu rigoles la :sweat: capital c'est du papier toilettes :sarcastic:

n°10660369
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 15-02-2007 à 09:17:05  profilanswer
 

as253 a écrit :

tu rigoles la  :sweat:  capital c'est du papier toilettes  :sarcastic:

 

 

Je trouves investir  bien pire que Capital.

 

Capital se présente clairement comme un jouranl de vulgarisation de l'économie, rendant accessible à tous l'actualité économique. Je trouve ca plutot plaisant à lire, Il faut juste savoir prendre le recul nécéssaire...

 

Investir se présente comme un vrai journal sur la bourse, et essaye d'attraper les gogos qui croient faire fortune en lisant leurs pseudos conseils...

n°10660433
arthas77
Posté le 15-02-2007 à 09:30:22  profilanswer
 

Les conseils payants sont-ils plus efficaces que les conseils gratuits ?

n°10660482
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 15-02-2007 à 09:43:11  profilanswer
 

sorg a écrit :

Je trouves investir  bien pire que Capital.


Et "Mieux vivre votre argent" ? Je le trouve pas mal, ce canard, assez sérieux.

n°10660498
lapin
Posté le 15-02-2007 à 09:46:59  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Les conseils payants sont-ils plus efficaces que les conseils gratuits ?


 
 
nan ,car les conseilleurs ne sont pas les payeurs  [:alana21] qui à dis la lettre de la bouse . [:balou182]

n°10660519
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2007 à 09:51:17  answer
 

Hello,
je reviens après 1 an de pause arf..

n°10660654
lapin
Posté le 15-02-2007 à 10:15:08  profilanswer
 

1 ans de ban tu veux dire :eek2: :lol:
 
ta fé koi  [:barthaliastoxik]


Message édité par lapin le 15-02-2007 à 10:15:27
n°10660782
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2007 à 10:30:35  answer
 

non pas ban, mais 1 an sans Bourse :D
d'autres priorités m'ont obligé à m'éloigner des graphes...
ca fait drole de revenir et de voir le CAC sur ces niveaux..
ca fait peur... :o


Message édité par Profil supprimé le 15-02-2007 à 10:31:52
n°10661442
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 15-02-2007 à 11:56:22  profilanswer
 

Put*** mais pourquoi les analystes ils tablent tjs sur des résultats plus haut que la réalité... Fait chier mes BNP :/

n°10661647
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 15-02-2007 à 12:19:19  profilanswer
 

boisse a écrit :

moi je reste sur ASY finalement.


 
Alors, pas trop mal au cul ?


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10661697
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 12:24:14  profilanswer
 

darthnet a écrit :

bonsoir
 
je suis a la banque Palatine et j'ai parler à mon conseiller de comment ca se passer si je voulais que quelqun de la banque gere mes action , fcp , sicav tous le trala la la pour moi , car moi je suis novice et investir du style 15000 € ou 50000€ meme en me renseignant ca fait un peu peur , alors elle ma dit qu'il y avait des personne qui gerer totalement mon investissement mais que c'etait a partir de 70000 € (sacré grosse somme) c'est pareille pour toutes les banques ?


 
 :bounce: si quelqu'un a plus d'infos je veu bien ? comment ca se passe ? etc etc
 
merci

n°10661796
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 15-02-2007 à 12:36:58  profilanswer
 

newportable a écrit :

Petite question. Je suis en train de faire un dossier sur le nasdaq mais je trouve pas les conditions à remplir pour être cotées?
y en a de vous qui connaissent les conditions pour le nasdaq et le NYSE? (au niveau capitalisation, CA...)


 :bounce:
Y en a vraiment pas un de vous qui a une petite réponse? F22 t'as pas un de tes collègue qui bosse sur un fond américain :whistle:


Message édité par newportable le 15-02-2007 à 12:37:24
n°10661986
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 15-02-2007 à 13:04:23  profilanswer
 

darthnet a écrit :

:bounce: si quelqu'un a plus d'infos je veu bien ? comment ca se passe ? etc etc
 
merci


 
70k€ c'est pas une grosse somme. 100% de mes clients pro à leur compte ont x fois cette somme en poche, sans parler de leurs actifs immobilisés.
 
Notons que pour acheter une PME d'base par exemple, il est recommandé à l'investisseur d'avoir au moins 100k€.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10662051
cpio771
Android :p
Posté le 15-02-2007 à 13:14:33  profilanswer
 

par curiosité , y a personne ici qui se risque sur le FOREX ? :D

n°10662154
polionamen
Hop
Posté le 15-02-2007 à 13:29:48  profilanswer
 

Si, comme un goret j'achete du YEN

n°10662337
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 13:47:57  profilanswer
 

ah oui et qui conais  " testé pour vous "  http://www.testepourvous.com/default.asp
 
c'et serieux leur trucs , ou pas plus que d'autres  
 
merci

Message cité 1 fois
Message édité par darthnet le 15-02-2007 à 13:49:15
n°10662359
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 13:49:38  profilanswer
 

Slyde a écrit :

70k€ c'est pas une grosse somme. 100% de mes clients pro à leur compte ont x fois cette somme en poche, sans parler de leurs actifs immobilisés.
 
Notons que pour acheter une PME d'base par exemple, il est recommandé à l'investisseur d'avoir au moins 100k€.


 
ok merci
 
mais moi je veu savoir comment ca se passe a partir du moment ou j'investit 70000 € ,d'apres ma banque il ya une personne qui s'occupe de mon investissemnt tous les jour si se charge bienentendu de le faire frcutifier, mais qu'en est t'il du contrat avec moi et la banque , est-ce que la banque s'engage a me faire des bénéfice ou est-ce que c'est stipuler a un endroit du contrat que si je gagne rien la banque s'en lave les main ? ou  ya un peu des 2 ?
 
merci

n°10662447
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 15-02-2007 à 13:59:57  profilanswer
 

En gros, j'imagine qu'elle va te proposer deux profils, avec un blend possible entre les deux, entre du sécuritaire avec maxi 3 à 4% garantis (et encore...) et du risqué avec potentiellement de la MV si les marchés financiers se cassent la gueule. Après c'est toi qui voit pour l'arbitrage.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10662457
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 14:01:55  profilanswer
 

Slyde a écrit :

En gros, j'imagine qu'elle va te proposer deux profils, avec un blend possible entre les deux, entre du sécuritaire avec maxi 3 à 4% garantis (et encore...) et du risqué avec potentiellement de la MV si les marchés financiers se cassent la gueule. Après c'est toi qui voit pour l'arbitrage.


 
quoi 4% c'est tout , je pensais beaucoup plus moi
 
un gars qui gere mon investissment pour me garantir seulment 4% , j'ai un PEL pour ca  
 
 
merci de reponse
 
ah non j'avais pas bien lu ,  "et du risqué avec potentiellement de la MV si les marchés financiers se cassent la gueule"  c'est quoi MV ??


Message édité par darthnet le 15-02-2007 à 14:02:59
n°10662482
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 15-02-2007 à 14:05:24  profilanswer
 

Moins Values.
 
Pour gagner du pognon dans les milieux financiers, il n'y a qu'une règle qui prime : plus le risque est élevé, plus le gain est élevé. Après t'es pas plus privilégié que tu veuilles placer 400k€ plutôt que 50 (il y a déjà enormement de liquidités à utiliser). Si tu veux du secure, faut pas s'attendre à faire un gain génial. C'est pour ça que j'ai rien fait de particulier de mes liquidités.

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 15-02-2007 à 14:06:55

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10662536
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 14:12:48  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Moins Values.
 
Pour gagner du pognon dans les milieux financiers, il n'y a qu'une règle qui prime : plus le risque est élevé, plus le gain est élevé. Après t'es pas plus privilégié que tu veuilles placer 400k€ plutôt que 50 (il y a déjà enormement de liquidités à utiliser). Si tu veux du secure, faut pas s'attendre à faire un gain génial. C'est pour ça que j'ai rien fait de particulier de mes liquidités.


 
ok
 

n°10662663
boisse
Well...fuck
Posté le 15-02-2007 à 14:26:14  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Alors, pas trop mal au cul ?


 
bah non je suis encore au dessus de mon PRU et je l'ai achetee en debut d'année. j'ai faili en reprendre a -15% mais je ne suis pas trop emballé.  Je la largue avant les prochains resu elle aura eut le temps de revenir a 18.  
 
En tous cas ca fait pas mal de fois que je me tate pour lacher avant resu ceratines boites , maintenant je vais le faire. je ne prend pas assez mes benefs c'est ma plus grosse erreur.  
 
De meme va falloir que je pense a ecremer mon portif d'ici mai. Ca me prend beaucoup de temps je me demande si je ne vais pas plutot re rentrer avec des SICAV en plusieurs fois sur corrections du CAC.

n°10662670
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 14:26:43  profilanswer
 


si je comprend bien c'est risqué , vaut mieu pas

n°10662683
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 15-02-2007 à 14:27:55  profilanswer
 

darthnet a écrit :

ok merci

 

mais moi je veu savoir comment ca se passe a partir du moment ou j'investit 70000 € ,d'apres ma banque il ya une personne qui s'occupe de mon investissemnt tous les jour si se charge bienentendu de le faire frcutifier, mais qu'en est t'il du contrat avec moi et la banque , est-ce que la banque s'engage a me faire des bénéfice ou est-ce que c'est stipuler a un endroit du contrat que si je gagne rien la banque s'en lave les main ? ou  ya un peu des 2 ?

 

merci


A mon avis, la banque ne te garantit absolument rien du tout, même pas de faire mieux que si tu t'en occupais toi-même. Si le marché se casse la gueule, ton capital se cassera la gueule aussi. Par contre, le gérant s'occupe de faire fructifier tes liquidités au quotidien,  mais la stratégie n'est pas personnalisée, ça c'est bon pour les portefeuilles de qqs millions d'euros. Le gérant gère un portefeuille de quelques centaines d'épargnants qu'il fait fructifier de la même manière qu'un gérant de fonds, tout en étant assez prudent, sachant qu'il gère les économies de leurs clients.
Par contre à chaque fin de mois, on t'envoie un rapport des opérations réalisées avec indication de la stratégie.  C'est en tout cas comme ça que ça se passe au Crédit Lyonnais (et ils ne sont vraiment pas performants, au CL).
En général, les banques investissent dans leurs propres fonds, qui ne sont pas très performants, comme au CL et à la Société Générale, et le résultat à la fin de l'année s'en ressent fortement. Si j'en crois les perfs de leurs fonds, les gérants qui peuvent être bons sont Bourso (parce qu'ils investissent dans des fonds réputés), Axa (parce qu'ils ont qq fonds performants).

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 15-02-2007 à 14:32:52
n°10663075
darthnet
kylee & Renkaii
Posté le 15-02-2007 à 15:02:01  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

A mon avis, la banque ne te garantit absolument rien du tout, même pas de faire mieux que si tu t'en occupais toi-même. Si le marché se casse la gueule, ton capital se cassera la gueule aussi. Par contre, le gérant s'occupe de faire fructifier tes liquidités au quotidien,  mais la stratégie n'est pas personnalisée, ça c'est bon pour les portefeuilles de qqs millions d'euros. Le gérant gère un portefeuille de quelques centaines d'épargnants qu'il fait fructifier de la même manière qu'un gérant de fonds, tout en étant assez prudent, sachant qu'il gère les économies de leurs clients.
Par contre à chaque fin de mois, on t'envoie un rapport des opérations réalisées avec indication de la stratégie.  C'est en tout cas comme ça que ça se passe au Crédit Lyonnais (et ils ne sont vraiment pas performants, au CL).  
En général, les banques investissent dans leurs propres fonds, qui ne sont pas très performants, comme au CL et à la Société Générale, et le résultat à la fin de l'année s'en ressent fortement. Si j'en crois les perfs de leurs fonds, les gérants qui peuvent être bons sont Bourso (parce qu'ils investissent dans des fonds réputés), Axa (parce qu'ils ont qq fonds performants).


ok

n°10663300
lapin
Posté le 15-02-2007 à 15:29:49  profilanswer
 

je pouffe de rire ,je viens de voire un pub caisse d'épargne écureuil ,un truc à la con 16% brute sur 4 ans,saufe qu'un calcul à la con me dis que ça fait du 4% brute par ans.
 
c'est moins bien que certain truc boursorama ou ingdirect ou encore bien d'autres

mood
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