Reprise du message précédent :
dites je sens une purge venir , ne serait il pas temps de se placer sur des valeurs à fort rendement du style pagesjaunes/passat/FT .
 
bon trop tard pour pagesjaunes vu que le cours va surement faire une poussée lundi mais FT et passat ça doit être jouable non, vous avez d' autres idées ?

 
J'ai dit "avant un Krach", ce qui suppose bien sûr d'avoir une boule de cristal    
 
Bon OK j'avoue, hier j'ai regardé The Outer Limits (Au-Delà du Réel) saison 1 épisode 8 (ou 7 selon les diffusions), Virtual Future :
 

qu'est ce qu'un backtesting ?
Une martingale qui marche TOUT le temps, forcément.
 
Pourquoi ?
 
Imaginons que j'achète le CAC quand le prix du kilo de carottes monte au delà de 3 EUR, et que je vends quand il passe en dessous.
Je fais un backtesting.
Ca me donne une perte sur 5 ans de 500 000 EUR pour 100 000 EUR investis.
 
Que faire ?
L'inverse !
Je vends quand les carottes passent au dessus des 3 EUR le kilo, et j'achète en dessous.
Je serai gagnant de 500 000 EUR pour 100 000 EUR investis.
Bienvenue dans le monde merveilleux du backtesting, ou "si j'aurais su, j'aurais fait comme ça".
 
La question à se poser est donc : pourquoi mon backtesting a fonctionné dans le passé ?
Quelles sont les raisons techniques et/ou fondamentales qui expliquent les gains.
Et bien entendu, vont elles se reproduire à l'avenir.
 
C'est notamment vrai pour le trading "calendaire" en fonction des mois / jours.
On trouvera TOUJOURS une combinaison idéale de jours.
La question est : pourquoi cette combi serait encore valable à l'avenir.

Au fait j'y pensais l'autre jour, le CAC est-il un bon indicateur de la santé de la bourse ? Vu qu'il ne représente que 40 grosses sociétés.

Je pense que oui même si il est moins performant que les autres indices français comme le CACMID/small90 dont on peux lire la composition ici http://www.boursorama.com/tableaux [...] e=2zPMS190
 

 
d'ailleurs quand une valeur rentre dans ce dernier indice c'est un bon signe

le CAC est un indice bien fait (pondération par la capitalisation et pas par le prix d'une action). Il y a aussi le SBF120 et SBF250 qui sont + représentatifs.
 
Pour le backtesting, je suis bien d'accord avec F22.
Personne ne sort un algo qui ne marche pas en back-testing, seuls ceux qui marchent sont publiés. En vrai on ne trouve pas un algo vérifié par la suite en backtesting, on trouve un algo grace au backtesting et après on dit qu'il marche, comme par hasard. La bourse de la date T à la date T' connues suis une séquence que l'on peut se forcer trouver. Mais elle ne marchera pas à T'+1. Du moins pas mieux qu'autre chose.
 
Ca me rapelle l'algo qui prédisait l'espacement des planetes au fur et à mesure de leurs découverte. Il marchait bien jusqu'à Saturne je crois. Pour Uranus, non, alors ils l'ont modifié par back-testing. Sur Neptune non plus, alors encore une modif bizarroïde. Au bout du compte l'algo n'avait plus rien à voir avec l'original.
 
Muchacho, si tu faisais tes recherches sur backtesting de 1987 à 1995 par exemple, et que ensuite tu appliquais de 1995 à 2006, tu aurais des surprises.

Effectivement, je confirme ce que tu dis expérimentalement. J'ai mis en paramètre les périodes sur lesquelles les moyennes mobiles sont calculées, et il y a possibilité de laisser l'ordinateur optimiser ces paramètres . Evidemment, il y a une combinaison de valeurs optimale complètement différente pour chaque historique.
Mais il y a quand même des stratégies qui fonctionnent globalement mieux que d'autres. Mais c'est vrai que c''est pas facile de comprendre pourquoi, et on arrive tjrs à trouver des cours qui mettent en défaut la stratégie.

 
les sociétés du cac 40 ne sont pas choisies en fonction de la capitalisation (meme si ca joue), c'est juste un panier "représentatif" de notre pays

Et ça n'existe pas, bêtement, un indice avec toutes les sociétés cotées ?

le SBF250 s'en approche déjà, même si on est loin d'avoir toutes les sociétés.

 
C'est pas ce qu'il a dit.

je ne sais pas s'il me contredisais ou s'il ajoutait une info. Sinon en effet je parle juste du calcul du CAC, pas de l'éligibilité. Dassault ne fait pas partie du CAC il me semble alors que c'est énorme.

Dite les gars vous n'en avez pas marre de jouer les rentiers comme les pires usuriers du 19e siecle. Faites donc quelque chose de contructif de votre vie et de votre argent...

roooh le vilain troll pas beau qui ne connaît pas son sujet, qui confond propriété et crédit, et qui ferait mieux de revoir ses cours d'éco    
 
Faut même pas chercher à partir dans des explications : on ne fait rien pousser dans un désert.
Don't feed the troll.

euh... bon déjà :
 
1) pour tes insultes, va sur un forum communiste
2) personne n'est rentier ici, il y en a qui gagnent mais pas à ce point
3) la bourse ne consiste pas à regarder son compteur de fric tourner. C'est un vrai job de maths appliqués en particulier. Et sache que la spéculation est juste une des nombreuses facettes de la bourse. C'est comme ramener le poker au bluff. Ca existe mais y'a pas que ça. Il y a aussi une grande part d'investissements à long terme qui aident les entreprises à ce construire. Sans la bourse, pas de nouvelle entreprise sauf des petites PME avec 10k de capital.
 
La bulle spéculative de 2000 était un cas particulier de boites creuses vivant uniquement pour être présentes en Bourse. Si ça peut te rassurer, les spéculateurs se sont repris l'éclattement en pleine face juste après et beaucoup on tout perdu. Depuis on repart sur des vrais investissements.
 
4) Si c'est aussi facile que tu sembles le dire, pourquoi ne nous rejoins-tu pas ? On peut participer pour 1000€.

Clair, il est beau celui là...

 
ahh fallait pas lui répondre    

Bon faut faire comment pour arriver à se décider à vendre une action qui arrête pas de grimper???
Je m'étais fixer un prix de vente, mais vu qu'il est explosé chaque jour, j'arrive pas à appuyer sur la touche "entrer" de mon clavier au moment de la confirmation de la vente Pourtant je sais que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel

Vends 50% de ta ligne !

 
C'est juste un gros troll poilu du lundi mal reveillé, même pas la peine d'en faire un post.

 
 
Le petit sou, le petit sou.
 
Tu peux aussi vendre ta ligne et te payer une assurance/speculation avec un warrant...
 Bonne chance

http://svgape.free.fr/temp/sucre/petit_sou.mp3  

Je gagne très bien ma vie oui: 1700€ net, et j'habite à Paris en plus    

Perso je suis pas d'accord avec toi qui partage d'ailleurs l'avis de nombreux analystes qui voient cette valeur comme de la spéculation uniquement...
Mau n'a plus beaucoup de marge à la baisse...par contre à la hausse il suffit de très peu, y a qu'à voir dès qu'il y a une mini news avec ENI, elle UP de 10%...qu'elle reperd systématiquement dans les jours qui suivent car l'info n'est pas finalement accompagnée d'un accord définitf, mais il ne va plus tarder...et franchement même si aucun accord est conclu: Mboundi est une poule aux oeufs d'or pour permettre à MP d'explorer sans aucun soucis financier...

Après tu rajoutes à celà le nombre de permis, de découvertes qu'ils font depuis quelques mois, et la valorisation qui n'a pas augmenté depuis 2 ans...
Mon avis me dit que sur le LT, je crains pas grand chose avec cette boîte...ou du moins pas beaucoup plus que sur n'importe quelle autre valeur...  

PS: ça ne reste que mon avis  

crains ?

 
euh oui    

Est-ce que qqn saurait me dire pourquoi, depuis sa chute de la semaine dernière, le pas de cotation de l'action BNP est passé de 5 centimes à 1 centime ?

Je crois qu'euronext à modifié ses pas à 1c pour tous depuis fevrier.

 
Ah bon ? Et pourquoi ça ?

Pour faire plaisir aux daytraders  

ouai depuis le 19 février ils ont modifié les horaires et le pas de cotation... Pour la pas de cotation je vois pas bien l'utilité, hormis augmenter la volatilité!

vous avez des idées d'achat??? j'ai plus rien    - un peu de DSY mais le reste bof quoi

AGF Foncier, bien sur

Ou pour nous faire chier        (éditeurs de logiciels boursiers)

pas terrible aujourd'hui, même s'il y a eu une belle remontée sur la fin. On doit être nul sur les deux jours là.
Pkoi on baisse alors que chez les ricains ça fait que monter ?

 
ben jusetment j'etais placé sur un call (que j'ai vite annulé ) a l'ouverture US et on a baissé en meme temps qu'eux, on s'est repris quand ils sont repassés dans le vert...mouton again quoi

Dites, les pros (as253 et F22), j'imagine que vous utilisez des packages qui optimisent à base de réseaux de neurones et autres algos génétiques ?
Je viens d'en tester un et par rapport à mes stratégies basiques, c'est clair qu'il y a pas photo (ce qui n'a rien d'étonnant d'ailleurs). Il y en a que vous recommandez, et sont-ils utilisables par un particulier ? J'imagine qu'outre le prix du package, il faut payer un abonnement pour avoir les cours ?
 
Merci.

ben voyons !
 
Je suis pas trader moi, je suis gérant analyste : mon métier c'est d'acheter des boîtes sur des critères fondamentaux comme la valorisation, la stratégie, la qualité du management, l'histoire de la boutique (restructuration, cible potentielle pour OPA, etc ...).
Pas de faire mumuse à acheter et vendre dans tous les sens des trucs dont j'ignore les fondamentaux !

Ah ouais, donc t'es un gars sérieux, quoi.
Moi, je fais mumuse avec de l'AT grâce à prorealtime, c'est que du bonheur.
Grâce à mes expériences empiriques, j'ai trouvé une utilisation plutôt intéressante du logiciel. J'ai élaboré un certains nombre de stratégies et j'ai gardé les 3 meilleures d'après mes essais en backtesting. Maintenant, j'affiche les cours avec les résultats des 3 stratégies en question, et lorsqu'elles concordent sur un gain non négligeable depuis le 1er janvier, j'en déduis que le titre marche fort (plus de 10% depuis le début de l'année) de façon assez régulière.
Avec cette simple méthode, j'obtiens la liste suivante:
Accor, Alten (décolle depuis le 24 janvier), Arcelor, Beneteau, Biomérieux, Haulotte (celle-là, c'est une vache à lait, on peut la traire jusqu'à plus soif, elle n'a pas arrêté de rendre heureux ses acquéreurs, il y avait moyen de faire plus de x200 depuis 10 ans, Bénéteau est une autre vache à lait), Iliad, Silic Sodexho, Sopra (décole depuis le 26 janvier), Ubisoft, Unibail, Valéo, Zodiac (8% mais bientôt 10).
D'autres sont moins rentables mais performent de façon régulière comme Imerys.
En tout cas, ça permet déjà de faire une présélection très intéressante. Cette méthode m'aurait aussi peut-être évité quelques erreurs de débutants coûteuses.

SAN FRANCISCO (Reuters) - Hewlett-Packard publie un bénéfice trimestriel en hausse, grâce aux ventes soutenues de ses ordinateurs personnels et de ses imprimantes.
 
Le bénéfice net du constructeur informatique a atteint 1,55 milliard de dollars, soit 55 cents par action (65 cents en non GAAP), au premier trimestre de son exercice fiscal, contre 1,23 milliard de dollars, ou 42 cents par action, l'an dernier à la même époque.
 
Le chiffre d'affaires a grimpé de 11% à 25,1 milliards de dollars.
 
bon signe pour l'action HP ?
 
 

Ca dépend, le consensus était à combien ?

c'est ou que je vois ca ?