Reprise du message précédent :

On risque d'avoir bien froid l'hiver prochain  

 
   
La fuite des capitaux étrangers seraient encore plus immédiate. Dur dur pour une économie basée sur du vide (un peu de marine, de complaisance qui plus est, et quelques moutons).

Si t'as des Russes qui frappent à ta porte, tu feras moins le malin

 
ce que je vais t'expliquer c'est que la justice europeenne peut tres bien apres coup decider que cet accord passe par l'executif europeen n'est pas compatible avec les lois de l'Europe
 

 
en soi, pas grand chose (sauf pour les chypriotes)
 
mais ca redonne pas confiance pour le reste

 
La "justice européenne" peut effectivement annuler la "loi chypriote" (et non pas l'accord) de taxe sur les dépôts si elle est bien en contradiction avec les lois européennes (lesquelles, je suis bien curieux de savoir). Mais le choix qui se pose maintenant, c'est taxer et sauver les dépôts (les banques), ou alors  ne pas taxer et avoir le système bancaire chypriote en drapeau. Faudrait que ceux qui comptent contester cette loi le comprennent.
 

 
   
La fiscalité étant une prérogative nationale je vois pas le problème avec l'UE. SI le parlement chypriote vote non la taxe ne s'appliquera pas.

 
Ben écoute...
 
Encore une fois, le problème est politique, ainsi que culturel, et non pas économique.
 
Cela n'engage que moi, et je ne suis pas un spécialiste de la question, mais je vois un REJET de la propal, quelles que soient les concessions négociées.
 
pourquoi ?
 
Parce que l'UE a commis une erreur massive: attaquer la maison Russie dans son arrière-cour, et au porte-monnaie en plus. La Russie HAIT les interventions étrangères sur son pré carré, qui reste encore considérable.
 
La Russie doit être en train d'user de caresses et de menaces pour orienter le vote en sa faveur.
C'est une pure question d'influence UE vs Russie.
 
Et l'influence UE...  
 
 
Si la Russie obtient le non, c'est un gros adressé directement à l'occident, avec en plus foutre l'UE un peu plus dans la merde. Du tout bénef" (j'ai pas le temps de blablater plus malheureusement).

Le doigt, c'est la Russie qui se le tape si les banques chypriotes font faillite...

A mon avis le vote contre serait une bonne nouvelle pour tout le monde, et pour les marchés aussi.  
Aujourd'hui, c'est les valeurs bancaires qui baissent pas mal et qui tirent tout le monde vers le bas, c'est une anticipation d'un oui, qui serait, faut l'avouer, un horrible message pour tout le monde, banque y compris.
 
Un non, et c'est la validation qu'on ne peut pas utiliser ce genre de méthode (même à Chypre)

Donc si « non », l'Europe est pas dans la merde

edit : bon ça sera un straddle

 
 
il y a des lois au dessus de ca
 
la il y a claire discrimination dans la taxation, et c'est en general une chose sur laquelle l'UE est assez tatillonne

Qui est discriminé? TOUS les dépôts sont taxés suivant des % similaires, et ce dans le but de les préserver...
Pour faire une comparaison comme tu avais fait tout à l'heure, c'est comme si ceux qui possèdent des immeubles demandaient la suppression de la taxe foncière parce que ce serait une discrimination avec ceux qui n'en ont pas...

Alerte DJ bientôt vert

Un immeuble, habitation c'est avant tout un investissement. Normal que ce soit taxé.
L'épargne, dont les taux d'intérêt suivent à peine l'inflation, non    
 
Mon point de vue.

 
 
ouais
 
et quand Hollande a passe ses 75% ca s'appliquait a TOUS les salaires au dessus d'1ME
 
 
...
 
bref, je dis pas que ca va se faire sanctionner, mais il y a possibilite

 
De mon point de vu les dépots bancaires comme l'immo sont du patrimoine. C'est donc une taxe sur le capital (le stock) comme la TF ou l'ISF.

Bon de toute façon, c'est une histoire de 5 Milliards ... A peine 1   de mémoire. On va pas en faire toute une montagne  

Vas dire ca à Hollande
 
Sinon pareil, c'est une petite somme. C'est plus la perte de confiance dans les institutions qui est préjudiciable.

C'est quand même ingénieux d'appeler ceci une taxe et non un défaut, cela évite de devoir appliquer quelques lois gênantes ...
Les anciens actionnaire des banques en question voient aussi leurs actions perde toute valeur dans l'histoire j'espère ?

 
Dans le cas que tu cites, on a retenu que les 75% étaient confiscatoires et reservé à une petite portion de la population visée par cette loi (<1% de la population), donc non, cela n'a rien à voir avec le cas présent.
 
Et si on en fait une montagne, c'est cela se produit en zone Euro et que du coup, cela pourrait faire réflêchir pas mal de monde, alors qu'au départ, c'est effectivement anedoctique

 
Dans mon cas perso au moins, c'est déjà un truc que je n'ai plus à perdre  

C'est même l'ordre juridique qui est ébranlé, pour un pays en zone euro ne c'est pas rien.

 
 
encore faux
 
c'est la discrimination qui a ete retenue (parce que ca s'appliquait au niveau de l'individu et non du foyer fiscal)
 
cette discrimination a suffit a faire rejeter la loi (l'aspect confiscatoire n'ayant meme pas eu besoin d'etre evoque)

Quand je vois la réaction du marché après les nouvelles de ce weekend, je me dis que le bull market a encore de beaux jours devant lui..
 
Quoique qu'il me semble que fin mars le congres doit négocier a nouveau au sujet du plafond de la dette, non?

c'est clair qu'il faudra du violent pour passer en mode bear
 
maintenant, tout bull market a ses corrections

Chypre annonce que les banques vont rester fermees jusqu'a jeudi (source AP)

Bah si ca arrivais en France je serais dans un sacré bazar...  
 
Je paye tout par carte (jamais de liquide sur moi, CB même pour 1€) et presque jamais de nourriture d'avance dans mon frigo  

je sais pas trop chez quelle banque tu es, mais perso j'ai pas besoin que l'agence soit ouverte pour payer un commercant par CB

 
C'est toujours aussi lourd de discuter avec toi: le côté confiscatoire est à l'origine de la discrimination, sinon y'aurait même pas d'IR à barème d'après ton argumentaire...
 
Bref, on attendra que cette loi chypriote soit contestée devant les juridictions compétentes, en admettant qu'elle passe  

C'est ING (banque en ligne) mais il n'y a jamais besoin que l'agence soit ouverte pour pouvoir payer.

Le souci est si mon argent est bloqué sur le compte  

Perso, 100% de mon patrimoine en titres, rien sur les comptes courants.
 
En France, ca serait sous forme d'une ponction sur les AV.
C'est d'ailleurs ce qui se passe chaque année (prélèvements sociaux de 15,5% des intérêts, soit environ 0,50% du capital) sans que ca ne fasse la une des journaux.

 
c'est lourd... parce que tu sais pas faire la difference entre deux concepts differents, a savoir "discriminatoire" et "confiscatoire"?
 
tu peux taxer 60 millions de francais a 75%, ca sera confiscatoire mais pas discriminatoire
tu peux taxer 1 francais a 50%, ca sera discriminatoire mais pas confiscatoire
 
compris?

 
dans le cas de Chypre l'argent n'est pas bloque (juste la partie "taxe exceptionnelle" )
 
donc si t'avais 100kE a Chypre, tu pourrais te payer aujourd'hui une Porsche a 94kE par CB ou cheque en theorie (ou bien un sacre paquet de baguettes, au choix)

la raison ? je croyais que la somme correspondant à la taxe était de toute façon bloquée par les banques, c'était du bluff ?

Pour éviter une sortie massive de cash je pense.
 
Mais bon va savoir s'ils vont réussir à calmer la population d'ici jeudi...