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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°10596599
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 08-02-2007 à 11:37:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lapin a écrit :

http://luminais.olivier.free.fr/image/bourso1.jpg
 
on ne peut pas gagner tout les jours ,il faut bien que cela baisse pour que ça monte  [:twixy]


ca peut monter sans descendre, aucun raport...
 
t'es pas en train de faire du velo sur une route de montagne hein, le but de la manoeuvre n'est pas (apres l'aller retour) d'etre revenu au meme point de depart ;)

mood
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Posté le 08-02-2007 à 11:37:59  profilanswer
 

n°10596812
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 08-02-2007 à 12:02:15  profilanswer
 

as253 a écrit :

oui enfin monétaire et devise c'est pas tout a fait pareil [:tinostar] et la parité parfaite eurodol c'est surement pas pour demain :sweat:


Ca marche aussi avec les actions.
 
Si je prend pour 1000€ d'actions dans le capital d'une société cotée au nasdaq par exemple ça me donne une sécurité par rapport à ne prendre que des actions de boîtes cotées à la bourse de paris.
 
C'est une forme de diversification.

n°10596825
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-02-2007 à 12:03:49  profilanswer
 

Ben non, en plus du risque action tu ajoutes le risque taux de change [:sonken]


---------------
last.fm
n°10596865
as253
Loucheur averti
Posté le 08-02-2007 à 12:06:59  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Ca marche aussi avec les actions.
 
Si je prend pour 1000€ d'actions dans le capital d'une société cotée au nasdaq par exemple ça me donne une sécurité par rapport à ne prendre que des actions de boîtes cotées à la bourse de paris.
 
C'est une forme de diversification.


 
sécurité ou risque ... encore faut il que ladite société soit cotée sur ces deux marchés...
 
fin bon, c'est deja dur d'intervenir sur le marché action alors jouer le cambiste par dessus (d'autant que les previsions sur devises c'est autre chose que celles sur action) je crois qu'il faut laisser ca aux purs spécialistes

n°10596877
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 08-02-2007 à 12:08:25  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Ben non, en plus du risque action tu ajoutes le risque taux de change [:sonken]


Sauf si on estime qu'une monnaie est surévaluée, auquel cas elle a de fortes chances de se casser la gueule.
 
Bien sûr, j'ai dit 1000€ mais c'est pas rentable avec une somme aussi ridicule, les frais fixes sont trop élevés (de tête, ~30€ pour boursorama...)

n°10596934
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 08-02-2007 à 12:15:49  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Sauf si on estime qu'une monnaie est surévaluée, auquel cas elle a de fortes chances de se casser la gueule.

 

Bien sûr, j'ai dit 1000€ mais c'est pas rentable avec une somme aussi ridicule, les frais fixes sont trop élevés (de tête, ~30€ pour boursorama...)


Bien malin qui peut prédire çà! De l'avis général le trading de devises est BEAUCOUP plus imprévisible que le trading actions.

n°10597257
lapin
Posté le 08-02-2007 à 12:54:24  profilanswer
 

bricolo a écrit :

ca peut monter sans descendre, aucun raport...
 
t'es pas en train de faire du velo sur une route de montagne hein, le but de la manoeuvre n'est pas (apres l'aller retour) d'etre revenu au meme point de depart ;)


 
moi perso ,j'ai toujours du mal à rentrer dans un valleur si elle n'a pas baisser d'au moins 3 ou 4 points  

n°10598113
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 08-02-2007 à 14:30:34  profilanswer
 

sorg a écrit :

Bien malin qui peut prédire çà! De l'avis général le trading de devises est BEAUCOUP plus imprévisible que le trading actions.


D'où l'intérêt de diversifier? :p
 
J'ai bien dit diversifier hein, il me viendrait pas à l'idée de foutre tout mon capital en pesos :o  
 
Par contre, si tu as des US$, Ca$, des HK$, des pesos, des roubles, des €, des livres sterling et des Yens, tu as tout à y gagner car si l'une des devises s'écroule les autres feront la balance.

Message cité 2 fois
Message édité par Gigathlon le 08-02-2007 à 14:32:51
n°10598279
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-02-2007 à 14:44:41  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

D'où l'intérêt de diversifier? :p
 
J'ai bien dit diversifier hein, il me viendrait pas à l'idée de foutre tout mon capital en pesos :o  
 
Par contre, si tu as des US$, Ca$, des HK$, des pesos, des roubles, des €, des livres sterling et des Yens, tu as tout à y gagner car si l'une des devises s'écroule les autres feront la balance.


Mouais je vois pas ce qu'il y'a à gagner, si tous ses actifs en euros, à moins d'etre expat ou grand voyageur, on s'en fout un peu de la valeur de sa monnaie par rapport aux autres (super inflation exclue...)  :o


---------------
last.fm
n°10599167
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 08-02-2007 à 15:52:06  profilanswer
 

journée rouge... j'en profite pour renforcer une ligne à la VL de demain
finalement c'est la chine qui va sauver mon portif aujourd'hui :D

mood
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Posté le 08-02-2007 à 15:52:06  profilanswer
 

n°10599236
as253
Loucheur averti
Posté le 08-02-2007 à 15:58:16  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

D'où l'intérêt de diversifier? :p
 
J'ai bien dit diversifier hein, il me viendrait pas à l'idée de foutre tout mon capital en pesos :o  
 
Par contre, si tu as des US$, Ca$, des HK$, des pesos, des roubles, des €, des livres sterling et des Yens, tu as tout à y gagner car si l'une des devises s'écroule les autres feront la balance.


 
 
pas d'accord. a ce niveau la tu ne diversifies pas, tu dilues. Tu augmentes les nombre d'inconnus facteurs de (contre)performance.

n°10600783
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 08-02-2007 à 18:02:28  profilanswer
 

oulà ça fait mal aujourd'hui sur orco. Faut dire qu'après les +31% depuis le début de l'année c'est normal.
Mais à ce point mes stop ont failli sauter :ouch:

n°10602169
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 08-02-2007 à 20:14:14  profilanswer
 

as253 a écrit :

pas d'accord. a ce niveau la tu ne diversifies pas, tu dilues. Tu augmentes les nombre d'inconnus facteurs de (contre)performance.


+1 je suis pas sûr qu'en faisant la moyenne de toute ces monnaies on y gagne...

n°10602633
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 08-02-2007 à 20:59:00  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Mouais je vois pas ce qu'il y'a à gagner, si tous ses actifs en euros, à moins d'etre expat ou grand voyageur, on s'en fout un peu de la valeur de sa monnaie par rapport aux autres (super inflation exclue...)  :o


Toi, peut-être, mais sur le marché international n'avoir qu'une seule devise c'est en être totalement tributaire.
 
Imaginons que l'euro repasse à $1 d'ici demain, tu crois que les prix resteront les mêmes sachant que 95% de tout bien technologique est basé sur le $? (vu que le HK$ est lui-même indexé sur l'US$)

n°10603128
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 08-02-2007 à 21:46:27  profilanswer
 

ben entre l'euro à $1 et l'euro à $1.3, les prix ont pas baissés, alors...
en pratique ce sont les commerçants qui se mettent la différence dans la poche. En informatique on profite tout de même un peu vu que la RAM par exemple est presque une matière première.
 
En pratique je trouve plus sain d'avoir que des placements dans sa devise, déjà ça écarte le risque de change, parce qu'en bourse on a déjà le risque de crédit, le risque d'action, le risque de taux...

n°10604845
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 09-02-2007 à 00:38:54  profilanswer
 


J'en ai une à +217% (Vinci), qui dit mieux ? :sol: (bon, la ligne pèse pas lourd, malheureusement)

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 09-02-2007 à 00:47:12
n°10605614
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 09-02-2007 à 07:51:16  profilanswer
 

Et ca continue... 1% hier pour AGF Foncier...

n°10605716
sadlig
Posté le 09-02-2007 à 08:39:37  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

J'en ai une à +217% (Vinci), qui dit mieux ? :sol: (bon, la ligne pèse pas lourd, malheureusement)


 
J'ai une ligne à +429,18 %,c'est ARCELOR (acheté pour 8,97 €)

n°10605924
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-02-2007 à 09:33:22  profilanswer
 

ma meilleure ligne c'est 8% [:cupra]
et elle fait dans les 100€ :fou:

n°10605968
Skylouck
Posté le 09-02-2007 à 09:40:29  profilanswer
 

sorg a écrit :

Et ca continue... 1% hier pour AGF Foncier...


cela commence à être désagréable tant de suffisance  :fou:  
 
 
 :whistle:

n°10605973
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2007 à 09:41:30  answer
 

Ma ligne à +38% est passée à +69.23% :)

n°10605976
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2007 à 09:42:13  answer
 

Skylouck a écrit :

cela commence à être désagréable tant de suffisance  :fou:  
 
 
 :whistle:


 
tout à fait :o
 
du coup, j'en ai pris une ligne quand même histoire de voir   [:cupra]

n°10606243
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2007 à 10:12:45  profilanswer
 

mais y se passe quoi avec l'immo? je prend 1% par jour!

n°10606261
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 09-02-2007 à 10:14:53  profilanswer
 

bricolo a écrit :

mais y se passe quoi avec l'immo? je prend 1% par jour!


Ca me fait peur... Plus dure sera la chute :/

n°10606269
Skylouck
Posté le 09-02-2007 à 10:15:37  profilanswer
 

sorg a écrit :

Ca me fait peur... Plus dure sera la chute :/


j'attends que cela pour en acheter  :sol:

n°10606283
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2007 à 10:18:06  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

j'attends que cela pour en acheter  :sol:


et moi pour vendre :D

n°10606345
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 09-02-2007 à 10:25:04  profilanswer
 

Gaffe à la chute... Tout le monde craint le krach sur ce secteur... Donc le jour ou il y aura une faiblesse un peu marquée, on risque des réactions en chaine et un très gros gadin... qui peut durer.
Je garde ma ligne en assumant les conséquences car elle ne représente plus qu'un pourcentage raisonnable de mon portefeuille, mais il ya tout de même un facteur risque non négligeable...  
 
Pour info, le grant de AGF Foncier anticipait 10% pour 2007... on est déjà à près de 7% ....
 
Ceci dit, il disait la même chose pour 2006 :o . Quel mauvais ! :D

n°10606351
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-02-2007 à 10:25:54  profilanswer
 

Heu, vous allez vous plaindre que ça monte ? les petites mains frileuses, faut vendre hin, vous ne risquerez pas de la voire chuter.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10606359
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2007 à 10:27:22  profilanswer
 

ouais, completement d'accord avec toi.
 
le jour ou ca va commencer a descendre, comme tout le monde est a l'affut pour le krach ca va vendre en masse
 
mais d'un autre cote, le krach on nous l'annonce depuis des lustres...
 
si on sent le krach venir, c'est possible de vendre a temps et de se retirer sans trop de pertes?

n°10606362
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2007 à 10:27:49  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Heu, vous allez vous plaindre que ça monte ? les petites mains frileuses, faut vendre hin, vous ne risquerez pas de la voire chuter.


vendre c'est mal, ca fait chuter :o

n°10606389
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-02-2007 à 10:30:52  profilanswer
 

bricolo a écrit :

ouais, completement d'accord avec toi.
 
le jour ou ca va commencer a descendre, comme tout le monde est a l'affut pour le krach ca va vendre en masse
 
mais d'un autre cote, le krach on nous l'annonce depuis des lustres...
 
si on sent le krach venir, c'est possible de vendre a temps et de se retirer sans trop de pertes?


 
Attend, vous êtes à combien de dizaines de % de gains là pour certains ? Faudrait être *con* (désolé, mais bon c'est le terme) pour ne pas sécuriser une bonne partie du fort gain alors que le risque de krach ou de prises de benefs liés à ces risques augmentent de jour en jour.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10606456
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 09-02-2007 à 10:37:48  profilanswer
 

bricolo a écrit :

ouais, completement d'accord avec toi.
 
le jour ou ca va commencer a descendre, comme tout le monde est a l'affut pour le krach ca va vendre en masse
 
mais d'un autre cote, le krach on nous l'annonce depuis des lustres...
 
si on sent le krach venir, c'est possible de vendre a temps et de se retirer sans trop de pertes?


tout le monde parle de krach pour l'immobilier residentiel, je pense que les fonds foncier sont plus sur l'immo du bureau qui est un marché bien different [:ocube]


---------------
last.fm
n°10606460
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 09-02-2007 à 10:38:17  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Attend, vous êtes à combien de dizaines de % de gains là pour certains ? Faudrait être *con* (désolé, mais bon c'est le terme) pour ne pas sécuriser une bonne partie du fort gain alors que le risque de krach ou de prises de benefs liés à ces risques augmentent de jour en jour.

 


C'est bien ce que j'ai fait.
J'avait acheté massivement à 40€. Vendu plus de la moitié à 55€.
On est maintenant à 67€ et je garde le reliquat. Je me suis placé un stop loss virtuel à 55€.

n°10606467
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2007 à 10:38:53  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Attend, vous êtes à combien de dizaines de % de gains là pour certains ? Faudrait être *con* (désolé, mais bon c'est le terme) pour ne pas sécuriser une bonne partie du fort gain alors que le risque de krach ou de prises de benefs liés à ces risques augmentent de jour en jour.


+56.97% today
 
c'est pas une grosse ligne (1/8 de mon investissemnt) et je le surveille tous les jours celui la.
autant attendre et grapiller quelques % non? si je vend juste quand ca se casse la geule, je vais pas perdre 10% par jour si?

n°10606483
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-02-2007 à 10:39:46  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

tout le monde parle de krach pour l'immobilier residentiel, je pense que les fonds foncier sont plus sur l'immo du bureau qui est un marché bien different [:ocube]


 
Moi j'attend que ça, de voir la tête de mes clients qui se la pêtent avec leur defisc en FCPI le jour ou ça va se vautrer [:toto le hros]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10606491
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 09-02-2007 à 10:40:09  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Attend, vous êtes à combien de dizaines de % de gains là pour certains ? Faudrait être *con* (désolé, mais bon c'est le terme) pour ne pas sécuriser une bonne partie du fort gain alors que le risque de krach ou de prises de benefs liés à ces risques augmentent de jour en jour.


petite bite :o
en plus ce n'est pas parce qu'on a quarante douze % de gains ou 2,3% qu'il faut vendre ou pas vendre  [:ocube]


---------------
last.fm
n°10606539
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2007 à 10:44:04  profilanswer
 

nan mais laissez le, il est jaloux, il nous envie
tout ca parce qu'on ose joue risque alors que lui est en monetaire :o

n°10606544
nycius
Ich liebe dich !
Posté le 09-02-2007 à 10:44:22  profilanswer
 

bricolo a écrit :

+56.97% today
 
c'est pas une grosse ligne (1/8 de mon investissemnt) et je le surveille tous les jours celui la.
autant attendre et grapiller quelques % non? si je vend juste quand ca se casse la geule, je vais pas perdre 10% par jour si?


 
Tes sur quoi pour voir ce taux ?

n°10606591
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 09-02-2007 à 10:47:54  profilanswer
 

portif virtuel sur bourso
 
tu dis quand t'as achette et a combien, et ca t'affiche la derniere valeur en cours, ta plusvalue en euros et en %

n°10606628
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 09-02-2007 à 10:52:42  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Moi j'attend que ça, de voir la tête de mes clients qui se la pêtent avec leur defisc en FCPI le jour ou ça va se vautrer  [:toto le hros]

 


C'est défiscalisé un FCPI ???  :??:

 

edit: ok, après réflexion, ca doit être une FCPI de robien... mais si c'est çà, pas besoin d'attendre le krach pour perdre de l'argent.


Message édité par sorg le 09-02-2007 à 10:53:33
n°10607167
lapin
Posté le 09-02-2007 à 11:33:01  profilanswer
 

11:31 le cac40 tien bon la route à 5700.28 ,on verra à 15:00 si il y aura un prise de bénéfice  ou pas .

mood
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