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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°10118672
cedbest
Posté le 09-12-2006 à 11:31:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Va savoir. [:tinostar]
Ben la je vends pas, jpense qu'elle va revenir à un niveau plus correct bientot !
 
Sinon Archos, j'ai vu juste, mais j'en ai pas pris assez :/


Message édité par cedbest le 09-12-2006 à 11:31:23
mood
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Posté le 09-12-2006 à 11:31:12  profilanswer
 

n°10119267
pokito
Posté le 09-12-2006 à 13:28:55  profilanswer
 

J'ai quelques questions à poser aux spécialistes.

 

- Pourquoi les plus grosses variations de cours se font le vendredi soir juste avant la fermeture de la bourse ?

 

- Comment se fait-il que le cours à la cloture puis celui de l'ouverture du jour suivant ne soient jamais les mêmes? Des négociations se font-elles pendant la nuit?

 

- Suite à l'annonce qui a été faite pour GDF/SUEZ, le cours de SUEZ par exemple risque-t-il de flamber dès lundi matin?

 


Merci à l'âme charitable qui voudra bien me répondre !

n°10119411
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2006 à 14:03:19  answer
 

pokito a écrit :

J'ai quelques questions à poser aux spécialistes.
 
- Pourquoi les plus grosses variations de cours se font le vendredi soir juste avant la fermeture de la bourse ?
 
- Comment se fait-il que le cours à la cloture puis celui de l'ouverture du jour suivant ne soient jamais les mêmes? Des négociations se font-elles pendant la nuit?
 
- Suite à l'annonce qui a été faite pour GDF/SUEZ, le cours de SUEZ par exemple risque-t-il de flamber dès lundi matin?
 
 
Merci à l'âme charitable qui voudra bien me répondre !


Je suis pas un spécialiste, je dirais même que je n'y connais rien.
Mais pour la question sur la différence entre cours de cloture et cours d'ouverture, j'ai un prof qui m'en a parlé cette semaine.
J'espère ne pas dire n'importe quoi.
Entre la cloture et l'ouverture, il y a un calcul de prix d'échange qui "arrange le plus d'échange possible".
A savoir que ce n'est pas une moyenne bidon, mais en fonction du prix de vente/achat et du nombre de personnes favorables à tel ou tel prix, on calcul le cours où les échanges seront en nombre maximum.
Je sais pas si je suis clair mais je pense que quelqu'un peut approffondire ce que je viens de dire...
Le prof nous a appris à calculer ce cours "moyen" mais je pense que quelqu'un se chargera d'expliquer tout ça mieux que moi...

n°10119744
John Boone
Juste quelques rayons...
Posté le 09-12-2006 à 15:27:36  profilanswer
 

Tout les vendredi soir ne sont pas égaux non plus (hier stats NFP usa), mais en général les investisseurs ferment leurs positions pour éviter d'être "piégés" pendant le weekend.  
 
Ceci nous amène à ta 2eme question. Les cours d'ouverture prennent en compte les ordres passés par les investisseurs à leurs agents alors que la bourse est fermée. Le prix d'ouverture devra donc considérer tous ces ordres qui attendent, et il suffit que le sentiment du marché ait changé pendant la nuit pour créer un phénomène de gap, cad parfois un brusque à-coup.  
 
D'où la nécessité de fermer ses positions avant la fin de la séance boursière et spécialement le vendredi soir.  
 

n°10119770
as253
Loucheur averti
Posté le 09-12-2006 à 15:35:09  profilanswer
 


 
 
Il y a deux phenomenes différents mais similaires :  
le fixing de cloture a 17H25 les négociations sont arretées jusque 17H30 : pendant ce temps effectivement le carnet se remplit et bouge, a 17H30 est déterminé le cours de cloture (qui est le cours qui satisfait un maximum de vendeurs/acheteurs dans le carnet). Jusque 17H35 les échanges se font a ce cours.
 
Pour ce qui est des ouvertures a des niveaux différents des clotures c'est simplement parce qu'en dehors des heures d'ouverture des marchés, des intervenants passent des ordres et donc modifient le carnet (exemple si on cloture a 165€ sur Pernod et que je me place pour 10 000 titres le lundi a 7H30 a 160€ et qu'un vendeur est pret a lacher a ce prix, et bien on ouvrira a 160€) >> c'est très imagé bien sur :D

n°10119819
John Boone
Juste quelques rayons...
Posté le 09-12-2006 à 15:48:17  profilanswer
 

Citation :

d'abord il recommande (au singulier)  :o
 
et comme il dit :


Oups, je crois que je viens de comprendre qui "il" est ;)  
Ta (?) page de lien est sympa, tiens moi j'aurais ajouté www.plouflabourse.com que j'ai découvert hier et je me suis bien tordu de rire. :)
 

Citation :

Mais c'est une ENORME erreur de jouer avec 3 ou 4 titres ...


Effectivement, cela nous amène à une question intéressante contre quels risques se prémunir ? Perso je vois surtout une chose c'est la suspension de cotation ou le gap d'ouverture suite à un rapport alarmiste sur les résultats publié après la fermeture de la bourse.  
 
Des conditions contre lesquelles les stops de protection ne sont d'aucune utilité   :non:


Message édité par John Boone le 09-12-2006 à 16:45:23
n°10119953
pokito
Posté le 09-12-2006 à 16:19:57  profilanswer
 

Merci pour toutes vos réponses  :jap:

 

Un petit pronostique pour Suez? J'ai remarqué que c'est le genre de question à pas poser ici.  :)

n°10121269
python
Posté le 09-12-2006 à 20:28:41  profilanswer
 

as253 a écrit :

Citation :

le seul résultat qu’on peut raisonnablement attendre de l’utilisation du levier et des produits dérivés par un particulier est la perte du capital.


 
style moi le gros malin qui ait un dérivé en portefeuille avec échéance a J+10 et qui me tape une gastro carabinée donc cloué au lit chez les parents, avec les codes du compte titres + le flux temps réel au travail [:tinostar]


 
Je pense que les particuliers et aussi les gros actionnaires ne se rendent pas compte des catastrophes sociales qu'ils engendrent lorsqu'ils achètent et revendent dans la même journée.
 
Je veux dire que placer le rendement pour l'actionnaire avant la paie des salaires, fait perdre énormément de boulots, beaucoup d'emplois.  Le dégraissage continuel entraînera avec lui le marché dans sa perte.  
 
 
 

n°10121342
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 09-12-2006 à 20:43:37  profilanswer
 

... dit le fonctionnaire.

n°10121378
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2006 à 20:56:52  answer
 

Bon, j'ai arrêté Boursorama avec les potes, j'ai eu l'impression que les porte-feuilles virtuels c'était n'importe quoi, du genre on revent le prix que l'on veut et on se fait des couilles en or...
Je voulais savoir, étant étudiant, on peut acheter des actions à partir de combien ?
A savoir, est-ce qu'il existe un budget minimum ?
En effet ça m'étonnerait qu'on puisse n'acheter qu'une action...

mood
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Posté le 09-12-2006 à 20:56:52  profilanswer
 

n°10121527
python
Posté le 09-12-2006 à 21:20:16  profilanswer
 

Slyde a écrit :

... dit le fonctionnaire.


 
 
Le problème de cette société de merde c'est qu'il n'y a pas assez de règles.
 

n°10121590
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-12-2006 à 21:26:22  profilanswer
 

il y a des actions ou OVPCM qui vallent plus de 1000€ l'unité, alors tu peux en acheter une seule, oui...
 
Le minimum est souvent 1000€ pour un compte titre et rien pour un PEA (rien = 15€ ou 50€).
Ouvrir un PEA vide sert à démarrer le chronomètre. Perso je l'ai fait avec 100€ à l'age 24 ans. Si t'es étudiant, fais-le, à la fin de tes études t'auras un PEA déjà bien avancé.
 
En 2005 / 2006 c'était très facile de faire +20%. Donc non c'est pas n'importe quoi. Par contre pour faire du +200% là il faut être bon !
En 2000 presque tout le monde a fait -60% (sur titres, après tant que t'as pas vendu t'as rien scoré, on fait un score uniquement à la sortie).

n°10121665
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-12-2006 à 21:32:21  profilanswer
 

python a écrit :

Le problème de cette société de merde c'est qu'il n'y a pas assez de règles.


et pourtant en france des règles sur le travail y'en a un bon paquet !
Bientôt on aura des quotas sur tout dans les embauches : quotas raciaux ("ethniques" comme ils disent), quotas sociaux (comme dans certaines grandes écoles), quotas de femmes, quotas d'étrangers...
 
Toutes ces contraintes risquent surtout d'écoeurer les investisseurs étrangers, un patron n'est pas sencé bien prendre le fait que l'Etat, qui est en dehors du marché, lui dicte ce qu'il doit faire ! Il vaut mieux une boite avec un forte politique actionnariale que pas de boîte du tout !
Et si les employés veulent en profiter, qu'ils achètent des actions de leur prpre boîte, tout simplement !

n°10121737
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 09-12-2006 à 21:41:56  profilanswer
 

python a écrit :

Le problème de cette société de merde c'est qu'il n'y a pas assez de règles.


rooohhh le vilain anarchiste aigri  [:twixy]  
 
Moi aussi j'ai déjà rêvé d'un monde meilleur, où le bonheur serait loi, où les soldats seraient troubadours, où l'anarchie pousserait comme une fleur dans les rues à la place du chiendent.
Et puis un jour j'ai réfléchi.
 
@ bon entendeur  :hello:


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°10121821
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 21:54:47  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

et pourtant en france des règles sur le travail y'en a un bon paquet !
Bientôt on aura des quotas sur tout dans les embauches : quotas raciaux ("ethniques" comme ils disent), quotas sociaux (comme dans certaines grandes écoles), quotas de femmes, quotas d'étrangers...
 
Toutes ces contraintes risquent surtout d'écoeurer les investisseurs étrangers, un patron n'est pas sencé bien prendre le fait que l'Etat, qui est en dehors du marché, lui dicte ce qu'il doit faire ! Il vaut mieux une boite avec un forte politique actionnariale que pas de boîte du tout !
Et si les employés veulent en profiter, qu'ils achètent des actions de leur prpre boîte, tout simplement !


-L'immense majorité des salariés n'a pas les moyens d'acheter des actions, et surtout de perdre éventuellement ce capital...
- Du fait du marché du travail défavorable aux employés, ceux ci sont  généralement en position de faiblesse pour négocier avec leur patron. D'ou salaires et conditions de travail tirés vers le bas...
 
Solution: définir des règles sociales au niveau européen, en vue d'améliorer la condition des employés, prenant en compte les gains permanent de productivité (...), et interdire le marché européen aux entreprises qui refusent de les respecter.

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 09-12-2006 à 21:56:06
n°10121826
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 21:55:18  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

rooohhh le vilain anarchiste aigri  [:twixy]  
 
Moi aussi j'ai déjà rêvé d'un monde meilleur, où le bonheur serait loi, où les soldats seraient troubadours, où l'anarchie pousserait comme une fleur dans les rues à la place du chiendent.
Et puis un jour j'ai réfléchi.
 
@ bon entendeur  :hello:


moi aussi  :D

n°10121848
python
Posté le 09-12-2006 à 21:58:47  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

rooohhh le vilain anarchiste aigri  [:twixy]  
 
Moi aussi j'ai déjà rêvé d'un monde meilleur, où le bonheur serait loi, où les soldats seraient troubadours, où l'anarchie pousserait comme une fleur dans les rues à la place du chiendent.
Et puis un jour j'ai réfléchi.
 
@ bon entendeur  :hello:


 
 
La Bourse est pourrie parce que toute croissance boursière se fait avec le chômage et que toute croissance de l'emploi est une mauvaise chose pour la Bourse.  
 
 

n°10121882
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 22:02:41  profilanswer
 

python a écrit :

La Bourse est pourrie parce que toute croissance boursière se fait avec le chômage et que toute croissance de l'emploi est une mauvaise chose pour la Bourse.


Bien vu. Il y a en effet correlation entre l'évolution de la bourse et celle du chômage ces 30 dernières années! Est ce un hasard  ;)

n°10122016
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 22:18:24  profilanswer
 

python a écrit :

La Bourse est pourrie parce que toute croissance boursière se fait avec le chômage et que toute croissance de l'emploi est une mauvaise chose pour la Bourse.


Oui, mais un financier se fout du chômage.  Ou plutôt non, le financier a choisit de tirer partie du chômage plutôt que de le subir. Le financier est pragmatique. :sol:

n°10122032
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 09-12-2006 à 22:19:37  profilanswer
 

python a écrit :

La Bourse est pourrie parce que toute croissance boursière se fait avec le chômage et que toute croissance de l'emploi est une mauvaise chose pour la Bourse.


tu as trop regardé les guignols, la world company ... lieux communs, idéologie primaire etc ...
 
En gros, la bourse est le baromètre de l'économie : quand l'économie va bien, la croissance est forte, et le chômage diminue.
Ca n'empêchera pas des délocalisations ponctuelles ou des licenciements de productivité, mais lier les évolutions de la bourse et du chômage de manière inverse, c'est un peu crétin  [:spamafote]  
 
Un autre truc aussi : faudrait pas confondre la maladie avec son thermomètre ...
 
Dernière chose : qu'on le veuille ou non, l'économie est mondialisée.
Les concurrents d'une grande entreprise ne sont plus nationaux ou européens, ils sont ailleurs.
 
 
EDIT : un chef d'entreprise ou un actionnaire rêverait de sa boîte avec deux fois plus de personnel ... ça signifie qu'elle est bcp plus grosse ... il l'espère 3 fois plus grosse avec 2 fois plus de personnel, mais ça reste de l'embauche.
 
C'est un peu comme les impôts : j'espère en payer le plus possible ...  [:spamafote]


Message édité par F22Raptor le 09-12-2006 à 22:22:01
n°10122094
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-12-2006 à 22:25:27  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

-L'immense majorité des salariés n'a pas les moyens d'acheter des actions, et surtout de perdre éventuellement ce capital...
- Du fait du marché du travail défavorable aux employés, ceux ci sont  généralement en position de faiblesse pour négocier avec leur patron. D'ou salaires et conditions de travail tirés vers le bas...
 
Solution: définir des règles sociales au niveau européen, en vue d'améliorer la condition des employés, prenant en compte les gains permanent de productivité (...), et interdire le marché européen aux entreprises qui refusent de les respecter.


 
Du fait du marché du travail défavorable aux employés
Ah bon, il est défavorable ? Ben ça dépend des secteurs. Faut arréter de croire que les patrons sont éternellement des "méchants" et les employés éternellement des "victimes". Dans le secteur où je bosse (l'informatique, on est sur HFR après tout) on se croirait en 1999, dans ma boite ils embauchent à tour de bras et ils ont du mal à maintenir l'effectif tellement il y a d'opportunités de démissions. Là je peux te dire que c'est le recruteur qui est en position de faiblesse parce qu'un départ ça coute très cher en expérience perdue.
Que dans des métiers hérités d'avant-guerre comme les ouvriers à la chaine où les couturières il y ait une crise, là ok, mais il y a en ce moment de nombreux secteurs en plein boom, et pas que dans le high-tech.
 
Or ces secteurs bien portant sont curieusement ceux où la finance y est le + impliqué, avec stock-options et compagnie, alors que les secteurs en crises (vieilles industries et petites caps obsolètes) y sont étrangères ou peu activent...

n°10122188
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 22:33:00  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Du fait du marché du travail défavorable aux employés
Ah bon, il est défavorable ? Ben ça dépend des secteurs. Faut arréter de croire que les patrons sont éternellement des "méchants" et les employés éternellement des "victimes". Dans le secteur où je bosse (l'informatique, on est sur HFR après tout) on se croirait en 1999, dans ma boite ils embauchent à tour de bras et ils ont du mal à maintenir l'effectif tellement il y a d'opportunités de démissions. Là je peux te dire que c'est le recruteur qui est en position de faiblesse parce qu'un départ ça coute très cher en expérience perdue.
Que dans des métiers hérités d'avant-guerre comme les ouvriers à la chaine où les couturières il y ait une crise, là ok, mais il y a en ce moment de nombreux secteurs en plein boom, et pas que dans le high-tech.
 
Or ces secteurs bien portant sont curieusement ceux où la finance y est le + impliqué, avec stock-options et compagnie, alors que les secteurs en crises (vieilles industries et petites caps obsolètes) y sont étrangères ou peu activent...


Les salariés en position de faiblesse, plus les chômeurs, sont beaucoup plus nombreux que ceux en position de force.
Et la finance va évidement la ou ça marche...

n°10122189
filoox
Posté le 09-12-2006 à 22:33:00  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Du fait du marché du travail défavorable aux employés
Ah bon, il est défavorable ? Ben ça dépend des secteurs. Faut arréter de croire que les patrons sont éternellement des "méchants" et les employés éternellement des "victimes". Dans le secteur où je bosse (l'informatique, on est sur HFR après tout) on se croirait en 1999, dans ma boite ils embauchent à tour de bras et ils ont du mal à maintenir l'effectif tellement il y a d'opportunités de démissions. Là je peux te dire que c'est le recruteur qui est en position de faiblesse parce qu'un départ ça coute très cher en expérience perdue.
Que dans des métiers hérités d'avant-guerre comme les ouvriers à la chaine où les couturières il y ait une crise, là ok, mais il y a en ce moment de nombreux secteurs en plein boom, et pas que dans le high-tech.
 
Or ces secteurs bien portant sont curieusement ceux où la finance y est le + impliqué, avec stock-options et compagnie, alors que les secteurs en crises (vieilles industries et petites caps obsolètes) y sont étrangères ou peu activent...


 
rien à voir avec la bourse, désolé, mais si tu parles de SSII, l'expérience perdue, le recruteur s'en fout.
Plus à voir avec la bourse: les SSII, ce n'est plus 99 dans la mesure où les facturations à la journée sont maintenant super bien maitrisée et tirée vers le bas par les entreprises clientes qui font marcher la concurrence à fond (et donc par rapport à 99, les salaires des prestataires ne s'envolent pas non plus).
Ca se ressent sur les cours des SSII qui hésitent pas mal. J'y croyais à fond y'a 2 ans mais là, je suis de moins en moins sûr à cause des marges bénéficiaires dont l'évolution est très incertaine.

n°10122231
arthas77
Posté le 09-12-2006 à 22:37:20  profilanswer
 

C'est quoi ce hors-sujet de m.... ?  :fou:  
Les moralisateurs anti-Bourse sont priés de dégager. Vous savez que ce topic traite de la Bourse, vous n'étes pas obligés de venir cracher votre haine.

n°10122255
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 22:38:37  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Du fait du marché du travail défavorable aux employés
... Faut arréter de croire que les patrons sont éternellement des "méchants" et les employés éternellement des "victimes". ...


Les patrons ne sont pas plus méchants que les salariés! seulement ils exploitent les règles du sytème, et si ces règles permettent d'augmenter la pression sur les salariés, ils sont obligés d'augmenter la pression, pour rester compétitif face aux concurrents, qui auront augmenté la pression.  Y'a pas de sentiment la dedans.


Message édité par poilagratter le 09-12-2006 à 23:41:14
n°10122262
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 22:39:41  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

C'est quoi ce hors-sujet de m.... ?  :fou:  
Les moralisateurs anti-Bourse sont priés de dégager. Vous savez que ce topic traite de la Bourse, vous n'étes pas obligés de venir cracher votre haine.


Y a pas de haine! Et on reste dans le sujet, avec un peu plus de recul, c'est tout! :D

n°10122286
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 22:41:56  profilanswer
 

Recentrage de topic: Surveillez les boites qui s'apprêtent à licencier. Le cours va fatalement monter... ;)

n°10122317
filoox
Posté le 09-12-2006 à 22:45:19  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Recentrage de topic: Surveillez les boites qui s'apprêtent à licencier. Le cours va fatalement monter... ;)


je réclame ton éradication du topic pour provocation à tendance marxiste-lénéniste pouvant perturber l'esprit des forumeurs un peu trop influençables !

n°10122321
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 09-12-2006 à 22:45:34  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Recentrage de topic: Surveillez les boites qui s'apprêtent à licencier. Le cours va fatalement monter... ;)


t'as pas dû lire ce que j'ai écrit plus haut ...  
 
En bourse (pour la pratiquer au quotidien, et pas dans le cadre du boursicotage), je peux dire qu'il n'y a pas de vérité :
- lundi matin, trucmuche SA annonce 1000 licenciements : le cours s'effondre car cela traduit une inquiétude du management sur son marché dans les mois qui viennent.
- lundi matin, bidule SA annonce 1000 licenciements : le cours explose car cela traduit la volonté du management de restructurer l'entreprise et d'abaisser les coûts trop élevés qui mettaient en danger le résultat net et la survie de l'entreprise.
 
C'est comme ça qu'on a sauvé Rhodia par exemple ... Tu aurais préféré quoi ?  Que la boîte ferme et que les salariés se retrouvent tous sur le carreau ?   [:spamafote]

n°10122355
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-12-2006 à 22:49:25  profilanswer
 

filoox : je ne parle pas du tout des SSII !
Je sais très bien que dans les SSII quelque soit le contexte il y a un fort turn-over, c'est un cas particulier les SSII. Je parle de postes fixes dans des domaines qui marchent en ce moment, et il y en a pas mal. C'est sûr que le profil de l'ouvrier qui a bossé 25 ans dans une usine qui ferme c'est dur de pas en entendre parler...

n°10122390
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 22:55:45  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

t'as pas dû lire ce que j'ai écrit plus haut ...  
 
En bourse (pour la pratiquer au quotidien, et pas dans le cadre du boursicotage), je peux dire qu'il n'y a pas de vérité :
- lundi matin, trucmuche SA annonce 1000 licenciements : le cours s'effondre car cela traduit une inquiétude du management sur son marché dans les mois qui viennent.
- lundi matin, bidule SA annonce 1000 licenciements : le cours explose car cela traduit la volonté du management de restructurer l'entreprise et d'abaisser les coûts trop élevés qui mettaient en danger le résultat net et la survie de l'entreprise.
 
C'est comme ça qu'on a sauvé Rhodia par exemple ... Tu aurais préféré quoi ?  Que la boîte ferme et que les salariés se retrouvent tous sur le carreau ?   [:spamafote]


HS.  Evidement je préfère que l'on coupe un bras plutôt que de laisser le malade crever.  
Le fond du pb n'est pas la, mais dans le système économique lui même qui conduit à cette unique solution.  Il faut donc réfléchir à améliorer ce système, ou sinon en changer.  
Ok, c'est pas évident, mais on ne peut se satisfaire de couper toujours plus de bras... /HS


Message édité par poilagratter le 09-12-2006 à 22:57:43
n°10122396
python
Posté le 09-12-2006 à 22:56:25  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Recentrage de topic: Surveillez les boites qui s'apprêtent à licencier. Le cours va fatalement monter... ;)


 
La vraie logique veut qu'il doit fatalemet descendre mais non ils font le contraire. :pfff:   Pour mieux casser du sucre sur le dos des employés

n°10122399
poilagratt​er
Posté le 09-12-2006 à 22:56:51  profilanswer
 

filoox a écrit :

je réclame ton éradication du topic pour provocation à tendance marxiste-lénéniste pouvant perturber l'esprit des forumeurs un peu trop influençables !


Bon ben je m'en vais. ;)

n°10122450
python
Posté le 09-12-2006 à 23:01:41  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

filoox : je ne parle pas du tout des SSII !
Je sais très bien que dans les SSII quelque soit le contexte il y a un fort turn-over, c'est un cas particulier les SSII. Je parle de postes fixes dans des domaines qui marchent en ce moment, et il y en a pas mal. C'est sûr que le profil de l'ouvrier qui a bossé 25 ans dans une usine qui ferme c'est dur de pas en entendre parler...


 
 
Parlant des SSII, le fait qu'ils embauchent toujours à contrat et à court terme ne me plaît pas.  Je ne veux pas rester éternellement au même niveau et au même salaire.  
 
Ce n'est pas ça qui va me permettre de payer une hypothèque + une assurance habitation :pfff:
 
Il faut de l'évolution et de la stabilité d'emploi en progressant avec l'âge [:spamafote]
 
 

n°10122498
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 09-12-2006 à 23:04:44  profilanswer
 

j'en sais quelque chose, j'y ai bossé et démissionné au bout d'un an. On est du bétail. Mais à la sortie d'école, si tu veux pas chercher pendant 6 mois, c'est pratique.

n°10122571
python
Posté le 09-12-2006 à 23:10:44  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

j'en sais quelque chose, j'y ai bossé et démissionné au bout d'un an. On est du bétail. Mais à la sortie d'école, si tu veux pas chercher pendant 6 mois, c'est pratique.


 
Oui mais la Bourse est en train de transformer l'employé en bétail tout le long de sa carrière jusqu'à la mort :/
 
La permanence n'existe plus, l'employé est continuellement sur le carreau.  
 
 
 
 

n°10122606
zurman
Parti définitivement
Posté le 09-12-2006 à 23:13:06  profilanswer
 

python a écrit :

Oui mais la Bourse est en train de transformer l'employé en bétail tout le long de sa carrière jusqu'à la mort :/
 
La permanence n'existe plus, l'employé est continuellement sur le carreau.


Il y a d'autres topics plus adaptés pour discuter de ça ;)

n°10123195
John Boone
Juste quelques rayons...
Posté le 09-12-2006 à 23:51:27  profilanswer
 

Les licenciements massifs sont pour une part la conséquence des fonds d'investissements (en progression constante depuis les années 80 avec la libéralisation des marchés) qui en plus d'acheter des actions, prennent souvent des participations suffisantes pour foutre leur nez dans la gestion de l'entreprise. Conséquence, la rentabilité court-terme, ce qui demande souvent des dégraissages massifs et des rationnalisations de production. Ceci dit, aux USA et en Angleterre le chomage est bien plus bas qu'en France alors que l'activité financière est plus forte.  
 
C'est plutot la lourdeur des taxes et le coté administratif qui pénalise notre croissance.  
 
De plus les sociétés une fois dégraissée reprennent vie et embauchent à nouveau.
 
Mais c vrai que ce phénomène de rationnalisation entraine une sorte d'optimisation à outrance et une certaine exploitation des travailleurs.. Mais bon ca dépend des emplois, et ce n'est pas forcement vrai d'une facon générale.  
 
Après tout, si le chomage baisse grâce à la bonne santé des entreprises, les travailleurs peuvent être plus exigeants pour les salaires et les conditions de travail.

n°10123438
rui
Strike Out Looking..
Posté le 10-12-2006 à 00:26:20  profilanswer
 

DO NOT FEED THE TROLL

n°10123687
pokito
Posté le 10-12-2006 à 01:19:51  profilanswer
 

J'adore ce schéma simplifié de la bourse :

 

http://300gp.ovh.net/~sitecoll/plo [...] iseurs.jpg

 

:D

Message cité 1 fois
Message édité par pokito le 10-12-2006 à 01:20:08
n°10124175
python
Posté le 10-12-2006 à 05:36:44  profilanswer
 

pokito a écrit :

J'adore ce schéma simplifié de la bourse :
 
http://300gp.ovh.net/~sitecoll/plo [...] iseurs.jpg
 
 :D


 
pareil  
 
Faut pas oublier que la Bourse est un commerce.  On invente toutes sortes de stratagèmes pour vendre et jouer sur le cours de l'action.  
 
Il faudrait être naïf pour penser qu'il n'y a pas de copinage à la Bourse.  
 
C'est rempli de choses andogènes qui s'amusent  à jouer la pluie et le beau temps.  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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