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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°9954434
Skylouck
Posté le 15-11-2006 à 22:05:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jesus_christ a écrit :

question subsidiaire : j'aimerais ouvrir un PEA "vide" (genre 50€) juste pour démarrer le compteur, car c'est interressant au bout de 5 ans (donc 2012 pour moi s'il commence en 2007). Est-il possible d'ouvrir un PEA qui ne coute rien (genre 100% gratuit ou qui rapporte autant qu'il ne coûte même avec une somme dérisoire dessus, façon compte courant)


je l'ai fait à "la banque postale"

mood
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Posté le 15-11-2006 à 22:05:08  profilanswer
 

n°9954458
olivierau
Posté le 15-11-2006 à 22:06:36  profilanswer
 

Slyde a écrit :

La defisc de sortie du PEA.


 
comprends pas
 
 
sur ton pea tu as des impots reduits en cas de pv au bout de 5 ans  
 
 
mais la s'il met rien il defiscalise quoi

n°9954478
calcuta
Sexiest Man Alive
Posté le 15-11-2006 à 22:08:33  profilanswer
 

olivierau a écrit :

comprends pas
 
 
sur ton pea tu as des impots reduits en cas de pv au bout de 5 ans  
 
 
mais la s'il met rien il defiscalise quoi


 
pour commencer à lancer le délai des 5 ans

n°9954749
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-11-2006 à 22:31:14  profilanswer
 

ouais, je mets 50€ en 2007 et je commence à jouer avec en 2012. Idem avec l'assurance vie, interressante au bout de 4 ou plus.
 
pour me lancer en bourse j'ouvre un compte-titre classique et je reste sous les 15000€ de cession. De tout façon même en faisant exprès j'ai pas encore les moyens de les dépasser :D
 
alors, qlq'1 a des infos sur les tarifs réels des comptes-titres 0%

n°9954798
sagittaire​74
Posté le 15-11-2006 à 22:33:45  profilanswer
 

Pour débuter, on m'a conseillé les valeurs suivantes : Air Liquide, Total et Vivendi. Qu'en pensez-vous ? Disons que mon budget de départ est de 10000 €

Message cité 2 fois
Message édité par sagittaire74 le 15-11-2006 à 22:34:38
n°9954890
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-11-2006 à 22:39:42  profilanswer
 

sagittaire74 a écrit :

Pour débuter, on m'a conseillé les valeurs suivantes : Air Liquide, Total et Vivendi. Qu'en pensez-vous ? Disons que mon budget de départ est de 10000 €


tu débutes direct sur des actions ?
ne vaut-il mieux pas commencer par des SICAV/FCP/OPCVM ?

n°9955019
olivierau
Posté le 15-11-2006 à 22:48:02  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

ouais, je mets 50€ en 2007 et je commence à jouer avec en 2012. Idem avec l'assurance vie, interressante au bout de 4 ou plus.
 
pour me lancer en bourse j'ouvre un compte-titre classique et je reste sous les 15000€ de cession. De tout façon même en faisant exprès j'ai pas encore les moyens de les dépasser :D
 
alors, qlq'1 a des infos sur les tarifs réels des comptes-titres 0%


 
 
pour defiscaliser il faut faire des pv  :whistle:  

n°9955041
neotheeras​er
Posté le 15-11-2006 à 22:49:31  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

j'en pense que tu vas te faire mal parce que pour penser à acheter une option dans la monnaie pour spéculer, faut pas être un grand connaisseur !  :D
 
Et quand on n'est pas un grand connaisseur sur les options ... on touche pas aux options   [:dao]
 
 
EDIT : et pour être à -50% depuis 10 mois quand on voit les marchés cette année ... faut pas être un grand boursicoteur non plus ...  [:twixy]  
On t'a déjà parlé du livret A  [:dao]


En fait j'ai un PEA, que je gère tranquillement (en PV).
Mais aussi un compte ordinaire ou je voulais faire que du certif...et forcément c'est pas trop easy, et j'ai toujours voulu jouer les "contre tendances"...mais bref j'ai pas trop assuré faut dire...et depuis que la bourse remonte (juin/juillet) bà j'ose plus faire aucun trade...
Donc forcément j'ai tout raté  :lol:  

n°9955080
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-11-2006 à 22:52:36  profilanswer
 

olivierau a écrit :

pour defiscaliser il faut faire des pv  :whistle:


pv c'est quoi, plus-value ?
un PEA qui a dormi 5 ans avec 50€ et qui se réveille 5 ans après bénéficie de la défiscalisation sur les PV il me semble

n°9955094
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-11-2006 à 22:53:33  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

je l'ai fait à "la banque postale"


t'as leurs tarifs STP ?
pas trouvé sur leur site web !

mood
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Posté le 15-11-2006 à 22:53:33  profilanswer
 

n°9955424
asmomo
Posté le 15-11-2006 à 23:18:51  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

tu débutes direct sur des actions ?
ne vaut-il mieux pas commencer par des SICAV/FCP/OPCVM ?


 
Si ton but final est d'aller vers les actions (éventuellement avec seulement une partie du portif), autant commencer directement par ça, c'est pas les SICAV qui vont t'apprendre.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9955449
asmomo
Posté le 15-11-2006 à 23:21:04  profilanswer
 

olivierau a écrit :

comprends pas
 
sur ton pea tu as des impots reduits en cas de pv au bout de 5 ans  
 
mais la s'il met rien il defiscalise quoi


 
Tu peux défiscaliser tes sorties, mais tu peux pas les sortir avant 8 ans (pour la défisc max), donc c'est un peu chiant si tu n'as pas un horizon aussi lointain (ptêtre que tu vas acheter un appart' avant, ou une voiture, etc.).
 
Par contre se servir d'un "vieux PEA" que t'as gardé sous le coude jusque là, c'est tout bénèf.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9955457
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-11-2006 à 23:21:32  profilanswer
 

mouais, mais si les sicav/fcp machin existent, c'est un peu pour les débutants, je vais pas brûler les étapes, si je fais du +15% sur un an je serais déjà super content, maintenant je sais que les coups à +500% c'est pas sur les SICAV...
 
PS : et je suis pas contre une réponse à ma question plus haut :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par jesus_christ le 15-11-2006 à 23:23:54
n°9955564
asmomo
Posté le 15-11-2006 à 23:31:17  profilanswer
 

Spa pour les débutants, c'est pour ceux qui ont une plus grande aversion au risque et surtout qui n'ont pas envie de s'emmerder à suivre les cours tous les jours, passer régulièrement des ordres, etc.
 
Mais fatalement, c'est chiant  [:ocolor]


---------------
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n°9955566
mrbebert
Posté le 15-11-2006 à 23:31:37  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

pv c'est quoi, plus-value ?
un PEA qui a dormi 5 ans avec 50€ et qui se réveille 5 ans après bénéficie de la défiscalisation sur les PV il me semble

Oui, défiscalisation des plues-values faites sur ce PEA. Mais avec 50 €, y aura pas de plus-values :D  
Tu peux effectivement l'ouvrir maintenant "pour prendre date". Mais si tu ne t'en sert pas du tout pendant 5 ans, ca ne servira à rien [:proy]  

n°9955581
asmomo
Posté le 15-11-2006 à 23:33:38  profilanswer
 

J'ai expliqué plus haut que ça sert, faut suivre :o


---------------
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n°9955611
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-11-2006 à 23:37:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Spa pour les débutants, c'est pour ceux qui ont une plus grande aversion au risque et surtout qui n'ont pas envie de s'emmerder à suivre les cours tous les jours, passer régulièrement des ordres, etc.
 
Mais fatalement, c'est chiant  [:ocolor]


pour l'instant j'ai juste un livret A, alors ça sera assez mouvementé pour moi je pense ! :D

n°9955623
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-11-2006 à 23:38:15  profilanswer
 

sagittaire74 a écrit :

Pour débuter, on m'a conseillé les valeurs suivantes : Air Liquide, Total et Vivendi. Qu'en pensez-vous ? Disons que mon budget de départ est de 10000 €


avec 10000€ tu peux te faire 7/8 lignes differentes histoire de diversifier tes investissements
air liquide et total => actions type pere de famille, moins risquées que d'autres
si tu sais pas quelle action choisir prend des trackers... peu de sicav surperforment les indices, et les frais des trackers sont generalement inferieurs

n°9955633
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-11-2006 à 23:39:47  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Si ton but final est d'aller vers les actions (éventuellement avec seulement une partie du portif), autant commencer directement par ça, c'est pas les SICAV qui vont t'apprendre.


il y'a quasiment autant de sicav differentes sur le marché que d'actions... spa forcément plus facile de faire un portefeuille de sicav que d'actions [:ocube]

n°9955641
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-11-2006 à 23:40:13  profilanswer
 

il y a des sicav qui track le CAC40 il me semble
http://www.ingdirect.fr/general?KEYWORD=INGCAC40

Message cité 1 fois
Message édité par jesus_christ le 15-11-2006 à 23:40:39
n°9955685
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-11-2006 à 23:45:42  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

il y a des sicav qui track le CAC40 il me semble
http://www.ingdirect.fr/general?KEYWORD=INGCAC40


aucun interet : frais de gestion 1.5%, les dividendes du cac sont bouffés par le fond
 
alors qu'un tracker cac le lyxor par exemple a 0.25% de frais de gestion, offre des dividendes, et est bcp plus liquide :o
 
bref avec ing tu leurs fait cadeau d'au moins 3% de ton pognon par an

n°9955768
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 15-11-2006 à 23:57:39  profilanswer
 

entre liquidité et sûr, prend au moins du sûr (monétaire tout simplement)

n°9955894
neotheeras​er
Posté le 16-11-2006 à 00:34:03  profilanswer
 


6 000€ qui traine comme ça.... :pt1cable:  
Rien d'énervant quoi, au moins tout le monde n'est pas pauvre en France ça rassure  :lol:  
Surtout quand on a 22 ans....:)

n°9956011
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2006 à 01:08:07  answer
 

EDF energie nouvelles, ca vaut le coup de s'introduire ? :o

n°9956524
berlo
dubitatif
Posté le 16-11-2006 à 09:12:59  profilanswer
 

j'ai entendu ce matin à la radio que'il y avait trop de capitaux étranger dans le capital Air France - KLM (47% au lieu de 45%).
certain investisseurs vont être obligé de revendre ? c'est une baisse du titre qui s'annonce ?

n°9956655
Skylouck
Posté le 16-11-2006 à 09:50:34  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

t'as leurs tarifs STP ?
pas trouvé sur leur site web !


https://www.particuliers.labanquepo [...] arifs.html
 
C gratuit si tu mets juste 15€
pas de frais garde etc ..
 
par contre apres tu payes !

n°9956687
arthas77
Posté le 16-11-2006 à 09:57:29  profilanswer
 

Est-ce que la gestion sous mandat vaut le coup  ? (en clair on choisit un profil d'objectifs et on laisse à un professionnel gérer la fortune). Ca vaut pas le coup si on choisit un profil prudent (fonds en euros), mais pour le profil dynamique, qu'en est-il ? Chez Symphonis, les frais de mandat sont de 15% sur les PV pour le profil dynamique (aucun si résultat négatif), c'est élevé, mais s'ils font 10% l'an, on a 8.5% nets l'année.

n°9957732
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 16-11-2006 à 13:12:12  profilanswer
 


 
Clairement, a mon avis ça tappe tranquillou 10-15% en un an.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9957735
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 16-11-2006 à 13:12:58  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :

6 000€ qui traine comme ça.... :pt1cable:  
Rien d'énervant quoi, au moins tout le monde n'est pas pauvre en France ça rassure  :lol:  
Surtout quand on a 22 ans....:)


 
J'ai deux ans de plus et 15x ça, et je suis prolétaire mais tanguy avant tout [:tt tt dago tt]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9957738
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 16-11-2006 à 13:13:27  profilanswer
 


 
attend EDF EN.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9957768
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 16-11-2006 à 13:18:08  profilanswer
 

mouais, c'est à la mode les energies renouvelables mais pour l'instant leur KW coute deux fois plus cher que celui d'EDF [:ocube]


---------------
last.fm
n°9958198
xavier-
Futur président
Posté le 16-11-2006 à 14:21:21  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

mouais, mais si les sicav/fcp machin existent, c'est un peu pour les débutants, je vais pas brûler les étapes, si je fais du +15% sur un an je serais déjà super content, maintenant je sais que les coups à +500% c'est pas sur les SICAV...
 
PS : et je suis pas contre une réponse à ma question plus haut :whistle:


 
15 % par an de moyenne c'est vraiment élevé.. tu realises ca tu deviens millionnaire

n°9958604
lynet'
Posté le 16-11-2006 à 15:02:24  profilanswer
 

Bonjour à tous, passionnés  :jap: ,
Nous sommes deux étudiantes -débutantes en bourse (c'est important pour la suite :wahoo:) - et nous devons investir 80 000 € dans un portefeuille diversifié tout en construisant une stratégie de couverture à l'aide de produits dérivés, quels qu'ils soient.
Pour faire évoluer notre stratégie, nous disposons de 20 000 €.
Avez-vous une idée des secteurs ou des valeurs complémentaires qui permettront de diversifier au mieux notre portefeuille? Excusez nous si cette question vient pourrir vos débats mais nous avons vraiment besoin de vos éclaircissements. Merci bcp

n°9958638
fiston
avatar à n°
Posté le 16-11-2006 à 15:06:44  profilanswer
 

lynet' a écrit :

Bonjour à tous, passionnés  :jap: ,
Nous sommes deux étudiantes -débutantes en bourse (c'est important pour la suite :wahoo:) - et nous devons investir 80 000 € dans un portefeuille diversifié tout en construisant une stratégie de couverture à l'aide de produits dérivés, quels qu'ils soient.
Pour faire évoluer notre stratégie, nous disposons de 20 000 €.
Avez-vous une idée des secteurs ou des valeurs complémentaires qui permettront de diversifier au mieux notre portefeuille? Excusez nous si cette question vient pourrir vos débats mais nous avons vraiment besoin de vos éclaircissements. Merci bcp


 
Au contraire, ça promet d'être l'un des meilleurs débats de ces dernières pages !!!
 
Pour plus d'infos, vous n'avez pas plus de règles que ça ?
Max d'€ / ligne
Quels marchés
Quels genre de couverture ?

n°9958728
lynet'
Posté le 16-11-2006 à 15:15:59  profilanswer
 

fiston a écrit :

Au contraire, ça promet d'être l'un des meilleurs débats de ces dernières pages !!!
 
Pour plus d'infos, vous n'avez pas plus de règles que ça ?
Max d'€ / ligne
Quels marchés
Quels genre de couverture ?


 
Coooool merci fiston!!!  
Alors, en fait nous sommes entièrement libres quant aux choix des actifs, des secteurs et de la couverture (indices, devises, futures, call, put et cie....). Nous voulons néanmoins limiter notre nombre d'actifs à 5 et sur 2 ou 3 secteurs (avec une préférence peut-etre pour énergie, matières premières...) La seule contrainte est que ces investissements doivent être réalisés sur les 5 prochaines semaines (et oui, le travail est à rendre pr début janvier :pt1cable: ) Le but du "jeu" étant vraiment de construire une stratégie cohérente avec les dérivés et de la faire évoluer en fonction des cours hebdomadaires.

n°9959758
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 16-11-2006 à 17:22:25  profilanswer
 

vous voulez vous couvrir de quoi?


---------------
last.fm
n°9959767
fiston
avatar à n°
Posté le 16-11-2006 à 17:23:27  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

vous voulez vous couvrir de quoi?


 
A tout hasard : d'une baisse  [:k@nt]

n°9959862
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 16-11-2006 à 17:34:29  profilanswer
 

fiston a écrit :

A tout hasard : d'une baisse  [:k@nt]


bah spa forcément évident, ca pourrait etre des fluctuations du petrole, de l'€/$, du climat, etc... :o

Message cité 1 fois
Message édité par yopyopyop le 16-11-2006 à 17:34:53

---------------
last.fm
n°9959929
fiston
avatar à n°
Posté le 16-11-2006 à 17:42:49  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

bah spa forcément évident, ca pourrait etre des fluctuations du petrole, de l'€/$, du climat, etc... :o


 
ouais possible mais c'est pas dans ce sens là que je l'avais compris.
 
sinon 5 lignes ça me parait vraiment peu non ? c'est quand même s'exposer facilement à une belle taule.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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