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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
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1.  long World
 
 
11.3 %
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2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
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5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
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6.  short World
 
 
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7.  short S&P500
 
 
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8.  short LQQ
 
 
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9.  short CAC40
 
 
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°9971313
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 17-11-2006 à 21:55:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Slyde a écrit :

(c'est 15x, pas 15k€ :o)


90K€ alors, c'est un patrimoine impressionnant si t'as que 22 ans !
achète-toi direct un appart !
 
+1 pour 2007, ça risque de remuer après le premier tour des présidentielles si y'a un le pen ou la gauche bien placée.

Message cité 2 fois
Message édité par jesus_christ le 17-11-2006 à 21:57:00
mood
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Posté le 17-11-2006 à 21:55:55  profilanswer
 

n°9971419
Joy4Ever
Posté le 17-11-2006 à 22:04:52  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
Dans le cadre d'un TPE sur les conditions des phénomenes extérieurs sur la mémoire, j'organise une expérience sur ma classe : ils doivent mémoriser une suite de nombres/chiffres d'abord dans le silence ensuite avec un fond sonore.  
 
Vous vous demandez ce que cela a a voir avec la bourse et bien c'est que pour ce fond sonore, j'ai choisi le cours de la bourse qui passe sur France Info par exemple ou il y a le nom suivi de la valeur histoire d'embeter mes sujets.  
 
Cependant j'ai un probleme, je ne trouve pas de tels fichiers audios sur le net, savez si une radio passe en continu le cours (je sais pas trop si ca se dit ainsi) de la bourse que je pourrais enregistrer?
 
merci d'avance  
 

n°9971652
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 17-11-2006 à 22:23:03  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

90K€ alors, c'est un patrimoine impressionnant si t'as que 22 ans !
achète-toi direct un appart !
 
+1 pour 2007, ça risque de remuer après le premier tour des présidentielles si y'a un le pen ou la gauche bien placée.


 
J'en ai 24, tu te souviens pas de moi sur Vidéo/son avec bruce and co ? je suis le mec qui se faisait chier sur ses filtres virtualdub et ses tutos/comparos de charge CPU en fonction de la CG :o


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9971687
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 17-11-2006 à 22:26:49  profilanswer
 

si si je me souviens de toi et de bruce heller, même si ça fait qlq années !
Je ne savais pas par contre que tu avais 24 ans, désolé, j'ai cru lire 22 sur ce topic :D

n°9971703
mrbebert
Posté le 17-11-2006 à 22:28:21  profilanswer
 

(en même temps, ce topic a été créé en 2003 :whistle: )

n°9971715
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 17-11-2006 à 22:29:01  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :

6 000€ qui traine comme ça.... :pt1cable:  
Rien d'énervant quoi, au moins tout le monde n'est pas pauvre en France ça rassure  :lol:  
Surtout quand on a 22 ans....:)


j'ai confondu avec lui :whistle:

n°9971862
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2006 à 22:42:20  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

90K€ alors, c'est un patrimoine impressionnant si t'as que 22 ans !
achète-toi direct un appart !
 
+1 pour 2007, ça risque de remuer après le premier tour des présidentielles si y'a un le pen ou la gauche bien placée.


il vaut mieux s'acheter un appart avec de la dette !  :o (en grande partie, mais pas totale bien sûr)


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°9971880
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 17-11-2006 à 22:43:50  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

il vaut mieux s'acheter un appart avec de la dette !  :o (en grande partie, mais pas totale bien sûr)


c'est vrai qu'avec les taux actuels... t'as plutôt raison ;)
même si ça doit être tripant de payer un apart cash à 24 ans !

n°9971931
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 17-11-2006 à 22:48:42  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


même si ça doit être tripant de payer un apart cash à 24 ans !


 
Absolument pas.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9971937
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 17-11-2006 à 22:49:18  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

il vaut mieux s'acheter un appart avec de la dette !  :o (en grande partie, mais pas totale bien sûr)


 
Et pourquoi donc si je garde un coussin de sécu suffisant à coté ? 0 prêt, tout le revenu de dispo à coté [:spamafote]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
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Posté le 17-11-2006 à 22:49:18  profilanswer
 

n°9971993
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 17-11-2006 à 22:54:42  profilanswer
 

tu emprunte à 4% et tu investi à 10%, t'es gagant... tant que la bourse te procure +10% ce qui est loin d'être garanti !

n°9972010
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 17-11-2006 à 22:55:55  profilanswer
 

T'as tout compris.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9972464
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2006 à 23:28:30  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Et pourquoi donc si je garde un coussin de sécu suffisant à coté ? 0 prêt, tout le revenu de dispo à coté [:spamafote]


tu fais du levier et tu gardes un coussin de sécurité.
 
Amusons nous avec les chiffres :  :D
 
Emprunt de 90 000 EUR sur 15 ans à 5% pour payer ton appart de 90 000 EUR
Mensualité = 711.71 EUR
soit un total remboursé sur 15 ans de 128 109 EUR, soit 38 109 EUR d'intérêts payés.
 
Mais du coup, tu peux placer tes 90 000 EUR sans risque dans une oblig d'Etat zéro coupon 15 ans à environ 4%, soit 3% net d'impôt sur la plus value.
Tu récupères donc in fine 140 217 EUR, soit 50 217 EUR d'intérêts reçus.
 
L'emprunt vient de te faire gagner 12 108 EUR malgré un différentiel de taux très défavorable.
 
Amusant non ?  [:dao]

Message cité 5 fois
Message édité par F22Raptor le 17-11-2006 à 23:36:28

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°9972551
zurman
Parti définitivement
Posté le 17-11-2006 à 23:34:11  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

sans risque dans une oblig d'Etat zéro coupon 15 ans


C'est toi qui le dit  :whistle:

n°9972561
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2006 à 23:35:06  profilanswer
 

zurman a écrit :

C'est toi qui le dit  :whistle:


prends un BUND si tu as des doutes  :D


Message édité par F22Raptor le 17-11-2006 à 23:36:40

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°9972639
zurman
Parti définitivement
Posté le 17-11-2006 à 23:40:13  profilanswer
 


Oui. Il est donc possible de gagner de l'argent tout de suite, en quantité illimitée, sans rien faire et (presque) sans risque. [:shay]  
 

Spoiler :

On est encore vendredi hein :o

n°9972674
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 17-11-2006 à 23:43:59  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


 
Mais du coup, tu peux placer tes 90 000 EUR sans risque dans une oblig d'Etat zéro coupon 15 ans à environ 4%, soit 3% net d'impôt sur la plus value.
 [:dao]


 
Contractuellement ?
 
Remarque, c'était l'taux des PEL dans l'temps  :sweat:  
 
(bon ok, les prêts n'étaient pas à ce prix)


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9972719
zurman
Parti définitivement
Posté le 17-11-2006 à 23:47:56  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Contractuellement ?
 
Remarque, c'était l'taux des PEL dans l'temps  :sweat:  
 
(bon ok, les prêts n'étaient pas à ce prix)


Bien sur contractuellement, sauf que si au moment de rembourser l'Etat Français a fait faillite, ou qu'il y a eu une révolution genre révolution russe, tu pourra toujours te servir de ce contrat pour décorer tes chiottes :D

n°9972815
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 17-11-2006 à 23:56:30  profilanswer
 

weed a écrit :

sur la page web de ma banque, je n'ai pas trouvé lyxor pour acheter.  
est ce que le tracker s'achete aussi facillement qu'une action ?  
les frais de transactions sont ils plsu cher que ceux des actions ?  


je suis au credit lyonnais et c'est pas vraiment le broker qui propose des masses de trucs à l'achat et pourtant j'ai pu en acheter
essaie avec le code FR0007052782 ou CAC
enfin ils le vendent peut etre pas parce que ca ferait concurrence avec leurs sicav [:rhetorie du chaos]

n°9972904
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 18-11-2006 à 00:11:18  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

tu fais du levier et tu gardes un coussin de sécurité.
 
Amusons nous avec les chiffres :  :D
 
Emprunt de 90 000 EUR sur 15 ans à 5% pour payer ton appart de 90 000 EUR
Mensualité = 711.71 EUR
soit un total remboursé sur 15 ans de 128 109 EUR, soit 38 109 EUR d'intérêts payés.
 
Mais du coup, tu peux placer tes 90 000 EUR sans risque dans une oblig d'Etat zéro coupon 15 ans à environ 4%, soit 3% net d'impôt sur la plus value.
Tu récupères donc in fine 140 217 EUR, soit 50 217 EUR d'intérêts reçus.
 
L'emprunt vient de te faire gagner 12 108 EUR malgré un différentiel de taux très défavorable.
 
Amusant non ?  [:dao]


avec un achat cash de l'appart
puis 711.71€ d'epargne mensuelle à 3% net => 161016€ au bout de 15 ans
soit 20 000€ de gagnés par rapport à l'emprunt
 
c'est donc mieux d'acheter cash [:dao]

n°9973030
zurman
Parti définitivement
Posté le 18-11-2006 à 00:34:26  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

avec un achat cash de l'appart
puis 711.71€ d'epargne mensuelle à 3% net => 161016€ au bout de 15 ans
soit 20 000€ de gagnés par rapport à l'emprunt
 
c'est donc mieux d'acheter cash [:dao]


 :non:  
 
Car il a ptet 90k€, ou 711€ par mois, mais ptet pas 90k€ + 711 € d'épargne par mois


Message édité par zurman le 18-11-2006 à 00:35:13
n°9973053
asmomo
Posté le 18-11-2006 à 00:39:51  profilanswer
 

Euh... si. Sinon c'est déjà le raisonnement de F22 qui marche pas.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9973063
zurman
Parti définitivement
Posté le 18-11-2006 à 00:41:51  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Euh... si. Sinon c'est déjà le raisonnement de F22 qui marche pas.


La fatigue, toussa :o


Message édité par zurman le 18-11-2006 à 00:43:09
n°9973426
tuxracer
Posté le 18-11-2006 à 02:44:19  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
c'est donc mieux d'acheter cash [:dao]


 
Tu l'as cassé  :whistle:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°9973762
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-11-2006 à 09:52:59  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


Mais du coup, tu peux placer tes 90 000 EUR sans risque dans une oblig d'Etat zéro coupon 15 ans à environ 4%, soit 3% net d'impôt sur la plus value.
Tu récupères donc in fine 140 217 EUR, soit 50 217 EUR d'intérêts reçus.


Tu peux expliquer pour un pauvre abrutis comment marche les obligation d'état, parce que je comprends pas comment avec un taux de 3% net tu peux faire mieux qu'un prêt de 5% :??:  
Je sais pas du tout comment marche les emprunts d'état :whistle:

n°9973776
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 18-11-2006 à 09:57:57  profilanswer
 

newportable a écrit :

Tu peux expliquer pour un pauvre abrutis comment marche les obligation d'état, parce que je comprends pas comment avec un taux de 3% net tu peux faire mieux qu'un prêt de 5% :??:  
Je sais pas du tout comment marche les emprunts d'état :whistle:


 
http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/d [...] index.html
 
en gros une OAT, ben t'achètes à l'état son bon à 100 euros
y a une durée associée et un taux
 
chaque année pendant toute la durée tu reçois l'équivalent du taux en intérêts, et la dernière année il te rembourse les 100 euros.. si je me gourre pas ^^
 
et y a aussi des OAT à taux variables en fonction de l'inflation, va voir sur le site de l'agence france trésor
 
 
au fait alors l'intro de Natixis...? bonne affaire ? ça fait peur l'histoire de remplacer la valeur NatExis qui a déjà bien grimpée cette année et de diviser le cours par 10


Message édité par KimBrendel le 18-11-2006 à 09:58:37
n°9973810
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-11-2006 à 10:19:51  profilanswer
 

c'est ce qui me semblait, donc j'arrive pas au calcul de F22
90000*3% = 2700€/an
2700*15= 40500€
90000+40500= 130500€ et pas 140217€  
j'ai loupé quoi :??:

n°9973823
Joy4Ever
Posté le 18-11-2006 à 10:27:40  profilanswer
 

[quotemsg=9971419,13054,94735]Bonjour à tous,  
 
Dans le cadre d'un TPE sur les conditions des phénomenes extérieurs sur la mémoire, j'organise une expérience sur ma classe : ils doivent mémoriser une suite de nombres/chiffres d'abord dans le silence ensuite avec un fond sonore.  
 
Vous vous demandez ce que cela a a voir avec la bourse et bien c'est que pour ce fond sonore, j'ai choisi le cours de la bourse qui passe sur France Info par exemple ou il y a le nom suivi de la valeur histoire d'embeter mes sujets.  
 
Cependant j'ai un probleme, je ne trouve pas de tels fichiers audios sur le net, savez si une radio passe en continu le cours (je sais pas trop si ca se dit ainsi) de la bourse que je pourrais enregistrer?
 
merci d'avance[/quotemsg
 
up [:jeanjean85]  

n°9974018
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-11-2006 à 11:16:15  profilanswer
 

en continue je sais pas mais sur bfm radio y a un point bourse toutes les 30 minutes


Message édité par newportable le 18-11-2006 à 11:16:26
n°9974073
Joy4Ever
Posté le 18-11-2006 à 11:32:04  profilanswer
 

D'accord merci bien

n°9974155
tekilatex
Profil à supprimer
Posté le 18-11-2006 à 11:48:57  profilanswer
 

newportable a écrit :

c'est ce qui me semblait, donc j'arrive pas au calcul de F22
90000*3% = 2700€/an
2700*15= 40500€
90000+40500= 130500€ et pas 140217€  
j'ai loupé quoi :??:


 
les 3% sont sur la somme qu'il te reste à rembourser.
tu rembourse plus de credit les premieres années car tu as remboursé moins de capital.

 
autant pour moi, je pensais que tu parlais de l'operation de crédit immobilier ;)
 
peut etre que F22 pensait que tu reinvestissait ton coupon annuel à 3% ?
de memoire, les coupons sont detachés, donc ut peux pas faire 90000*(1.03)^15


Message édité par tekilatex le 18-11-2006 à 11:51:57
n°9974993
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 18-11-2006 à 14:06:55  profilanswer
 

F22, ton truc vient du fais que par capitalisation, les taux d'épargne sont exponentiel (1.03^15) alors que les taux d'intérêts sont constants (1.05) ?
 
Mais un prêt à 5%, c'est 5% par an, ou c'est le TEG ?

n°9975000
arthas77
Posté le 18-11-2006 à 14:07:42  profilanswer
 

Qq'un arrive à accéder à son compte Boursorama ?  :??:

n°9975157
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-11-2006 à 14:33:55  profilanswer
 

non c'est général, j'ai eu peur aussi ce matin mais sur les forum bourso tout le monde se plaint

n°9975171
arthas77
Posté le 18-11-2006 à 14:36:59  profilanswer
 

newportable a écrit :

non c'est général, j'ai eu peur aussi ce matin mais sur les forum bourso tout le monde se plaint


Ok merci, je préfére çà...  :sweat:

n°9976381
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 18-11-2006 à 18:19:56  profilanswer
 

pour ceux qui sont chez boursorama, quelqu'un sait si les sicav/fcp 0% restent 0% tout le temps ou si ça tourne ?

n°9976495
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 18-11-2006 à 18:35:21  profilanswer
 

non ça bouge, ça dépend des sociétés de gestion, mais pour la plupart elle reste 0%. Par contre il y en a des nouvelles de temps à autre.
Par contre si tu as acheté une sicav 0% elle qu'elle devient partenaire, voire rien du tout, tu n'as aucun frais. Elle reste comme une 0% pour toi

n°9976866
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 18-11-2006 à 19:22:13  profilanswer
 

newportable a écrit :

non ça bouge, ça dépend des sociétés de gestion, mais pour la plupart elle reste 0%. Par contre il y en a des nouvelles de temps à autre.
Par contre si tu as acheté une sicav 0% elle qu'elle devient partenaire, voire rien du tout, tu n'as aucun frais. Elle reste comme une 0% pour toi


sûr ? j'avais lu que t'avais le choix entre vendre tout et accepter de payer les nouveaux frais d'entrée...
dans ce cas ça a l'air interressant bourso 0% !


Message édité par jesus_christ le 18-11-2006 à 19:22:51
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