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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°28792229
tau_tona
Posté le 30-12-2011 à 12:57:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

johnny-vulture a écrit :

La hausse de fin scéance hier, c'était de la manip. ^^


 
source ?  :o


---------------

mood
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Posté le 30-12-2011 à 12:57:02  profilanswer
 

n°28792272
c2800
Posté le 30-12-2011 à 13:01:27  profilanswer
 

footeure a écrit :


Je me fous pas de ta gueule, je débute et je suis d'accord avec toi  :sweat:
Ne vois pas le mal partout  :non:

 

My bad, le smiley m'a induit en erreur  :o

 


Message édité par c2800 le 30-12-2011 à 13:02:20
n°28792320
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-12-2011 à 13:05:33  profilanswer
 

tau_tona a écrit :


 
source ?  :o


 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 2c32c0231b
 
petit miracle ! L'indice prend 35Pts en 20 minutes.
 
(CercleFinance.com) - Et voilà le 'petit miracle' de la fin d'année !
Le CAC40 a littéralement fusé à la hausse de +1,2% au cours du dernier quart d'heure: l'indice qui grappillait +0,65% vers 17H15 affichait +1,85% au moment du 'fixing' de clôture.  
Difficile de considérer qu'il ne s'est rien passé que de très naturel: on n'est pas loin de la manipulation pure et simple des cours car ni la hausse de +0,8% Wall Street vers 17H30 (contre 0,65% vers 17H15) ni la faiblesse de l'Euro ne peuvaient justifier un gain de plus de 1% en moins de 20 minutes.
Jeudi matin encore, le CAC40 semblait voué à rester scotché jusqu'à vendredi soir aux moyennes mobiles (MM20, MM50, MM100) regroupées entre 3.075 et 3.085Pts: jeudi soir, renversement radical de situation puisque le CAC40 déborde 'en force' (dans des volumes minuscules) la résistance baissière moyen terme qui bloquait le redressement du CAC40 vers 3.110Pts.
Voilà que s'ouvre en théorie le chemin des 3.240Pts mais un autre tracè de la résistance moyen terme invite à patienter et s'assurer que le CAC40 franchisse les 3.125Pts (résistance unissant les sommets intraday depuis 6 mois).  
 
Les informations et analyses diffusées par Cercle Finance ne constituent qu'une aide à la décision pour les investisseurs. La responsabilité de Cercle Finance ne peut être retenue directement ou indirectement suite à l'utilisation des informations et analyses par les lecteurs. Il est recommandé à toute personne non avertie de consulter un conseiller professionnel avant tout investissement. Ces informations indicatives ne constituent en aucune manière une incitation à vendre ou une sollicitation à acheter.


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28792362
tau_tona
Posté le 30-12-2011 à 13:10:09  profilanswer
 

Ouais, pour l'instant cette séance ressemble beaucoup à celle d'hier, donc je vais éviter de shorter maintenant  :o (on a toujours pas clôturé au dessus de l'oblique )


---------------

n°28792608
ztg
Posté le 30-12-2011 à 13:36:47  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Moi j'ai envie de faire :
 
FP 30
SAN 20
RAL 10
PPR 10
VIV 10
FTE 10
GSZ ou FDR 10


 
ca te fait pas peur d'etre 100% actions (francaises)?

n°28792622
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-12-2011 à 13:38:04  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
ca te fait pas peur d'etre 100% actions (francaises)?


 
 
Ca c'est mon PEA.
 
Sur mon CTO, je serai 100% étranger.
 
Sur l'ensemble de mes actions, je serai au maximum à 50% français (et encore, ce sont des boîtes françaises multinationales  :o )
 
Et sur l'ensemble de mon patrimoine, les actions restent < 20% de l'ensemble.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 30-12-2011 à 13:38:45

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28792631
sligor
Posté le 30-12-2011 à 13:39:19  profilanswer
 

vous êtes si pessimistes que ça sur l'avenir de la France ? [:sadnoir]

n°28792633
ztg
Posté le 30-12-2011 à 13:39:24  profilanswer
 

ok ouf :)

n°28792650
ztg
Posté le 30-12-2011 à 13:40:19  profilanswer
 

sligor a écrit :

vous êtes si pessimistes que ça sur l'avenir de la France ? [:sadnoir]


 
c'est difficile a dire
 
mais le premier trimestre 2012 va voir la crise de l'euro revenir, ca c'est une certitude... je pense me prendre un bon short sur le stoxx50 dans les jours qui viennent (genre si CAC a 3200)
 
de memoire la zone euro doit refi $300bn de dette au Q1, et l'Italie a elle seule $300bn sur l'annee... une ou deux auctions qui derapent et c reparti... c'est pas une question de si mais une question de quand

Message cité 2 fois
Message édité par ztg le 30-12-2011 à 13:47:40
n°28792849
tau_tona
Posté le 30-12-2011 à 13:59:39  profilanswer
 

ca fait une heure que le cac évolue entre 3133 et 3136 :o


Message édité par tau_tona le 30-12-2011 à 13:59:51

---------------

mood
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Posté le 30-12-2011 à 13:59:39  profilanswer
 

n°28792944
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2011 à 14:06:26  answer
 

dreamer18 a écrit :

fais une recherche sur youtube (c'est bloqué par mon proxy) sur le 27 décembre. C'est quoi le lien posté plus haut ? Le truc d'arrêt sur image ? (proxy toujours)


une émission...là c'est de l'interview durant 2h30

n°28793012
footeure
Face x 50
Posté le 30-12-2011 à 14:11:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ca c'est mon PEA.
 
Sur mon CTO, je serai 100% étranger.
 
Sur l'ensemble de mes actions, je serai au maximum à 50% français (et encore, ce sont des boîtes françaises multinationales  :o )
 
Et sur l'ensemble de mon patrimoine, les actions restent < 20% de l'ensemble.


+1, en proportion le chiffre d'affaire qu'elles font en France ne doit pas être très important

n°28793043
footeure
Face x 50
Posté le 30-12-2011 à 14:13:12  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
c'est difficile a dire
 
mais le premier trimestre 2012 va voir la crise de l'euro revenir, ca c'est une certitude... je pense me prendre un bon short sur le stoxx50 dans les jours qui viennent (genre si CAC a 3200)
 
de memoire la zone euro doit refi $300bn de dette au Q1, et l'Italie a elle seule $300bn sur l'annee... une ou deux auctions qui derapent et c reparti... c'est pas une question de si mais une question de quand


Sauf erreur, la refi ne concerne que les banques en manque de liquidités, et il n'y a pas que des banques qui achètent de la dette Italienne
En plus, l'Italie ne contractera pas de nouvelle dette (déficit primaire nul) mais va refinancer sa dette à échéance par des émissions obligataires. Et donc les institutionnels recevront en 2012, en remboursement, le nominal de l'ancienne dette échue en 2012.
Ton raccourci est un peu rapide

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 30-12-2011 à 14:17:29
n°28793045
as253
Loucheur averti
Posté le 30-12-2011 à 14:13:24  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

Qq1 peut m'expliquer ce qu'est "l'habillage de bilan" ou autre "dress-sdfsdfsd" dont nous parlent les journalistes ?
 
J'imagine mal un gérant se dire : "Mon bilan est nul, je vais acheter des actions qui vont faire +50% dans la semaine. Ca sera plus sympa.".


 
 
le but direct n'est pas de booster la performance mais de présenter un portefeuille affichant plus de "vert", donc cession des lignes cata et accessoirement renforcement de lignes en positif

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 30-12-2011 à 14:14:36
n°28793221
Zaib3k
Posté le 30-12-2011 à 14:29:46  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
le but direct n'est pas de booster la performance mais de présenter un portefeuille affichant plus de "vert", donc cession des lignes cata et accessoirement renforcement de lignes en positif


 
Donc un porte-feuille avec des lignes dans le vert mais dont la valeur est divisée par deux, c'est habillé et donc mieux ?
Dans ce cas, tout revendre et tout racheter aurait le même effet :D
 
Les lignes cata sont donc bradées et ramassées par les collègues. C'est ce mécanisme qui explique pourquoi les journalistes justifient des hausses avec ces habillages ?

n°28793293
jojolapata​te
Posté le 30-12-2011 à 14:35:30  profilanswer
 

les volumes aujourd'hui !!!  [:djmb]

n°28793298
Zaib3k
Posté le 30-12-2011 à 14:35:49  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
c'est difficile a dire
 
mais le premier trimestre 2012 va voir la crise de l'euro revenir, ca c'est une certitude... je pense me prendre un bon short sur le stoxx50 dans les jours qui viennent (genre si CAC a 3200)
 
de memoire la zone euro doit refi $300bn de dette au Q1, et l'Italie a elle seule $300bn sur l'annee... une ou deux auctions qui derapent et c reparti... c'est pas une question de si mais une question de quand


 
avec un truc comme EASYETF ESTX50 2SH ?

n°28793427
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 30-12-2011 à 14:46:20  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
Donc un porte-feuille avec des lignes dans le vert mais dont la valeur est divisée par deux, c'est habillé et donc mieux ?


Ca montre que le gérant est un bon car il a su acheter les valeurs qui ont eu une bonne performance durant l'année ... mais ça ne dit pas quand.  [:sashock:4]  
 
 

Zaib3k a écrit :

Les lignes cata sont donc bradées et ramassées par les collègues. C'est ce mécanisme qui explique pourquoi les journalistes justifient des hausses avec ces habillages ?


Oui, il y en a qui s'en sont fait une spécialité : George Putnan.
Un article intéressant à ce sujet : http://www.objectifeco.com/bourse/ [...] rer-payant

n°28793511
peter maca​loai
Posté le 30-12-2011 à 14:52:56  profilanswer
 

Je viens de vendre mes Totals pour lesquelles j'avais un PRU de 39.3 (un modeste 0.85 cts de gains \o/). Je les ai vendus afin de les racheter plus bas en 2012, je pressens un premier trimestre pas cool. J'en avais marre d'être toujours dans le rouge sur cette valeur.

 

Me reste du Cegedim où j'ai énormément perdu mais que je garde pour du TTL.

 

Je suis à 80% liquide.

Message cité 1 fois
Message édité par peter macaloai le 30-12-2011 à 14:53:33
n°28793705
c2800
Posté le 30-12-2011 à 15:06:15  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :

Je viens de vendre mes Totals pour lesquelles j'avais un PRU de 39.3 (un modeste 0.85 cts de gains \o/). Je les ai vendus afin de les racheter plus bas en 2012, je pressens un premier trimestre pas cool. J'en avais marre d'être toujours dans le rouge sur cette valeur.
 
Me reste du Cegedim où j'ai énormément perdu mais que je garde pour du TTL.  
 
Je suis à 80% liquide.


 
Comment tu peux être rouge sur Total alors qu'elle fait que de monter depuis aout, tu as acheté en début d'année ?

n°28793888
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 30-12-2011 à 15:17:13  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Comment tu peux être rouge sur Total alors qu'elle fait que de monter depuis aout, tu as acheté en début d'année ?


t'as la reponse dans ta question :D il a acheté avant aout ...


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28794007
footeure
Face x 50
Posté le 30-12-2011 à 15:26:09  profilanswer
 

Depuis le 15/12, Soc Gen n'a quasiment rien repris, tandis que BNP a repris plus de 2€, sans raison explicite semble t'il.
Les courbes de BNP et de Soc gen étant très proches depuis (par exemple) 6mois jusqu'au 15/12, pensez-vous que le cours de Soc gen va rattraper ce "retard" ?
(question d'un collègue qui s'est ramené avec les graphiques sur une feuille :D)

n°28794275
peter maca​loai
Posté le 30-12-2011 à 15:49:00  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Comment tu peux être rouge sur Total alors qu'elle fait que de monter depuis aout, tu as acheté en début d'année ?


Je l'ai en portif depuis novembre de l'année passé et je n'aime pas moyenner à la baisse.

n°28794348
footeure
Face x 50
Posté le 30-12-2011 à 15:56:09  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


Je l'ai en portif depuis novembre de l'année passé et je n'aime pas moyenner à la baisse.


Et si l'action ne baisse pas, tu ne rachètes pas ?
Quel seuil t'es-tu fixé ?

n°28794356
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 30-12-2011 à 15:56:36  profilanswer
 

200 % sur swan (Saab) rumeur reprise par les turcs... Truc de ouf
Mais délit initiés à 0.08 456 000 titres, il est monté à 0.26 [:rofl]
 
NL0009816248  SWAN


Message édité par johnny-vulture le 30-12-2011 à 15:57:01

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28794386
peter maca​loai
Posté le 30-12-2011 à 15:59:31  profilanswer
 

footeure a écrit :


Et si l'action ne baisse pas, tu ne rachètes pas ?
Quel seuil t'es-tu fixé ?


Nope je rachète pas, je m'attache à ma stratégie avec stoploss. Si il est pété c'est qu'il y a toujours occasion de racheter à meilleurs prix plus tard.
 
Je fixe le seuil en fonction des volatilités des derniers mois.
 
Tous mes gains ont été mangé par le fait de ne pas avoir mis de stop loss, je suis bien vacciné.


Message édité par peter macaloai le 30-12-2011 à 16:07:49
n°28794932
c2800
Posté le 30-12-2011 à 17:01:15  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


Je l'ai en portif depuis novembre de l'année passé et je n'aime pas moyenner à la baisse.


 
Erreur que tu payes aujourd'hui.

n°28794954
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-12-2011 à 17:05:30  profilanswer
 

Vous feriez quoi avec du VIE à 9,95€de PRU ?
J'ai bien envie de prendre ma MV, raz le cul de cette valeur  :o  
Je vois bien le CAC rebaisser en 2012 sous les 2800 pts, et comme d'habitude VIE suivra le mouvement x2.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28795029
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-12-2011 à 17:14:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Vous feriez quoi avec du VIE à 9,95€de PRU ?
J'ai bien envie de prendre ma MV, raz le cul de cette valeur  :o  
Je vois bien le CAC rebaisser en 2012 sous les 2800 pts, et comme d'habitude VIE suivra le mouvement x2.


J'en ai avec un PRU autour de 11 € et perso je garde : à long terme j'y crois et en attendant que les daytrader aillent s'amuser sur un autre titre, le dividende est sympa.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28795230
Grouchotth
Posté le 30-12-2011 à 17:39:43  profilanswer
 

Encore une manip du CAC ?


---------------
Topic Vente - Mon feedback achats / ventes - Galerie HFR
n°28795322
peter maca​loai
Posté le 30-12-2011 à 17:54:29  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Erreur que tu payes aujourd'hui.


De ton point de vue peut etre, du mien non, si j'avais renforcer, Total aurait représenté une grosse part de mon portif en prenant le risque que ça augmente mes pertes si baisse. Le moyennage à la baisse est le meilleurs moyen pour perdre ses sous. De plus je n'ai rien perdu dans l'histoire...

Message cité 2 fois
Message édité par peter macaloai le 30-12-2011 à 17:54:51
n°28795585
c2800
Posté le 30-12-2011 à 18:32:43  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


De ton point de vue peut etre, du mien non, si j'avais renforcer, Total aurait représenté une grosse part de mon portif en prenant le risque que ça augmente mes pertes si baisse. Le moyennage à la baisse est le meilleurs moyen pour perdre ses sous. De plus je n'ai rien perdu dans l'histoire...

 

C'est aussi le meilleur moyen de profiter des rebonds, il suffit juste d'avoir miser sur le bon cheval, et Total est un très bon cheval [:cosmoschtroumpf]. Effectivement ça risque de déséquilibrer ton portif, c'est les limites des petits portifs...

 

Tu t'en sors sans MV, mais tu aurais fait une belle PV si tu avais moyenné à la baisse à - 15 ou - 20 %.

 

Nico je croyais que tu avais tout vendu :o Sinon sur le fond, aucune idée, je connais très mal VIE, je sais juste que les collectivités qui se fournissent chez eux en ont de plus en plus marre de subir leur oligopole, et qu'elles sont amenées à devoir se serrer la ceinture à l'avenir, ça pourrait nuire à VIE (mais je ne sais pas dans quelle proportion le secteur des collectivités impacte le chiffre d'affaire de VIE).

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 30-12-2011 à 18:33:15
n°28795732
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 30-12-2011 à 18:50:57  profilanswer
 

footeure a écrit :


Mais non !! Tu oublies les frais sur virements sortants (tu sais, les frais cachés, qui sont dans la brochure tarifaire  :lol: ), qui sont de 6€ !!! On en fait toutes les semaines des virements sortants !!
 :sol:  


 
 
Juste un petit truc pour les alertes SMS, y a moyens d'avoir des choses pas trop cher (0.15 cent le sms) en procédant comme suit :
* ouvrir une boite mail chez orange (activer le service alerte SMS, 15ct par envoi sms)
* s'inscrire sur le site investir.fr (gratuit) avec le mail orange et mettre en place des alertes sur les valeurs qui nous intéresse .
 
Vala
 
Au passage le site investir est vraiment bien fichu du point vu de la création de portefeuille ou pour suivre un titre en particulier, le top étant l'appli android au petit oignons .
A la limite je préfère ce site à boursorama .

n°28796070
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-12-2011 à 19:29:31  profilanswer
 

Betcour a écrit :


J'en ai avec un PRU autour de 11 € et perso je garde : à long terme j'y crois et en attendant que les daytrader aillent s'amuser sur un autre titre, le dividende est sympa.


 

c2800 a écrit :


 
Nico je croyais que tu avais tout vendu :o Sinon sur le fond, aucune idée, je connais très mal VIE, je sais juste que les collectivités qui se fournissent chez eux en ont de plus en plus marre de subir leur oligopole, et qu'elles sont amenées à devoir se serrer la ceinture à l'avenir, ça pourrait nuire à VIE (mais je ne sais pas dans quelle proportion le secteur des collectivités impacte le chiffre d'affaire de VIE).


 
 
Okay, je vais conserver encore, c'est mon dernier titre en portif en dehors de mes trackers étrangers et de mon certif gold  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28796091
Mister Mys​tere
Posté le 30-12-2011 à 19:31:42  profilanswer
 

Quelqu'un sait si les banques (et en particulier la Caisse d'Epargne) sont ouvertes demain?

n°28796140
Plam
Bear Metal
Posté le 30-12-2011 à 19:37:15  profilanswer
 

Mister Mystere a écrit :

Quelqu'un sait si les banques (et en particulier la Caisse d'Epargne) sont ouvertes demain?

 

bank run ? [:ocube]


Message édité par Plam le 30-12-2011 à 19:37:30

---------------
Spécialiste du bear metal
n°28796172
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 30-12-2011 à 19:42:02  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :


De ton point de vue peut etre, du mien non, si j'avais renforcer, Total aurait représenté une grosse part de mon portif en prenant le risque que ça augmente mes pertes si baisse. Le moyennage à la baisse est le meilleurs moyen pour perdre ses sous. De plus je n'ai rien perdu dans l'histoire...


Mais pourquoi tu n'as pas vendu Total plus tôt si ça fait plus d'un an que tu les coltinais?

n°28796183
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 30-12-2011 à 19:43:09  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Mais pourquoi tu n'as pas vendu Total plus tôt si ça fait plus d'un an que tu les coltinais?


a cause de la couverture d'investir.fr :o
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28796232
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 30-12-2011 à 19:50:35  profilanswer
 

fabien a écrit :


a cause de la couverture d'investir.fr :o
 


 :D  
 
Les fixing de la SG se suivent et se ressemblent.
Et hop plus 3% sorti de nulle part ou presque. \o/
Avec les faibles volumes c'est du tout cuit pour les p'tits gars de Rothschild.

n°28796271
peter maca​loai
Posté le 30-12-2011 à 19:59:41  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Mais pourquoi tu n'as pas vendu Total plus tôt si ça fait plus d'un an que tu les coltinais?


Parce que j'y crois  :o

n°28797062
Zaib3k
Posté le 30-12-2011 à 22:33:29  profilanswer
 

Avec quoi on peut jouer la baisse généralisée début 2012 ? Je tenterai bien un tracker inverse, en essayant de mettre un stop suiveur. Ca sera mon exercice de noob du début d'année :D
 
un tracker pas cher à conseiller ?

mood
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