Reprise du message précédent :

 
le syndrome Neovia    

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Ca se joue à pas grand chose mais si l'ordre leur est parvenu après 17h30 et qu'ils avaient prévenu que c'était le 6 au plus tard, alors en dehors des heures de taff ça marche plus que ce soit 17h45 ou 23h50
 
et donc le 7 ils sont rien fait (alors qu'ils auraient pu dans l'absolu mais ils n'étaient pas tenu de le faire).
 
Le pire dans l'histoire c'est que l'argent est bien quelque part mais que tu as peu de chancer de le récupérer.
 
Après ça se joue sur tes relations avec ton banquier (vieux compte, client qui a fait les crédits de sa vie dans la banque, la famille y est aussi, enfin les relation habituelles quoi et surtout la taille des comptes forcément ça aide...)

pas des conseils d'achat/vente alors de la nalyse

altran

 
La reaction du gars qui pensait qu'elle allait chuter    
 
SNB il devient quoi? Doit etre content la ? (si il a pas tout vendu a 7€ )

 
Fallait s'y attendre, vers les 6.95 les indicateurs techniques étaient favorables  .

 
j'adore les analystes techniques qui disent un truc, se gourent, et ensuite sortent le fameux : c'etait previsible parce que blablabla

 
C'est toujours comme ca.
Ou alors une note "Invalider si..." pour se couvrir.
 
Mais bon c'est normal, si la bourse était une chose certaine, ca serait moins marrant

 
Je suis pas spécialement fan de l'AT, mais c'est se couper un bras de refuser de s'en servir. Je pense que c'est de la mauvaise foi de dénigré l'AT, on est pas sur Boursorama, je me ramene pas faire kikoolol +20% demain c'est le MACD qui l'a dit lol mdr . Je participais juste au thread pas la peine de s'enflammer (toute façon dès qu'on parle d'AT ca s'enflamme, comme crosoft/linux, diesel/essence...alala HFR  )
 
Ha et puis sinon ton quote est ultra foireux. J'ai fais cette remarque quand l'action était justement a 6.95€ (le 20 aout) et qu'il avait acheté a 7.15€ (SNP). Try again pour le cassage .
A 6.95€ le 20 aout les indicateurs de retournement de tendance étaient favorable et sachant que Altran venant de subir un enorme gap baissier et bien j'aurais peut être acheté pour le CT.

altran conseillé par zone bourse ce matin via leur news letters :
 

 

Le truc c'est qu'il est impossible que l'AT marche car même un biais de quelques % dans la probabilité de deviner si ca va monter ou baisser se traduit au bout de quelques années par des milliers de milliards d'euros.
 
Ceci dit selon moi l'AT vaut n'importe quelle autre méthode (pifomètre, hasard, étude approfondie de la société) car les marchés sont efficients.

moi j'utilise que çà, et pour l'instant çà marche bien.
 
@+

 
Et bien j'en sais rien .
Personellement je fais de tout, j'achète dans le SRD deja pour limiter la casse. Je mets mes liquidités dans des secteurs performant (actuellement je suis plutot petro/para petro, j'ai pas assez d'argent pour diversifier...), je regarde les actions qui ont la côte (volume, historique, CA, dividendes) et les futurs annonces (bilan trimestre..etc). Enfin j'essaye de me positionner au meilleurs prix avec l'AT et ensuite j'essaye de vendre aussi au meilleurs prix avec l'AT .
 
Je vais investir dans quelques livres d'ici peu pour me perfectionner car j'ai souvent du mal a trouver des actions avec un potentiel fort.
 

 
Ca marche un minimum car tout le monde l'utilise .
 

ah ok
quoique, entre 6.95 et 7.15 spareil à deux poils de couilles pres
non ce qui est enervant c'est qu'a posteriori, on peut toujours trouver n'importe quel parametre d'at qui aurait pu prevoir la hausse. Alors qu'au temps T evidemment, tous les indicateurs sont contradictoires

scoop, ca doit faire 20 ans qu'on sait qu'ils ne le sont pas
 

F22 pourrait confirmer, mais je pense que c'est hyper rare un professionnel qui utilise l'AT sur les marchés...
 

 
Si ma mémoire est bonne SNP en a pour 15k€ d'altran. Alors les 20cts c'est important . D'ailleurs j'espere qu'il a prit l'opportunité de sortir de son trade foireux ce soir.
 

 
Diantre, ils utilisent quoi alors les gas ? . Ca m'interresse!

je pense, l'analyse financiere, les statistiques, et des bouzins incomprehensibles calculés par des matheux de l'X

Il est clair que toutes les hypothèses d'efficience (gratuité, instantanéité et universalité de l'info, transaction gratuite, atomicité du marché, acteurs parfaitement rationnels) sont mises en défaut (au sens strict). Par contre on sait qu'ils ont un certain degré d'efficience.
Dixit un prof de Dauphine (ancien gestionnaire de fonds 'repenti', auteur d'un ouvrage sur l'efficience des marchés) : on a à peu près 30 secondes lorsqu'un analyste fait une annonce sur Bloomberg pour acheter/vendre. Après, c'est trop tard, le marché a intégré l'annonce. Alors essayer de faire pareil en lisant les dépêches bourso le soir après la fermeture de la bourse, euh...

La majorité des produits financiers ne sont pas des actions mais des produits dérivés (taux, matières premières, change, et loiiin derrière, les actions). La formule magique pour pricer les options est la formule de Black&Scholes (niveau maîtrise ou DEA en maths appliquées)

et c'est pourquoi on voit toujours les cours varier en marche d'escalier
ah non, on me signale dans l'oreillette que c'est n'est pas du tout le cas
 

Moué B&S c'est du niveau sup, en plus la formule n'est pas magique puisqu'elle repose sur des hypotheses fausses... Quand je parlais des trucmuches incomprehensibles, il s'agissait plutot de ce qu'elaborent les quant derrieres leurs ordis.

 
 
Da random walk rulz

Super_newbie_pro est toujours là et n'a pas suivi les conseils sur la vente de ses altran...    
 

 
En effet 15.000 € sur altran. Voici la totalité de mes lignes ce soir :
 
 GROUPE STERIA SCA  
 FR0000072910  +13,30%  
 GAZ DE FRANCE  
 FR0010208488  +3,33%  
 HI-MEDIA  
 FR0000075988  +4,02%  
 
SRD :
SAFRAN  
 FR0000073272  +0,65%  
ALTRAN TECHN.  
 FR0000034639  +2,92%
 
Aucune ligne dans le rouge. C'est satisfaisant.

t'as toujours 100% de ton portefeuille sur une seule action

je connais pas les pondérations mais c'est quand meme vachement axé tech ton portif

presque. Sauf que maintenant que j'ai dépassé mon PRU, j'ai mis un ordre suiveur. D'ailleurs chaque ligne en a un maintenant.

je voudrais pas te faire de sueurs froides, mais tu es au courant qu'avec une ouverture à -10%, ton ordre suiveur, tu peux te le mettre dans le baba?

B&S c'est certainement pas du niveau sup, on fait même pas de proba en prépa.
 
Et ce que font les quant derrière leur ordi, c'est estimer la volatilité pour B&S. Et la effectivement ca se complique...

Chez les gérants actions, stock picking fondamental, la plupart des gérants que je connais ne l'utilise pas.
La seule chose qu'on fait tous, c'est regarder un graph, et voir des seuils, genre support, et ça se limite à ça.
Les graphs tout complexes avec des traits dans tous les sens, des retracements et tout le reste ... nan !  
 
Par contre, des spielers sur produits dérivés par exemple, utilisent bcp plus ces trucs là (notamment à très court terme).
Les anciens NIP ("négociateurs individuels du parquet", des particuliers autorisés à spieler à la criée avec leurs sous à eux) utilisaient bcp plus ces machins.
 
Mais pour un gérant fondamental sur les actions, c'est vraiment pas courant !
 

faut pas psychoter sur Black&Scholes !  Bien expliquée, tout le monde comprend !  
 
Faudra que je fasse un post à ma manière sur B&S un de ces 4 ! (copié collé de ce que je raconte quand je donne un TD sur les options !  )

 
Ca existe ça ?

Quel niveau ?  

Oui. Par exemple, quand une techno publie un profit-warning après bourse: l'ouverture le lendemain peut se faire 10% en dessous du cours de cloture de la veille.

 
Oui EADS l'autre jour par exemple
 
Mais souvent les stop loss sont plus haut que 10% (genre 5%), alors là ca peut être assez simple de se manger un gap baissier. Mais c'est quand même rare faut pas être alarmiste, ca m'étonnerais que Altran nous fasse un -10% pendant la nuit

bah c'est pas impossible
sur altran, le 3 aout 2006 : -8%
13 juin 2006 : -7%
ramasse tes dents

Ah ok, y'en a quand meme qui l'utilisent
J'avais lu des bouquins (market wizards, je sais pas ce que ca vaut ) ou en gros ils interviewaient des traders, gerants ou boss de boites de trading qui etaient au top depuis de nombreuses années, et ils racontaient comment ils bossaient sur les marchés. Ceux qui utilisaient l'analyse technique etaient hyper rares

C'est pas -10%  

12 aout 2004 -14% cloture à -32%  

 
 
genre si t'es au taf et que ton seuil est pété sans que tu puisses le changer, t'es mal

B&S ça se voit d'habitude (pour les formations financières) en DESS (on appelle ça Mastère maintenant .... je me fais vieux !  )
 
La démonstration de B&S, c'est assez chaud (je suis pas matheux, et je suis donc limite), mais par contre pour expliquer la formule, et l'utiliser, un niveau de maths de base (actualisation) est très largement suffisant.
Si l'explication est bien menée et didactique (comme la mienne   ) ça roule plus ou moins tout seul.
Ca fait pas de toi un trader options, mais tu commences à capter de quoi il retourne.