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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°26913481
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-06-2011 à 19:02:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si et seulement si tu as subi la baisse liée au détachement, tu es éligible au coupon.

mood
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Posté le 24-06-2011 à 19:02:31  profilanswer
 

n°26913484
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 19:02:50  answer
 

Récession?  :heink:  
 
http://www.marketwatch.com/story/n [...] atest_news
 
RÉCESSION?  [:kzimir]  
 
 [:oh-la-vache-eh:1]  [:kaio]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-06-2011 à 19:03:02
n°26913500
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-06-2011 à 19:05:47  profilanswer
 

 

[:arrakys]  [:rarnomix:4]

 

http://www.youtube.com/watch?v=StHwAffUNxo


Message édité par kurtosis le 24-06-2011 à 19:06:46
n°26914167
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-06-2011 à 20:31:43  profilanswer
 

Bon comme c'est le week-end, je vous poste mon portefeuille.

 

Je ne calcule pas la perf, je regarde juste l'évolution de l'ensemble en euros.
Je ne sais même pas si je fais mieux ou moins bien que le CAC. [:tinostar dei]

 

Je suis un sévère buy & holder. Je dois vendre autour de 20% de mon portefeuille chaque année, le reste ne bouge pas.

 

=== ACTIONS ===

 

Classées par ordre décroissant. Les premières lignes font 3% du portefeuille global, la dernière 0,6%.

 

Foncière des Régions
CRCAM Sud Rhone Alpes
GDF Suez
CRCAM Nord
Esso
Affine
Euler Hermes
Touax
Total
Finatis
Thermador
Silic
Tour Eiffel
Fonciere des Murs
Neopost
Sanofi
Scor
M6
Veolia
Foncière Euris
CRCAM Normandie Seine
CRCAM Ille et Villaine
CNP Assurances
France Telecom
Vivendi
CRCAM Alpes Provence

 

(pas très original tout ca... c'est un peu les gros rendements d'Euronext Paris...)

 

+ des grosses positions en :
- Trackers Emerging Markets
- Trackers Actions Monde ex-Zone Euro
- Fonds actions du PEE (quasi indiciel Stoxx 600)

 

=== OBLIGATIONS ===

 

La plus grosse ligne fait 8% du portefeuille, la plus petite en direct fait 0,6%.

 

CASA 22,5% 2015
Casino TSDI (CATS)
CNP Perpetuelle (CNPBP)
CLN Air France 7,05% sur A-V Nortia
Titre Participatif Banque de Bretagne
Perpétuelle NIBC

 

+ des moyennes positions en :
Tracker obligataire EuroMTS segment 10-15 ans
Fonds en Euros
Tracker Amundi X1G (obligs des pays européens non AAA)

 


 :hello:
Questions et remarques bienvenues :)

 

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 24-06-2011 à 20:32:33
n°26914205
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 20:37:05  answer
 

On veut les perfs  :o

n°26914413
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-06-2011 à 21:03:32  profilanswer
 

Comme ca me gonfle de faire des calculs de perf, je me base sur le fiscal.
L'année dernière, 13000 euros de PV / intérêts / dividendes déclarés :o
Cette année, malgré la baisse, il me reste un peu de PV latente sous le coude :)

n°26914437
sligor
Posté le 24-06-2011 à 21:06:05  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Comme ca me gonfle de faire des calculs de perf, je me base sur le fiscal.
L'année dernière, 13000 euros de PV / intérêts / dividendes déclarés :o
Cette année, malgré la baisse, il me reste un peu de PV latente sous le coude :)


en % de rendement ça fait combien ?  :o


---------------
qwerty-fr
n°26914472
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-06-2011 à 21:10:52  profilanswer
 

sligor a écrit :


en % de rendement ça fait combien ?  :o


 

Spoiler :

Entre 5 et 7%.


 
Et sinon, pas de commentaire sur les titres, sur la logique du portefeuille ?  :ange:

n°26914726
Miles_Teg9​1
Posté le 24-06-2011 à 21:36:12  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 

Spoiler :

Entre 5 et 7%.


 
Et sinon, pas de commentaire sur les titres, sur la logique du portefeuille ?  :ange:


 
Attends, j'arrive.  :sol:  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°26914866
Miles_Teg9​1
Posté le 24-06-2011 à 21:48:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bon comme c'est le week-end, je vous poste mon portefeuille.
 
Je ne calcule pas la perf, je regarde juste l'évolution de l'ensemble en euros.
Je ne sais même pas si je fais mieux ou moins bien que le CAC. [:tinostar dei]  
 
Je suis un sévère buy & holder. Je dois vendre autour de 20% de mon portefeuille chaque année, le reste ne bouge pas.
 
=== ACTIONS ===
 
Classées par ordre décroissant. Les premières lignes font 3% du portefeuille global, la dernière 0,6%.
 
Foncière des Régions
CRCAM Sud Rhone Alpes
GDF Suez
CRCAM Nord
Esso
Affine
Euler Hermes
Touax
Total
Finatis
Thermador
Silic
Tour Eiffel
Fonciere des Murs
Neopost
Sanofi
Scor
M6
Veolia
Foncière Euris
CRCAM Normandie Seine
CRCAM Ille et Villaine
CNP Assurances
France Telecom
Vivendi
CRCAM Alpes Provence
 
(pas très original tout ca... c'est un peu les gros rendements d'Euronext Paris...)
 
+ des grosses positions en :
- Trackers Emerging Markets
- Trackers Actions Monde ex-Zone Euro
- Fonds actions du PEE (quasi indiciel Stoxx 600)
 
=== OBLIGATIONS ===
 
La plus grosse ligne fait 8% du portefeuille, la plus petite en direct fait 0,6%.
 
CASA 22,5% 2015
Casino TSDI (CATS)
CNP Perpetuelle (CNPBP)
CLN Air France 7,05% sur A-V Nortia
Titre Participatif Banque de Bretagne
Perpétuelle NIBC
 
+ des moyennes positions en :
Tracker obligataire EuroMTS segment 10-15 ans
Fonds en Euros
Tracker Amundi X1G (obligs des pays européens non AAA)
 
 
 :hello:  
Questions et remarques bienvenues :)  
 


 
 
On a beaucoup de lignes en commun. [:clooney4]
 
Pourquoi fonçière Euris ET Finatis ? J'aurais dit l'un ou l'autre. Et pourquoi pas directement du Rallye et/ou du Casino ? Tu joues sur la décote ? Sur une (im)probabble réorganisation capitalisatique chez Jean-Charles ?  si non, pourquoi pas un distributeur comme Guyenne et Gascogne ?
 
Pourquoi cinq CRCAM ? Chacune à un but précis ? Décote sur capitaux propres (CRAP ?)? Dividendes élevés ? Potentiel d'OPA/OPRO ? Pourquoi pas réduire à 4 ou 3 ?
 
As-tu renforcé récemment certaines positions ?
 
Je ne suis pas très calé en SIIC, mais pourquoi autant de titres ? Différents objectifs ? Pourquoi pas 1 ou 2 grosses foncières à la place ? Affine avait bien monté, j'avais vendu, tu conserves car tu penses qu'elle peut encore se valoriser ?
 
 
 
La perpét NIBC, c'est du taux fixe ?
Je vois que tu as pris du CLN Air France comme moi ^^.
 
Pour tes taux fixes, tu ne fais pas une couverture contre la baisse des taux probables ? Ce n'est pas ton scénario ? Coutes trop cher ? Instrument financier pas adapté ? Pas intéressant ?
 
Quelle répartition actions/obligations actuelle ? Quel était ton objectif ?

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 24-06-2011 à 21:50:20

---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 24-06-2011 à 21:48:53  profilanswer
 

n°26915245
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 22:17:58  profilanswer
 

Hello les boursicoteurs :hello:
 
Vous qui savez analyser une action en détail,
 
vous pensez que FTE peut encore baisser un peu dans les jours à venir ?
 
Je compte en prendre très prochainement, j'hesite a passer l'ordre maintenant.
 
 
Autre question, pour les dividentes, c'est calculé au prorata si on n'a pas eu l'action toute l'année ? Ou alors si j'en prend maintenant j'aurai mon dividende sur ce que je possêde point barre ?
 
 
Concernant bourso, etant donné qu'ils ont differentes tarifications pour leurs compte titre puis je en ouvrir deux (un avec la petite tarification pour que ce soit interessant sur des achats inferieurs à 1K euros.
Et un deuxieme avec la derniere tarification pour les plus gros achats ?
 
 
Merci beaucoup à vous et bon week end :)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915421
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 22:31:16  answer
 

as253 tu devrais poster la règle en première page pour les dividendes :/
 
Les dividendes tu ne les touches que si tu possèdes le titre à J-1 avant le détachement. Pas de prorata ou quoi que ce soit…

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-06-2011 à 22:51:19
n°26915529
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 22:42:48  profilanswer
 

Ok, et comment savoir les actions qui offrent le plus de dividendes ?


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915539
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-06-2011 à 22:44:20  profilanswer
 

mais tu sais que ça ne sert pas à grand chose les dividendes...
si une action vaut 10 et son dividende 1 alors le lendemain du détachement l'action vaudra 9


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26915550
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 22:45:29  profilanswer
 

Ben si je prend du FTE, ca me fait du 10% a l'année environ :)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915565
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-06-2011 à 22:46:50  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Ben si je prend du FTE, ca me fait du 10% a l'année environ :)


si l'action fait +10% par an oui, mais elle peut très bien ne pas remonter chaque fois [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26915573
Ryu-
Posté le 24-06-2011 à 22:48:29  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Hello les boursicoteurs :hello:
 
Vous qui savez analyser une action en détail,
 
vous pensez que FTE peut encore baisser un peu dans les jours à venir ?
 
Je compte en prendre très prochainement, j'hesite a passer l'ordre maintenant.
 
 
Autre question, pour les dividentes, c'est calculé au prorata si on n'a pas eu l'action toute l'année ? Ou alors si j'en prend maintenant j'aurai mon dividende sur ce que je possêde point barre ?
 
 
Concernant bourso, etant donné qu'ils ont differentes tarifications pour leurs compte titre puis je en ouvrir deux (un avec la petite tarification pour que ce soit interessant sur des achats inferieurs à 1K euros.
Et un deuxieme avec la derniere tarification pour les plus gros achats ?
 
 
Merci beaucoup à vous et bon week end :)


 
- fais tes calculs mais tu peux aussi rentrer en 2 fois
- pour toucher le dividende ou acompte, suffit de détenir l'action le jour du détachement du coupon
 


---------------
[
n°26915575
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 22:48:36  profilanswer
 

On m'a toujours dit que grosso modo on avait du 8% annuel avec FTE.
J'aimerai aussi prendre d'autres actions ayant un bon rendement :)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915583
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 22:49:18  answer
 

arak78 a écrit :

Ok, et comment savoir les actions qui offrent le plus de dividendes ?


 
 
http://www.boursorama.com/palmares [...] ARIATION=6  :jap:

n°26915603
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-06-2011 à 22:51:06  profilanswer
 

tu as les pages jaunes aussi qui distribuent beaucoup


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26915619
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 22:52:23  answer
 

Ryu- a écrit :


 
- fais tes calculs mais tu peux aussi rentrer en 2 fois
- pour toucher le dividende ou acompte, suffit de détenir l'action le jour du détachement du coupon
 


 
A J-1

n°26915665
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 22:57:38  answer
 

arak78 a écrit :

On m'a toujours dit que grosso modo on avait du 8% annuel avec FTE.
J'aimerai aussi prendre d'autres actions ayant un bon rendement :)


En regardant les graphiques on voit surtout une lente descente aux enfers  [:tinostar]  
http://img.boursorama.com/cgi-local//graph?b-c=histo2&b-s=&b-lt=live_rt2&type=1&pcent=0&mo=0&code=13330&symbole=1rPFTE&bid=&tc=3&cl=&pe=0&dd=1214344799&df=1308952799&st=0&is=2&i1=3&i2=2&i3=6&mm1=7&mm2=20&mm3=50&zo=&comp=0&indiceComp=1&duree=36&te=0&di=&COCHERIND=&anticache=1308948978

n°26915680
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 22:59:16  profilanswer
 

BOn OK c'est peut être pas le meilleur plan, je vais etudier ça.
 
Et pour ma question sur les compte titres bourso, ai-je le droit d'en prendre deux ? Un compte pour les petits ordre a 1k et un autre pour les autres ?  
 
Comme ils ont 3 tarifications differentes et qu'il faut choisir avant...


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915713
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 23:02:56  answer
 

Un tableau vaut parfois mieux qu'un graphe  :D  
 
 
Période     Variation  
1 Janv.      -8.95%    
1 semaine  -1.18%    
1 mois       -9.61%    
3 mois       -9.50%  
6 mois       -10.30%  
1 an          -3.30%  
3 ans         -21.68%  
5 ans        -14.51%

n°26915727
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 23:04:11  profilanswer
 

Oui je vois ça effectivement il y a surement des plans aussi bons voir meilleurs :)
 
Pour le(s) comptes titres, des avis / idées ?
Et pour les SICAV, il faut la aussi ouvrir un autre compte titre ?


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915728
Ryu-
Posté le 24-06-2011 à 23:04:20  profilanswer
 


 
 
donc ceux qui l'ont gardé 5 ans sans rien faire ont plus gagné que perdu


---------------
[
n°26915730
luvidoc
Posté le 24-06-2011 à 23:04:28  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 


le seul risque c'est qu'ils décident un jour de baisser le dividende...


sauf que le dividende est assuré au moins pour 2ans. (patron qui l'a dit lui même)
et l'état qui a plus de 20% de FTE, a trop besoin de revenus pour qu'ils décident de baisser le dividende  :o
j'ai donc 2ans mini pour que le titre revienne à 18-20€  [:haha cosmoschtroumpf]
(ou pas...)

 

edit : a noter que GDF commence à être pas mal, vers les 23€ ça peu être un bon plan pour placement pépère


Message édité par luvidoc le 24-06-2011 à 23:06:01
n°26915751
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 23:06:34  profilanswer
 

OUais ben c'est peut être pas plus con d'en prendre aujourd'hui étant donné qu'il est bas, quitte a ne pas le garder 10 ans :)


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915793
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 23:09:56  answer
 

Ryu- a écrit :


 
 
donc ceux qui l'ont gardé 5 ans sans rien faire ont plus gagné que perdu


 
Clairement.
 
Alors que ceux qui l'ont depuis 10 ans non  :D  
 
http://img.boursorama.com/cgi-local//graph?b-c=histo1&b-s=&b-lt=live_rt2&type=1&pcent=0&mo=0&code=13330&symbole=1rPFTE&bid=&tc=3&cl=&pe=0&dd=993419999&df=1308952799&st=6&is=2&i1=1&i2=0&i3=0&mm1=50&mm2=&mm3=&zo=&comp=0&indiceComp=1&duree=120&te=0&di=&COCHERIND=&anticache=1308949759

n°26915845
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 23:16:05  profilanswer
 

Je vais prendre du sogenale la par contre elle est vraiment basse.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915865
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 23:18:24  answer
 

SocGen très bon choix, surtout en ce moment [:cerveau du chaos]

n°26915894
Ryu-
Posté le 24-06-2011 à 23:21:50  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Je vais prendre du sogenale la par contre elle est vraiment basse.


 
"basse" tout est relatif basse par rapport à février 2011 mais bon peut être haute par rapport à son éventuel cours dans quelques jours :p


---------------
[
n°26915897
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 23:22:38  profilanswer
 

Oui tous les forums sont unanimes sur le fait quelle repasserai au dessus des 40 la semaine prochaine.
Poir mes autres actions je réfléchis, bien que je reste globalement pour du FTE.
sinon pour les comptes titres j'ai vu qu'on peut en avoir plusieurs, donc je vais en ouvrir un pour chaque tarification.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26915925
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 23:24:45  answer
 

arak78 a écrit :

Oui tous les forums sont unanimes sur le fait quelle repasserai au dessus desous des 40 35 la semaine prochaine.


 :whistle:  


Message édité par Profil supprimé le 24-06-2011 à 23:25:06
n°26915950
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-06-2011 à 23:27:54  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Oui je vois ça effectivement il y a surement des plans aussi bons voir meilleurs :)
 
Pour le(s) comptes titres, des avis / idées ?
Et pour les SICAV, il faut la aussi ouvrir un autre compte titre ?


 
 
Tes SICAV, tu peux les acheter sur CTO ou sur AV.
Les règles fiscales et gestion ne sont pas les mêmes dans les 2 enveloppes.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26915951
Ryu-
Posté le 24-06-2011 à 23:27:57  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Oui tous les forums sont unanimes sur le fait quelle repasserai au dessus des 40 la semaine prochaine.
Poir mes autres actions je réfléchis, bien que je reste globalement pour du FTE.
sinon pour les comptes titres j'ai vu qu'on peut en avoir plusieurs, donc je vais en ouvrir un pour chaque tarification.


 
 
perso je me souviens avoir touché la barrière sur un tcall GLE 29 :/
donc tu vois tout est relatif  :sweat:


---------------
[
n°26915995
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-06-2011 à 23:31:56  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Oui tous les forums sont unanimes sur le fait quelle repasserai au dessus des 40 la semaine prochaine.
Poir mes autres actions je réfléchis, bien que je reste globalement pour du FTE.
sinon pour les comptes titres j'ai vu qu'on peut en avoir plusieurs, donc je vais en ouvrir un pour chaque tarification.


 
 
Finalement, y'a ptet moins de risque pour toi d'acheter un bien immo en IDF  :o  :D  ;)


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26916027
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-06-2011 à 23:34:28  profilanswer
 

Ooh je vais prendre des actions plutôt sure :jap:


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°26916092
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 23:40:48  answer
 

arak78 a écrit :

Ooh je vais prendre des actions plutôt sure :jap:


 
Evite les valeurs bancaires alors  :jap:

n°26916149
Profil sup​primé
Posté le 24-06-2011 à 23:44:51  answer
 

Et la bourse en ce moment. Non?
 
Il y a que moi qui a l'impression depuis 4-5 mois que les indices ont le cul entre deux chaises?


Message édité par Profil supprimé le 24-06-2011 à 23:45:06
n°26916648
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2011 à 00:43:07  answer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 4b7410134a
 

Citation :


"Je pense que c'est un moment difficile pour être de nouveau optimiste, parce que quand on regarde le spectacle politique à Washington et l'ampleur des défis auxquels on fait face, cela oblige à se poser des questions", a souligné le secrétaire au Trésor.


 [:cerveau du chaos]
 
 
Affaire Madoff : JPMorgan se voit désormais réclamer 20 milliards de dollars : http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 61cb0ac0c1
 
 [:cerveau du chaos]  [:cerveau du chaos]


Message édité par Profil supprimé le 25-06-2011 à 00:44:38
mood
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