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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°24036595
Miles_Teg9​1
Posté le 22-09-2010 à 11:29:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sorg a écrit :


Yep.
J'avais cette ligne chez Bourso, j'ai tout soldé avant transfert sur binck pour ne pas payer de frais, et je cherche désormais à reconstituer ces lignes.


 
Essaies de faire un mail à Binck.
 
Sinon, pour une bonne perpet' CMS10, je te propose ça :
http://www.oblig.fr/2009/07/une-ob [...] amsterdam/
 
J'en ai un peu (sur mon compte titres binck, de mémoire ça ne passait pas avec Fortunéo) et je pense en reprendre (CMS 10 ans +0,10%, avec un plafond à 8%) à 60.
 
Sinon je pense prendre un peu de CATS sur Fortunéo. [:rougit2]

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 22-09-2010 à 11:29:48
mood
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Posté le 22-09-2010 à 11:29:23  profilanswer
 

n°24036609
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2010 à 11:30:13  answer
 


 
Non, car à l'ouverture j'ai raté le coche.  :sweat:

n°24036704
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2010 à 11:36:15  answer
 
n°24036720
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 22-09-2010 à 11:37:42  profilanswer
 


la Chine, le Japon et les US essaient par tous les moyens de favoriser leurs exportations et limiter leurs importations, du coup l'€ et le CHF sont les dindons de la farce...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24036739
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 22-09-2010 à 11:38:54  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


la Chine, le Japon et les US essaient par tous les moyens de favoriser leurs exportations et limiter leurs importations, du coup l'€ et le CHF sont les dindons de la farce...


Ca me va pour mes achats en dollars :)


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°24036775
Ryu-
Posté le 22-09-2010 à 11:41:28  profilanswer
 

c'est quand même délirant que les news européennes affectent si peu les actions elles-même européennes et que l'on soit fixé uniquement sur les news américaines...
 


---------------
[
n°24036801
AirbaT
Connection timed out
Posté le 22-09-2010 à 11:43:06  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

c'est quand même délirant que les news européennes affectent si peu les actions elles-même européennes et que l'on soit fixé uniquement sur les news américaines...
 


Welcome to the real world !  [:ptitrun:1]

n°24036832
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2010 à 11:45:13  answer
 

AirbaT a écrit :


Welcome to the real world !  [:ptitrun:1]


 
Cela ne saurait durer l'amerloc'  [:le_multi_de_syr01]


Message édité par Profil supprimé le 22-09-2010 à 11:46:12
n°24036857
Ryu-
Posté le 22-09-2010 à 11:47:09  profilanswer
 

mouais de toute façon la suprématie US est bientôt terminée :)


---------------
[
n°24036867
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 22-09-2010 à 11:48:15  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Essaies de faire un mail à Binck.
 
Sinon, pour une bonne perpet' CMS10, je te propose ça :
http://www.oblig.fr/2009/07/une-ob [...] amsterdam/
 
J'en ai un peu (sur mon compte titres binck, de mémoire ça ne passait pas avec Fortunéo) et je pense en reprendre (CMS 10 ans +0,10%, avec un plafond à 8%) à 60.
 
Sinon je pense prendre un peu de CATS sur Fortunéo. [:rougit2]


Réponse de binck:
Par cet e-mail, nous vous informons que nous ne proposons malheureusement pas les obligations des entreprises françaises.
 :sarcastic:  
 
J'avais vu BCFM, mais je trouve le rendement un peu juste pour une perpet... au cours actuel, ca fait du 5% alors que CATS doit etre autour de 6,5% sauf erreur de ma part...

mood
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Posté le 22-09-2010 à 11:48:15  profilanswer
 

n°24037151
Miles_Teg9​1
Posté le 22-09-2010 à 12:11:44  profilanswer
 

sorg a écrit :


Réponse de binck:
Par cet e-mail, nous vous informons que nous ne proposons malheureusement pas les obligations des entreprises françaises.
 :sarcastic:  
 
J'avais vu BCFM, mais je trouve le rendement un peu juste pour une perpet... au cours actuel, ca fait du 5% alors que CATS doit etre autour de 6,5% sauf erreur de ma part...


 
Je crois que malheureusement, quand on sort du CAC40 et des dérivés, les courtiers en ligne sont à la masse.  :sweat: (j'en ai fais l'expérience avec Fortunéo et Binck, mais Binck me propose plus de choix en obligations)
 
CATS est à 66. 1% + CMS10 avec un plafond 9% chaque trimestre / subordonnée de dernier rang / subordination des intérêts / rating BBB-
 
BFCM à 60. 0,10% + CMS10 avec plafond à 8% chaque semestre / subordonnée (tier1) / rating AA- / call au pair possible à partir de fin 2014
 
Le CMS10 est à 2,77% aujourd'hui.
-> CATS 5,7%
-> BFCM 4,8%
(bon, c'est un mauvaise exemple, il ne faudrait pas calculer sur le taux au jour, mais ça donne une idée)
 
Bon, le CMS10 est vraiment au ras des pâquerettes... Habituellement, c'est plutôt dans les 4%.  
 
Les deux obligations sont intéressantes. Je trouve CATS plus risquée (note moins bonne, risque sur les intérêts...). BFCM est assurée de verser les coupons (on paie les dividendes des parts sociales, rien à voir avec une banque cotée en bourse !) et en plus on pourrait faire une plus value de 67% (avec Bale 3, les banques risquent d'éliminer leurs titres exotiques qui étaient assimilables au tier 1).

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 22-09-2010 à 12:12:21
n°24037183
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 22-09-2010 à 12:14:46  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Je crois que malheureusement, quand on sort du CAC40 et des dérivés, les courtiers en ligne sont à la masse.  :sweat: (j'en ai fais l'expérience avec Fortunéo et Binck, mais Binck me propose plus de choix en obligations)
 
CATS est à 66. 1% + CMS10 avec un plafond 9% chaque trimestre / subordonnée de dernier rang / subordination des intérêts / rating BBB-
 
BFCM à 60. 0,10% + CMS10 avec plafond à 8% chaque semestre / subordonnée (tier1) / rating AA- / call au pair possible à partir de fin 2014
 
Le CMS10 est à 2,77% aujourd'hui.
-> CATS 5,7%
-> BFCM 4,8%
(bon, c'est un mauvaise exemple, il ne faudrait pas calculer sur le taux au jour, mais ça donne une idée)
 
Bon, le CMS10 est vraiment au ras des pâquerettes... Habituellement, c'est plutôt dans les 4%.  
 
Les deux obligations sont intéressantes. Je trouve CATS plus risquée (note moins bonne, risque sur les intérêts...). BFCM est assurée de verser les coupons (on paie les dividendes des parts sociales, rien à voir avec une banque cotée en bourse !) et en plus on pourrait faire une plus value de 67% (avec Bale 3, les banques risquent d'éliminer leurs titres exotiques qui étaient assimilables au tier 1).


La ING perpet à 8% tu en penses quoi ?
J'hésites à laisser un ordre trainer sous le nominal.
 
Edit: c'est normal que le CO n'apparait pas pour les obligs chez binck ? C'est chiant de devoir zapper sur euronext pour se faire une idée de ce qui va s'executer...

Message cité 1 fois
Message édité par sorg le 22-09-2010 à 12:17:26
n°24037234
Wilfried28​_2
Posté le 22-09-2010 à 12:20:07  profilanswer
 

Je voit que le cours du dollard est passer de 1.30 à 1.32 (par rapport a l'euro) depuis hier ! Vous pensez que sa va continuer à remonter la ?
 
Car je doit faire des achats en dollards USD donc j'attend le meilleur moment !


---------------
Ex HFR : Wilfried2828 -->>  Wilfried28_2  le retour...
n°24037242
luvidoc
Posté le 22-09-2010 à 12:20:41  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

go Spir  [:nico54]  
 


 
+1 ça fait zizir quand je pense que j'etais à -20% y a deux ou trois mois et que je me retrouve à +20% ! [:dovakor]
 
 
 
 

Ryu- a écrit :

c'est quand même délirant que les news européennes affectent si peu les actions elles-même européennes et que l'on soit fixé uniquement sur les news américaines...
 


les fondamentaux, oui les chers fondamentaux reprennent p'tit à p'tit leurs place !  :o  

n°24037297
falagar-87
Posté le 22-09-2010 à 12:26:47  profilanswer
 

Kornichon56 a écrit :

Cette discussion de sourds [:prozac]


 
Mouais, j'ai laissé tomber ; j'ignore si on dit la même chose de façon différente ou si simplement on ne se comprend pas. Peu importe : placer un stop sur un turbo, c'est prendre un très gros risque. Après chacun fait ce qu'il veut avec ses sous hein :).
 
 
 
Pas forcément absurde mais très risqué : imagine quelqu'un qui aurait fait ça depuis le mois de mai avec 50% de BX4 et 50% de LVC chaque fois que le CAC franchissait les 3600 dans un sens ou dans l'autre... Ca aurait fait une jolie perf. Mais pour ça il aurait fallu prévoir le marché en tôle ondulée : pari trop risqué pour moi.
 
 
 
+1
 

sorg a écrit :

Réponse de binck:
Par cet e-mail, nous vous informons que nous ne proposons malheureusement pas les obligations des entreprises françaises.
 :sarcastic:


 
Ca me rappele un sketch des inconnus, avec leur téléphone : "pour l'instant j'ai pas le national, mais uniquement l'international"  :lol:

n°24037303
Miles_Teg9​1
Posté le 22-09-2010 à 12:27:13  profilanswer
 

sorg a écrit :


La ING perpet à 8% tu en penses quoi ?
J'hésites à laisser un ordre trainer sous le nominal.
 
Edit: c'est normal que le CO n'apparait pas pour les obligs chez binck ? C'est chiant de devoir zapper sur euronext pour se faire une idée de ce qui va s'executer...


 
Les CO sont foireux selon les titres. Attention aux histoires de quotités/nominal pour passer les ordres (je ne me rappelle plus comment ça marche...).
 
Elle est callable au pair à partir de 2013. J'évite un peu les titres à taux fixe, les taux risquent de remonter et mécaniquement les prix des obligations à taux fixes vont baisser.
 
Sinon, 8% c'est sympa, mais attention à ne pas acheter au dessus du pair (à cause du call).
 
J'avais hésité à en prendre quand elle était à 9%, je me suis abstenu pour prendre du BFCM (taux variable) et du RBS (spéculatif) en obligations perpétuelles.
 
A la rigueur, ça peut être bien dans une optique de diversification, mais je n'en ferais pas une grosse ligne.


Message édité par Miles_Teg91 le 22-09-2010 à 12:28:14
n°24037411
Miles_Teg9​1
Posté le 22-09-2010 à 12:37:10  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :


 
Mouais, j'ai laissé tomber ; j'ignore si on dit la même chose de façon différente ou si simplement on ne se comprend pas. Peu importe : placer un stop sur un turbo, c'est prendre un très gros risque. Après chacun fait ce qu'il veut avec ses sous hein :).
 


 

falagar-87 a écrit :


 
Pas forcément absurde mais très risqué : imagine quelqu'un qui aurait fait ça depuis le mois de mai avec 50% de BX4 et 50% de LVC chaque fois que le CAC franchissait les 3600 dans un sens ou dans l'autre... Ca aurait fait une jolie perf. Mais pour ça il aurait fallu prévoir le marché en tôle ondulée : pari trop risqué pour moi.
 


 


 

falagar-87 a écrit :


 
Ca me rappele un sketch des inconnus, avec leur téléphone : "pour l'instant j'ai pas le national, mais uniquement l'international"  :lol:


 
La où l'idiotie est à son comble, c'est que tu peux acheter des obligations d'entreprises française (je l'ai fait !), mais je suppose, pas à Paris ou pas celle la !?:
 
Malheureusement, tout les courtiers en ligne merdent. Je me suis frité avec Fortunéo sur les obligations et le marché libre. Ils n'avaient pas compris comment cote une obligation, ils mélangeaient le nominal et la quotité... Ils ont mis plusieurs semaines à le reconnaître à demi-mots et conclure en disant que le titre n'est pas accessible.


Message édité par Miles_Teg91 le 22-09-2010 à 12:57:11
n°24037584
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-09-2010 à 12:56:29  profilanswer
 

hum ma petite Credit agricole part dans le bon sens mais pas ma petite AF, allez un peu d'effort AF  :o

n°24037710
freeza01
Posté le 22-09-2010 à 13:11:13  profilanswer
 

Pourquoi ça baisse là ?
 
BX4  + 2,30% bou ya !


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°24037729
peter maca​loai
Posté le 22-09-2010 à 13:12:54  profilanswer
 

Pour les mêmes raisons que ca a augmenté soudainement hier, les mêmes raisons que l'on yoyote depuis un mois et les mêmes raisons que tout est beau dans le meilleurs des mondes :o

n°24037730
AirbaT
Connection timed out
Posté le 22-09-2010 à 13:13:00  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Pourquoi ça baisse là ?
 
BX4  + 2,30% bou ya !


Et c'est toi qui demande ça  [:chtigarix]

n°24037817
pimmousse
Posté le 22-09-2010 à 13:21:56  profilanswer
 

pour ma part, j'ai raté l'occasion de vendre mes Arceolor mittal hier quand elles étaient à 25.77.
(achetées à 25.62).On verra bien la suite mais ca s'annonce tendu, du moins à CT.

n°24037839
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-09-2010 à 13:24:15  profilanswer
 

pimmousse a écrit :

pour ma part, j'ai raté l'occasion de vendre mes Arceolor mittal hier quand elles étaient à 25.77.
(achetées à 25.62).On verra bien la suite mais ca s'annonce tendu, du moins à CT.


 
oui là ca s'annonce pas beau du tout  :sweat:  
 
Ce qui serait drôle c'est que contre toute attente les US ouvrent vert, histoire de bien désorienter le marché  :lol:

n°24037881
peter maca​loai
Posté le 22-09-2010 à 13:29:07  profilanswer
 

Dites pour ceux qui sont full liquide (as I am :o) vous attendez quelque chose de particulier pour réinvestir?

n°24037909
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-09-2010 à 13:31:46  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :

Dites pour ceux qui sont full liquide (as I am :o) vous attendez quelque chose de particulier pour réinvestir?


 
bah j'etais full liquide et je suis re-rentré car je pensais conso ce matin sur nouvelle de la FED et ensuite retour à l'équilibre, apparement re-rentré trop tôt et vais devoir me servir de ma poche de liquidité (30%) pour renforcer à bon compte. Le conseil d'Odysseus sur le BX4 etait le bon  :bounce:  
 
putain AF... elle va me repasser par la case 11,37 avant de rebondir, j'ai beau être matinal j'ai mal  :o


Message édité par doudou5 le 22-09-2010 à 13:32:05
n°24037911
sligor
Posté le 22-09-2010 à 13:31:51  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


la Chine, le Japon et les US essaient par tous les moyens de favoriser leurs exportations et limiter leurs importations, du coup l'€ et le CHF sont les dindons de la farce...


les US essaient surtout d'éviter une déflation de plus en plus risquée.


---------------
qwerty-fr
n°24038052
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2010 à 13:41:35  answer
 

peter macaloai a écrit :

Dites pour ceux qui sont full liquide (as I am :o) vous attendez quelque chose de particulier pour réinvestir?


 
J'attends pour ma part des tendances confirmées... Soit à la hausse (paliers a atteindre) soit á la baisse (les résultats macro du 3ième trimestre ainsi que les élections aux US devraient aider).  
Sinon ben, scénar en tolle ondulée... Donc du TCT :/


Message édité par Profil supprimé le 22-09-2010 à 14:07:37
n°24038190
Guignolo
éternel newbie
Posté le 22-09-2010 à 13:52:28  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Pourquoi ça baisse là ?
 
BX4  + 2,30% bou ya !


Mauvais timing pour moi, j'avais pris du BX4 vendredi, mais la hausse d'hier a fait péter le stop...

n°24038913
Miles_Teg9​1
Posté le 22-09-2010 à 14:37:22  profilanswer
 

Émission d'obligations à Paris :
Obligation Cybergun à 8% par an pendant 6 ans
 
http://www.leconseilboursier.com/w [...] ire_VF.pdf
 
http://www.cybergun2010.com/

n°24038994
freeza01
Posté le 22-09-2010 à 14:42:46  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Émission d'obligations à Paris :
Obligation Cybergun à 8% par an pendant 6 ans
 
http://www.leconseilboursier.com/w [...] ire_VF.pdf
 
http://www.cybergun2010.com/


 
c'est bon ou mauvais pour les actions cybergun ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°24039037
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2010 à 14:45:46  answer
 

freeza01 a écrit :


 
c'est bon ou mauvais pour les actions cybergun ?


 
En général, taux de rdt oblig d'état monte ---> marché actions baisse.
Mais avec les temps actuels, plus rien n'est acquis  [:klemton]

n°24039058
Miles_Teg9​1
Posté le 22-09-2010 à 14:47:26  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
c'est bon ou mauvais pour les actions cybergun ?


 
Je n'ai pas étudié Cybergun. C'est juste une information.
Il faudrait voir le bilan (s'ils sont déjà bien endettés ?) et le compte de résultat (résultats récurrents ? rentabilité ?). Un taux élevé n'est jamais un bon signe. On a presque 6% de prime de risque, ce qui est énorme.


Message édité par Miles_Teg91 le 22-09-2010 à 14:48:02
n°24039187
nrbr
kesako
Posté le 22-09-2010 à 14:55:41  profilanswer
 

Miles, content de fortuneo ? Tu peux me faire un petit feedback ?


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°24039433
Miles_Teg9​1
Posté le 22-09-2010 à 15:11:50  profilanswer
 

nrbr a écrit :

Miles, content de fortuneo ? Tu peux me faire un petit feedback ?


 
En tant que banque, ou simplement courtier ? Quelle utilisation ?  :o  
 
Désolay de poser des questions, mais c'est pour que je cible bien tes besoins.


Message édité par Miles_Teg91 le 22-09-2010 à 15:11:59
n°24039462
kikidonc
Posté le 22-09-2010 à 15:13:55  profilanswer
 

Retour sur M7, faut tenir bon les bulls  :o  
 
Au moins cloturer la semaine au dessus de 3800 [:agkklr]

n°24039517
Ryu-
Posté le 22-09-2010 à 15:17:30  profilanswer
 

je sens malheureusement que ça va remonter avec WS... :/


---------------
[
n°24039539
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-09-2010 à 15:18:37  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Retour sur M7, faut tenir bon les bulls  :o  
 
Au moins cloturer la semaine au dessus de 3800 [:agkklr]


 
et ma petite ACA qui revient doucement mais surement à l'équilibre puis peut-être le vert  :p  
 
allez AF suit le mouvement [:agkklr]

n°24039675
Piksou
Posté le 22-09-2010 à 15:28:07  profilanswer
 

mes LVC de ce matin vont bien :o


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°24039700
Piksou
Posté le 22-09-2010 à 15:29:17  profilanswer
 

Sinon pour tous ceux qui comme moi sont emmerdés par Binck pour gérer CTO et PEA en // (double login), utiliser IETab dans firefox est commode :o


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°24039842
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-09-2010 à 15:36:58  profilanswer
 

Piksou a écrit :

Sinon pour tous ceux qui comme moi sont emmerdés par Binck pour gérer CTO et PEA en // (double login), utiliser IETab dans firefox est commode :o


 
merci pour l'info  :)  
 
Mes aca de ce matin sont bien vertes  :love:  
 
Le petit Odysseus est demandé à la barre des accusés pour ce moins 2% peremptoire de ce matin [:julm3]

n°24039903
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2010 à 15:41:08  answer
 

doudou5 a écrit :


 
merci pour l'info  :)  
 
Mes aca de ce matin sont bien vertes  :love:  
 
Le petit Odysseus est demandé à la barre des accusés pour ce moins 2% peremptoire de ce matin [:julm3]


 
Pas vu, pas pris [:cosmoschtroumpf]

mood
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