Reprise du message précédent :
 
 
Je suis en effet tenté de vendre ma ligne de BX4 achetée à 45.54 (hier) avant l'ouverture de WS, ou tout du moins dans les premiers échanges si je vois que WS se redresse (les futures sont en -). [/quotemsg]
 
acheté hier aussi. je garde pour l'instant.

 
Ca ça à des chances d'être quoté    
 
(Je quote au cas ou la main de Dieu viendrait effacer malencontreusement cette intervention innocente de -Ryu)

 
J'en ai repris une louche.
 
Des spécialistes des taux sur le topic ? Que pensez-vous du CMS10-CMS2 ? J'ai acheté du 4*(CMS10-CMS2) avec plancher à 2,75% et plafond à 9%, pour un coût de 67% du nominal.

 
ben ouais, plus l'annonce de demain de 100 milliards d'aides au crédit

 

 
Bon, je me suis totalement craqué, j'en ai pris pour 4K.
 
FR0010167296
 
Il en reste encore un peu, mais je pense que ça va vite partir.

 
Ce ne sont que des annonces, y'a pas de publication de chiffre aujourd'hui
 
Et pis faut bien corriger la hausse de la semaine dernière

Remonté mon stop sur BX4, en attendant de voir si WS réalise que la fuite en avant, ça ne va pas changer la donne, ou si tout le monde fait semblant d'y croire le temps de remonter les bilans des gérants avant la fin de l'année.

est-ce que tu pourrais expliquer ce que c'est ? je ne vois pas trop

 
C'est une obligation perpétuelle (pas d'obligation de rembourser le nominal) avec un taux variable, calculé sur les différences des taux d'emprunts d'état européens entre 10 ans et 2 ans (CMS10-CMS2). Le taux est "encadré", c'est à dire, il ne pourra pas être inférieur à 2,75% et supérieur à 9%.
 
Après, il y a des conditions sur le paiement des coupons etc...
 
Elle cote 67% aujourd'hui (je dis aujourd'hui, car elle n'est pas liquide, et l'offre disparaitra demain au plus tard je pense), donc le taux actuel est de plus de 10%. Dans le pire des cas, il sera à 4% (2,75%/0,67).
 
Mais l'article suivant t'expliquera mieux le fonctionnement :
http://www.oblig.fr/2009/10/perpet [...] call-2011/
Il y a juste une erreur sur le taux. L'article dit que c'est le CMS10, mais c'est 4* (CMS10-CMS2).
 
Ca cote à Paris. J'ai acheté avec Fortunéo. Cotation continue, pas de fixing.
 

 
Ca m'a l'air correcte, combien de coupons détachables jusqu'a échéance ?  
Par contre tu n'as pas de remboursement du nominal (à échéance)    
Ou alors tu as n coupons qui tombent j'usqu'à échéance, sans le dernier coupon final = nominal ?  

 
C'est une perpétuelle callable, ils peuvent faire une offre de rachat. Il n'y a pas d'échéance, car en principe, elle ne sera jamais remboursée.  
Tu as une infinité de coupons par conséquent...

 
(J'ai pas encore lu le contenu de l'URL)
Mais il faut forcément un rachat pour que tu puisses t'y retrouver non ??
(ou alors que tu puisses la vendre sur le marché)
Car il va en falloir des années avant que tes coupons te rembourse ton capital
 
edit :  

Ok donc tu rentres pour toucher quelques coupons à haut rendement, pis tu la revends dès que le rendement s'essoufle...  
 
 
Qu'on vienne pas me dire qu'une bulle spéculative sur les bonds est en train de se créer
 
Edit : bon courage pour trouver acheteur avec faible rendement    
Sachant qu'un acheteur de ce type de bonds (sur la période à faible rendement -sans remboursement de nominal je rappelle-), c'est comme les comètes... t'en croise un tous les 100 ans

 
D'apres ce que je comprends en lisant l'URL..
Justement, la CNP ne pourra plus assurer le rendement mini, elle sera obligée de lancer un rachat...  

 
Non. J'achète dans une optique MT/LT. C'est comme une rente, je change mon capital pour une rente indexée (entre 4% et 13% l'an). Après, je peux avoir un bonus en revendant et en faisant une plus value (que ce soit à la CNP avec le call à partir de 2011 au pair ou sur la bourse).

 
Bah si elle peut assurer le rendement max, elle assure le mini non ?

 
La bulle, c'est sur les obligations d'état. Je n'achète pas un truc qui rapporte 2,5% annuel coincé 10 ans.
 
La, c'est à plus de 10%. Si la courbe des taux s'aplatit, j'aurais du 4%, si elle se pentifie à l'extrême, j'aurais du 13% et la CNP sera "encouragée" à me racheter au pair (PV de 50%).
 
edit : elle a bien réussi à la fourguer au nominal ?   Pourquoi pas moi ?  

Salon du yacht demain, je comprenais pas pourquoi ROD faisait encore le spectacle
 
J'en ai pris un peu histoire de m'occuper en attend une tendance MT sur le CAC

Non sans arrières pensées, le Wall Street Journal a dans l’immédiat donné le coup de pied de l’âne aux banques et autorités européennes. Au terme d’une enquête, le journal vient de mettre en évidence le manque de crédibilité des stress tests des 91 banques européennes du printemps dernier, si l’on rapproche certaines données communiquées à cette occasion de celles de la Banque des règlements internationaux (BRI), ou même des propres déclarations financières des banques. Il s’appuie en particulier sur les cas de Barclays et du Crédit Agricole, montrant que l’exposition de ces banques à la dette souveraine européenne avait été minorée.
Dans le cas des banques françaises, les chiffres seraient les suivants : pour l’exposition à la dette espagnole, 6,6 milliards d’euros reconnus contre 34,7 milliards comptabilisés par la BRI. Pour la grecque, les chiffres sont respectivement de 11,6 et de 20 milliards ; pour la portugaise 4,9 et 15,1 milliards. Ces comparaisons ont été établies par Jacques Cailloux, économiste en chef de Royal Bank of Scotland, et se passent de tout commentaire.  
 
Décidément, tous les chemins mènent inévitablement aux banques…
 
  CA à 7.5€ le titre, on y croit  
 
http://www.pauljorion.com/blog/?p=15725#more-15725

 
parle pas de malheur, j'ai un PRU à 11 et j'allais être vert sans cette sal... d'article

 
   
 
J'ai 16K sur le CA et ses caisses.

Tout le monde savait deja que c'etait du bull shit le stress test..

En regardant le graph histo, le cac est quand même magnétisé autour des 3600...

Il suffit d'acheter à 3500 et revendre à 3700.

Je suis full liquide et on est entre les deux  

Histoire de calmer les bullish  
C'est nous, les bearish qui dictons la tendance des marchés, c'est compris ?!
 
Nan mais...    

Stallergènes qui décolle, mes BX4 presque à l'équilibre, la France de la rue qui donne des munitions aux agences de notation et qui pour défendre sa retraite creuse directement sa propre tombe. Quelle belle journée

C'est pas en Oz que tu verrais ça hein. La-bas on les attrape à mains nues les tiger snakes.    

En Australie capitaliste, ce sont les milliardaires qui font grève http://www.independent.co.uk/news/ [...] 97284.html
 
 
pour rester dans le sujet, écoutant BFM radio (FI étant en grève ), ils ont annoncé que la banque fédérale d'Australie compte relever les taux encore une fois, jusqu'à 5% tellement y'a de croissance...

Tu y pars quand?

Dès qu'il a reçu sa pioche et son cheval.    

Il y va en octobre.

Sur Iphone j'utilise l'appli bourso afin de connaitre l'évolution de mes valeurs en portefeuille via les portefeuille virtuel.

 
Actuellement @0.32 (+18,5%)
Est-ce que je fais le gourmand et j'attends encore  

L'Australie capitaliste est pleine de ressources minières qu'elle exporte (comme le Canada), pas étonnant que son économie tourne à plein régime    
 
Ce sont les chinois qui achètent presque tout  

Aller, pour le plaisir avant de galérer dans les transports...
 

 
Cela dit, la journée n'est pas encore finie à WS  

 
Chanceux va..
Ca serait pas aussi loin, j'irai bien vivre là-bas...:sweat:  
 
Meme quand j'y suis allé pour le taf, ca m'a paru tellement bien      
 
 
Close à 3643.81 (-1.11%) pour ne pas être trop HS..
Me suis taté mais finalement j'ai gardé mes BX4 achetées il y a 2 jours..
On verra demain....

 
 
 
 
 
m'en fiche, je suis long sur EDF et Lafarge, et elles n'ont pas trop morflé aujourd'hui

Je n'ai pas vu EDF, mais Lafarge, ils ont commencé à forer au fond du gouffre ?

 
Et BULL qui retombe . Plaf !