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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°23950638
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2010 à 17:22:20  answer
 

Reprise du message précédent :

Cardelitre a écrit :


Ouais, ça change.  [:ulalume]  
 
Sinon je viens de me prendre une ligne d'un fond en obligations sur les marchés émergents, histoire de diversifier mon portefeuille. Mais je me demande si j'ai pas fait une connerie... [:klemton]
 
L'avenir nous le dira.
 
https://www.cortalconsors.fr/Infos- [...] 0280437673


 
Ben il envoie du gros ton fonds (non éligible au PEA ?)... A noter que Pictet est spécialisé dans la gestion de fonds obligataires, donc pas de quoi stresser  ;)

mood
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Posté le 14-09-2010 à 17:22:20  profilanswer
 

n°23950892
nrbr
kesako
Posté le 14-09-2010 à 17:44:45  profilanswer
 


 
Là en l'occurance, ça concerne les subventions "illégales", dans un rapport qui doit paraitre demain de l' omc je crois, il est dit que BA a reçu 2 milliards d'aide illégales, et donc ça vient contre balancer celles qui avaient déjà étaient décrites pour Airbus, donc 1 problème de chaque coté et ça va se terminer à l'amiable...
Source: le figaro ce matin


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°23950955
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2010 à 17:51:17  answer
 

Citation :

Si la planche à billet et l'accroissement de la dette conduisaient à la prospérité, le Zimbabwe serait le pays le plus riche au monde.


http://www.dailymotion.com/video/x [...] 14-09_news
 
Bon je retourne écouter la suite. :D

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2010 à 17:51:46
n°23950976
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 14-09-2010 à 17:53:15  profilanswer
 


 
J'adore, je la ressortirais :D


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°23952081
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 19:31:06  profilanswer
 

n0name a écrit :

Toujours bear.
Mon PEA full BX4 fait mal aux fesses. Mais bon, je suis MT/LT :D (oui, je sais, LT sur un tracker :o ). Heureusement qu'il y a mon plan action et mon PEE...


 
prend un tracker bear sans levier (il y en a sur lyxor). C'est chaud le beta slippage sur du LT.

n°23952151
falagar-87
Posté le 14-09-2010 à 19:38:51  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

ahhh ! Dreamnex  [:rimini_girl]  dans le top 5 SRD ça faisait longtemps


 
Je ne connaissais pas cette boîte. Avec les longues soirées d'hiver à occuper, et les cadeaux de Noël à prévoir (quoi de mieux qu'un sex-toy pour maman ?), cette boîte a de l'avenir :D !
 
 
 
J'aime beaucoup ses interventions et son ton caustique. Mais je trouve qu'il avait moins de verve ce matin : petite baisse de forme passagère ou il se prépare au marché bull ?
 
Dans le doute j'ai pris du BX4 ce soir : mon ordre est passé en clôture ;-).

n°23952190
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2010 à 19:43:39  answer
 

falagar-87 a écrit :


J'aime beaucoup ses interventions et son ton caustique. Mais je trouve qu'il avait moins de verve ce matin : petite baisse de forme passagère ou il se prépare au marché bull ?


Possible. Faut bien qu'il fasse tourner sa boîte aussi.
Ou peut-être parce qu'il en a tout simplement marre de dire et redire à chaque fois la même chose :D
 
En tout cas j'aime bien les images qui défilent dans la video, je me demande où ils vont les chercher.

n°23952360
falagar-87
Posté le 14-09-2010 à 19:59:47  profilanswer
 

Je l'avais écouté en direct sur BFM, je n'avais pas vu la vidéo, effectivement c'est excellent ;-).

 

Ah sinon, j'ai fait une analyse graphique de l'or ce soir... J'exprime clairement mes craintes.

 

http://img231.imageshack.us/img231/7082/20100914gold.jpg


Message édité par falagar-87 le 14-09-2010 à 19:59:59
n°23952439
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 20:09:22  profilanswer
 

on est large avec le rsi, pas de divergence baissiere. on aura un pullback sur 1250 puis reprise  [:spamafote] il faut juste voir si les 1250 tiennent.

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 14-09-2010 à 20:11:13
n°23952498
falagar-87
Posté le 14-09-2010 à 20:17:54  profilanswer
 

"Large" n'est pas le mot que j'aurais employé... On est quand même à 70, il n'y a qu'au plus fort de la crise grecque que le RSI est monté au-dessus.
 
En fait j'attends la clôture US ce soir pour décider si je prends mes bénéfices ou non... Si c'est rouge je conserve, sinon... Je vais encore réfléchir :D !

mood
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Posté le 14-09-2010 à 20:17:54  profilanswer
 

n°23952517
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2010 à 20:19:44  answer
 

falagar-87 a écrit :

"Large" n'est pas le mot que j'aurais employé... On est quand même à 70, il n'y a qu'au plus fort de la crise grecque que le RSI est monté au-dessus.


Ce n'est pas un indicateur à lui tout seul de renversement de tendance ©HFR  
 
La réponse habituelle qu'on va te donner :o

n°23952565
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-09-2010 à 20:24:14  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

"Large" n'est pas le mot que j'aurais employé... On est quand même à 70, il n'y a qu'au plus fort de la crise grecque que le RSI est monté au-dessus.
 
En fait j'attends la clôture US ce soir pour décider si je prends mes bénéfices ou non... Si c'est rouge je conserve, sinon... Je vais encore réfléchir :D !


 
 
 
:jap: :o
 
Je ne me sers du rsi pour les divergences.

n°23952581
michel 166​4
Patriote
Posté le 14-09-2010 à 20:26:01  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

on est large avec le rsi, pas de divergence baissiere. on aura un pullback sur 1250 puis reprise  [:spamafote] il faut juste voir si les 1250 tiennent.


 
Clair, moi je suis pas inquiet pour l'or !
Et je suis même encore + optimiste pour le Silver ! Les fanas de la théorie du complot (et pour une fois j'y accorde un certain  crédit  [:mc ewans] ) pensent que les stock physique du Comex sont quasi-vident et que les demandes de livraison en physique se font difficiles.
A lire pour ceux qui sont eventuellement intéressé : Ici
(EDIT : Enfin pour relativiser la chose ça fait quand même bien 2 ans que ces gus pensent que le COMEX va faire defaut  :D )


Message édité par michel 1664 le 14-09-2010 à 21:00:02
n°23953060
Miles_Teg9​1
Posté le 14-09-2010 à 21:06:56  profilanswer
 

Des gens ont des expériences de club d'investissements ? De compte titres en indivision ? De societés civile pour gérer un portefeuille familiale ?

n°23953311
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 14-09-2010 à 21:25:59  profilanswer
 


Je suis Suisse. :o
Mais oui, celui ci me paraissait le plus attractif dans l'offre de ce type chez Pictet, et a priori il semble bien noté. Mais les subprimes aussi étaient bien notés... :o


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°23953321
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-09-2010 à 21:26:44  profilanswer
 

nrbr a écrit :

Je souhaite shorter Boing, une idée de comment de peux m'y prendre ? je suis pret à prendre n'importe quel moyen


Short des CFD Boeing, c'est vraiment le plus simple.

n°23953489
Miles_Teg9​1
Posté le 14-09-2010 à 21:40:13  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Je suis Suisse. :o
Mais oui, celui ci me paraissait le plus attractif dans l'offre de ce type chez Pictet, et a priori il semble bien noté. Mais les subprimes aussi étaient bien notés... :o


 
Obligations des emergents, je pense que c'est mieux, voir moins pire, que les obligations d'état ou corporate des pays developpés.

n°23955020
nrbr
kesako
Posté le 14-09-2010 à 23:23:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Short des CFD Boeing, c'est vraiment le plus simple.


 
LooKoom et ses CFD  :pt1cable:  plus sérieusement j'ai jamais essayé et ça me fait un peu peur, je sais pas trop pourquoi, même sur du TCT (2/3 jours) c'est adapté ?  
 

falagar-87 a écrit :


 
Je ne connaissais pas cette boîte. Avec les longues soirées d'hiver à occuper, et les cadeaux de Noël à prévoir (quoi de mieux qu'un sex-toy pour belle maman ?), cette boîte a de l'avenir :D !
 


 
 [:implosion du tibia]  
 

falagar-87 a écrit :


 
J'aime beaucoup ses interventions et son ton caustique. Mais je trouve qu'il avait moins de verve ce matin : petite baisse de forme passagère ou il se prépare au marché bull ?
 
Dans le doute j'ai pris du BX4 ce soir : mon ordre est passé en clôture ;-).


 
sa référence au Zimbabwe est géniale !  [:flounche:2]

Message cité 1 fois
Message édité par nrbr le 14-09-2010 à 23:24:07

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Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°23955522
LooKooM
Modérateur
Posté le 15-09-2010 à 00:33:05  profilanswer
 

nrbr a écrit :


 
LooKoom et ses CFD  :pt1cable:  plus sérieusement j'ai jamais essayé et ça me fait un peu peur, je sais pas trop pourquoi, même sur du TCT (2/3 jours) c'est adapté ?  
 


C'est beaucoup plus simple d'acces que de trouver un broker qui autorise le short selling d'actions sur NYSE pour un ressortissant européen, tout simplement...

n°23957307
cocacolali​ght
Posté le 15-09-2010 à 10:34:04  profilanswer
 

J'aurais besoin de vos éclaircissements...
 
 
Est-ce qu'un ETF comme le Lyxor CAC peut être considéré comme un produit dérivé ?
 
Dans mon esprit, le lyxor CAC est un FCP sur actions, et donc n'est pas un produit dérivé. De plus, il est éligible au PEA, ce qui tend à confirmer que ce n'est pas un produit dérivé.
 
Mais voilà, mon chef me soutient que le Lyxor CAC doit être considéré comme un produit dérivé car lyxor réplique le CAC de façon synthétique (c'est-à-dire en utilisant des produits dérivés).  
 
 
Des avis ?


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°23957387
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2010 à 10:41:01  answer
 

cocacolalight a écrit :

J'aurais besoin de vos éclaircissements...
 
 
Est-ce qu'un ETF comme le Lyxor CAC peut être considéré comme un produit dérivé ?
 
Dans mon esprit, le lyxor CAC est un FCP sur actions, et donc n'est pas un produit dérivé. De plus, il est éligible au PEA, ce qui tend à confirmer que ce n'est pas un produit dérivé.
 
Mais voilà, mon chef me soutient que le Lyxor CAC doit être considéré comme un produit dérivé car lyxor réplique le CAC de façon synthétique (c'est-à-dire en utilisant des produits dérivés).  
 
 
Des avis ?


 
ETF n'est clairement pas un produit dérivé, c'est un fonds...
D'autre part, quasiment tous les fonds sont couverts de nos jours (avec des futures ou encore des produits dérivés basiques call/put vanilles) mais ne sont pas considérés comme produits dérivés par l'AMF... A moins de posséder + de 90% (vers la) de produits dérivés dans le fonds, mais à ce moment la c'est un fonds alternatif, diversifié.....


Message édité par Profil supprimé le 15-09-2010 à 10:46:26
n°23957449
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2010 à 10:45:18  answer
 

Tiens c'est un FCP "Diversifié" selon son prospectus AMF : http://www.sgbourse.fr/fileadmin/c [...] cac_40.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-09-2010 à 10:45:45
n°23957544
cocacolali​ght
Posté le 15-09-2010 à 10:52:07  profilanswer
 


 
nan mais là c'est le BX4, qui pour le coup est un produit dérivé pour moi.
 
Moi je parle du tout gentil tracker CAC Lyxor CAC, qui ne fait que répliquer gentiment le CAC sans spéculer.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°23957624
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2010 à 10:57:00  answer
 

cocacolalight a écrit :


 
nan mais là c'est le BX4, qui pour le coup est un produit dérivé pour moi.
 
Moi je parle du tout gentil tracker CAC Lyxor CAC, qui ne fait que répliquer gentiment le CAC sans spéculer.


 
Lyxor CAC carrément pas un dérivé, puisque c'est un ETF 100% Equity.

n°23957733
cocacolali​ght
Posté le 15-09-2010 à 11:04:02  profilanswer
 


 
 
Je partage ton avis.
 
Le problème c'est qu'ici ils expliquent qu'ils peuvent investir jusqu'à 10% du fonds en equity linked swaps (page 14)
 
http://www.sgbourse.fr/fileadmin/c [...] c91cf3.pdf
 
J'ai peur que pour mon chef, ça suffise à en faire un produit dérivé. (les produits dérivés caÿ le mal :o )
 


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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°23957818
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 15-09-2010 à 11:09:18  profilanswer
 

revendu Peugeot 24,33 :D
encore 9,x% sur une ligne à 40K en peu de temps comme vivendi, c'est toujours bon à prendre
 
mais chapeau, j'ai vendu par crainte en voyant le cac piquer du nez à -0,10%, mais UG continuait à monter pépère en parallèle.
Je rachèterai + bas si l'occasion se présente
 
edit: ah voilà le pourquoi de la hausse, morgan stanley, et la news arrive qu'à 11H11 sur bourso, gg  :o


Message édité par KimBrendel le 15-09-2010 à 11:23:07
n°23958014
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 15-09-2010 à 11:22:27  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

note pour moi même : étudier une sortie sur la ligne ACA avant les indices américains de mercredi midi  
 
je vois bien un truc du genre : mauvaises stats et le marché rebaisse, car bon il a trop monté donc prise de benefice et puis c'est septembre faut pas déconner le mois est baissié, blabla...  :o  


 
bon j'ai vendu mes 2 lignes ACA à 11.555 et 11.520, sur les plus bas du jour pour le moment, mais bon les impots arrivent et ca fait une PV de 1440 €, et j'anticipe une conso à CT aujourd'hui (esperons de mauvais indicateurs cette am) pour me replacer vers 11.20 / 11. 30 :bounce:

n°23958092
nrbr
kesako
Posté le 15-09-2010 à 11:27:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


C'est beaucoup plus simple d'acces que de trouver un broker qui autorise le short selling d'actions sur NYSE pour un ressortissant européen, tout simplement...


 
C'est vrai
 
SInon, est- ce que parmis les français qui tradent sur le forum, on a des personnes qui ont un broker étranger ? je me demande comment ça se passe, au niveau de la légalité de la chose, de la fiscalité aussi. J'ai vu keytrade lux qui me plait pas mal avec accès à l' Eurex mais le tarif de base est assez élevé: 15E la ligne de 5K max


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°23958471
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2010 à 11:49:55  answer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
Je partage ton avis.
 
Le problème c'est qu'ici ils expliquent qu'ils peuvent investir jusqu'à 10% du fonds en equity linked swaps (page 14)
 
http://www.sgbourse.fr/fileadmin/c [...] c91cf3.pdf
 
J'ai peur que pour mon chef, ça suffise à en faire un produit dérivé. (les produits dérivés caÿ le mal :o )
 


 
10% de produits dérivés ne suffisent pas à définir le fonds comme appartenant aux fonds alternatifs/diversifiés. De même que 10% de liquidités dans un fonds ne font pas de lui un fonds monétaire :o. Donc ETF = 100% Equity, avec une marge max. de 10% en Equity linked swaps, avec j'imagine une marge de liquidités en plus  :jap:  

n°23959345
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 15-09-2010 à 13:13:50  profilanswer
 

dites les gars, vous avez un avis sur la tentative d'OPA en cours sur seloger.com ?
 
cours vendredi à 30
OPA proposée à 34
cours depuis 3 jours : environ 38 euros (cours atcuel 38.05)
OPA rejettée par le board car pas assez cher  
 
commentaires des UBS / Goldmand / JDF (cherchez l'erreur :  :D ) : relevement possible entre 40 et 44...
 
trop beau pour etre vrai, trop facile de vouloir essayer de grater 6% (jusqu'à 40) sans effort ? :??:  

n°23959401
Miles_Teg9​1
Posté le 15-09-2010 à 13:19:56  profilanswer
 

Si le cours n'est pas à 40, c'est que les actionnaires estiment que c'est probable mais pas sur. Il y a donc un risque. Tu peux perdre, comme gagner...
 
C'est rare les occasions où le marché n'est pas efficient, même si ça arrive. ;)

n°23959561
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 15-09-2010 à 13:37:52  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Si le cours n'est pas à 40, c'est que les actionnaires estiment que c'est probable mais pas sur. Il y a donc un risque. Tu peux perdre, comme gagner...
 
C'est rare les occasions où le marché n'est pas efficient, même si ça arrive. ;)


 
 :jap: , et puis le truc c'est que si je me pose la question, c'est que je ne suis pas sur de moi, donc dans ce cas il faut mieux rester à l'écart.

n°23959638
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 15-09-2010 à 13:44:02  profilanswer
 

Bizarre, je passe un ordre sur une petite valeur, en face y a un vendeur, je lui achète son stock de 450 actions à son prix..
ça passe pas...
le cours est pas suspendu pourtant, y a eu des transactions ce matin, on est face à face comme 2 cons dans le carnet d'ordre avec même prix, même quantité et ça passe pas

n°23959652
peter maca​loai
Posté le 15-09-2010 à 13:45:28  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

Bizarre, je passe un ordre sur une petite valeur, en face y a un vendeur, je lui achète son stock de 450 actions à son prix..
ça passe pas...
le cours est pas suspendu pourtant, y a eu des transactions ce matin, on est face à face comme 2 cons dans le carnet d'ordre avec même prix, même quantité et ça passe pas


Faut que tu la fasse ATP :o
 [:megumi]

n°23959689
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 15-09-2010 à 13:48:28  profilanswer
 

si je fais un ATP et qu'il se retire ou que c'est un vieil ordre fantôme qui traîne et compte pas, le cours va bondir de 20% :D

n°23959706
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2010 à 13:49:08  answer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Si le cours n'est pas à 40, c'est que les actionnaires estiment que c'est probable mais pas sur. Il y a donc un risque. Tu peux perdre, comme gagner...
 
C'est rare les occasions où le marché n'est pas efficient, même si ça arrive. ;)


 
Plutôt l'inverse non ? l'efficience des marché est de moins en moins vérifiée, une vieille théorie même... (obscur [:yoda_aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-09-2010 à 13:49:16
n°23959752
peter maca​loai
Posté le 15-09-2010 à 13:53:07  profilanswer
 

Le marché caÿ le bien :o²

n°23959795
Miles_Teg9​1
Posté le 15-09-2010 à 13:57:59  profilanswer
 


 
On trouve plus des fausses bonnes affaires que des vraies bonnes affaires.
 
Après, j'ai pu le voir l'an passé avec la crise du crédit (obligations bradées). J'ai fait un bon arbitrage sur le titre chargeurs (j'ai vendu mes actions pour prendre l'obligation convertible qui avait une décote). Et la, récemment avec la perpétuelle de la CNP.
 
Après, je ne compte pas les rumeurs, sinon, on ne s'en sort plus (surtout que souvent c'est plus de l'enfumage...).
 
Plus le marché est gros, plus les occasions sont rares... Plus on communique, plus c'est connu, plus c'est rare... Mes meilleurs coups ont toujours eu lieux sur des marchés que les gens fuyaient (la fin de l'économie, krach...), que la plupart des gens ne connaissent pas ou mal et où la liquidité n'est vraiment pas terrible. Il ne faut pas surestimer son intelligence. C'est pour ça que je réduis le nombre de mes concurrents en allant sur certains marchés pour profiter du temps de réaction et de certains deséquilibres de quelques jours.
 
Les bonnes affaires, c'est rare et peu connu. Si c'est connu et facilement accessible, le terme technique que j'emploie c'est attrape nigaud ou perchoir à pigeons. Ca s'est toujours vérifié.
 
 

n°23959920
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 15-09-2010 à 14:06:53  profilanswer
 

Bon allez j'annule l'ordre, je voulais chopper du Guy Degrenne, juste 455 actions à 1,6 pour me marrer, enfin bon, boîte en perte, CA qui chute, endettée, c'était juste pour le fun
 
A la place je short LVMH, à mort le luxe  [:vendredi13]

n°23960028
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 15-09-2010 à 14:13:37  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

Bizarre, je passe un ordre sur une petite valeur, en face y a un vendeur, je lui achète son stock de 450 actions à son prix..
ça passe pas...
le cours est pas suspendu pourtant, y a eu des transactions ce matin, on est face à face comme 2 cons dans le carnet d'ordre avec même prix, même quantité et ça passe pas


Tu es sur que le titre cote en continu ?

n°23960155
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 15-09-2010 à 14:22:17  profilanswer
 

sorg a écrit :


Tu es sur que le titre cote en continu ?


 
je croyais que les transactions étaient à 15H de toutes façons pour les titres qui sont pas en continu, là y a eu des transactions à .. ok 11h30 pile poile, peut être qu'elle est du matin celle là :jap:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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