╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

hylobates agilis

Reprise du message précédent :

Camisard1 a écrit :

On ne devient membre de la Team Liquide [:patrick59s:7] [:patrick59s:9] qu'à partir de
- 40% de liquidités si la prime de risque est à 3,5%
- 30% de liquidités si elle est à 4%
- 20% de liquidités si elle est à 5%
- 10% de liquidités si elle est à 6%

Et à 100% de liquidités alors que les marchés sont au plus bas de la décennie, on décroche son badge Fabgc. [:scipion8:3]

J'ai retrouvé la définition de la team liquide, c'est bon.

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n0b0dy

hylobates agilis a écrit :

Non merci, j'ai plutôt un faible pour l'opposé :jap:
Je ne t'encourage néanmoins et cependamment pas à Google long mint shemale pump.

Ça a l’air dégoûtant [:ummon]

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

vonfleck

oculos habent sed non vident

mattgiver a écrit :

Au moins l'IA peut faire résumer les videos/conneries , de vrai sanibroyeur ces sites : https://noiz.io/fr/
Et puis c'est certain
si les Russes avait envahi l’Ukraine et les pays Baltes dans leur entièreté le gaz serait pas cher .... au lieu de payer 21€ en dec 2018 le Mwh on paye 28 € en 2025 ......
Et je croyais que tes amis avait plié bagage ? ils se sont pris un débris de satellite starlink sur la tête syndrome de la hess dans l'air ?

"Mes Amis" ont en effet eu un grave problème sur l'un des vaisseaux de retour et "Ils" ont du differer leur retour complet ...

:jap:

Message cité 3 fois

---------------
24 juillet 2026/1 visitor per 2,000 humans ; 1 sq mile per visitor...

Cheval 2 3

vonfleck a écrit :

"Mes Amis" ont en effet eu un grave problème sur l'un des vaisseaux de retour et "Ils" ont du differer leur retour complet ...

:jap:

C'est la courroie du moteur Puretech, à tous les coups…

Message cité 3 fois

gundam13

Fan de T-1000

free-riders a écrit :

Les grandes sociétés de gestion publient leurs Outlook pour 2026 !

Chaque fin d’année, on voit fleurir les « Outlook » des grandes sociétés de gestion… et 2026 commence déjà à prendre forme dans leurs analyses.

Plusieurs maisons J.P. Morgan Asset Management, Goldman Sachs, Invesco US, Barclays, AXA, UBS, Fidelity Investments, BlackRock et d’autres ont publié leurs premières perspectives pour l’année prochaine.

Comme toujours, certains points de vue convergent, d’autres se contredisent… mais l’ensemble donne une bonne vision des tendances qui pourraient marquer 2026 : économie, marchés, géopolitique, thèmes d’investissement, etc.

Lien pour y accéder : https://e.pcloud.link/publink/show? [...] 22uXNk7WSk

:jap:
ça va bien me servir pour établir la stratégie 2026

vonfleck

oculos habent sed non vident

Cheval 2 3 a écrit :

C'est la courroie du moteur Puretech, à tous les coups…

""L’accident a été causé par une instabilité soudaine du générateur, probablement due à une accumulation excessive du sous-produit isotopique Po-210, provoquant une inhomogénéité dans le revêtement interne de l'enceinte de confinement du générateur. Trois frères ont été gravement brûlés lors de l’éjection du vaisseau."" :jap:

Message cité 4 fois

---------------
24 juillet 2026/1 visitor per 2,000 humans ; 1 sq mile per visitor...

Tahitiflo

éponge carré(e)

Cheval 2 3 a écrit :

C'est la courroie du moteur Puretech, à tous les coups…

[:striker eureka:1]

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

yukon_42

Money

free-riders a écrit :

https://zupimages.net/up/24/44/txrs.png

Plus de 25cm pour ma part, enfin un classement du fofo où je ne suis pas dans les derniers :whistle:

Message édité par yukon_42 le 21-12-2025 à 16:38:44

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Cheval 2 3 a écrit :

C'est la courroie du moteur Puretech, à tous les coups…

Bordel, je voulais la faire :fou:

vonfleck a écrit :

Bref, les bouts de courroie ont niqué la segmentation et ça a fini par flinguer la pompe à vide, donc [:macdriverz:2]

vonfleck a écrit :

Trois frères ont été gravement brûlés lors de l’éjection du vaisseau."" :jap:

Aussi quelle idée de dévisser le bouchon du radiateur à chaud

belisarios a écrit :

Juillet est devenu au Renseignement ce que Luc Montagnier était devenu à la virologie à la fin de sa vie.

Ainsi que Raoult à la vaccination à la fin de sa carrière, bref «la vieillesse est un naufrage», et force est de constater que la limite d'âge a finalement du bon.

vonfleck a écrit :

ce monsieur sait beaucoup plus de choses qu'il n'en dit

Concernant Juillet, il semble au contraire manifestement parler beaucoup plus qu'il ne sait, mais au moins il reste distrayant, à la rigueur.
Un peu comme Alain Bauer.

Message édité par SaintBol le 21-12-2025 à 16:46:46

hylobates agilis

vonfleck a écrit :

Comment peut-on avoir une accumulation excessive du Po-210 alors que sa croissance et sa mise à l'équilibre séculaire avec le Pb-210 est parfaitement déterminée par l'équation de Bateman ?

Message cité 1 fois

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n0b0dy

hylobates agilis a écrit :

Comment peut-on avoir une accumulation excessive du Po-210 alors que sa croissance et sa mise à l'équilibre séculaire avec le Pb-210 est parfaitement déterminée par l'équation de Bateman ?

Il vient faire quoi ici celui là ?

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Homunculus

Des gens ici qui parient sur l’etf levier sur l’Europe pour 2026?

n0b0dy

Comme composante du world x2 oui

Message cité 2 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Homunculus

n0b0dy a écrit :

Comme composante du world x2 oui

Pourquoi faire étant donné qu’un etf world x2 existe?

Message cité 1 fois

jeffk

le world x2 est sur bourso ?

Message cité 1 fois

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

Homunculus

jeffk a écrit :

le world x2 est sur bourso ?

Oui etf lwld.

arkeod

Lurkeur since '01

vonfleck a écrit :

"Mes Amis" ont en effet eu un grave problème sur l'un des vaisseaux de retour et "Ils" ont du differer leur retour complet ...

:jap:

Ils peuvent trouver un moteur en gagnant la pod race.

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

Koolklem

Rooftop Korean

vonfleck a écrit :

On dirait un dialogue dans un Marvel quand ils donnent une explication scientifique en gloubi-glouba
[:jean-pierre defrog:9]

Et après on se moque de ceux qui se font scammer par Brad Pitt à l'hôpital
[:elie_cohbeet:10]

Message édité par Koolklem le 21-12-2025 à 17:22:41

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

prixnobel

n0b0dy a écrit :

Comme composante du world x2 oui

Après cet argument me semble "illusoire".

https://www.msci.com/documents/1019 [...] fc565ededb

Pour rappeler quelques chiffres,

Aujourd'hui le World c'est 73% les US, 27% le reste du monde dont 2.6% la France.
Autrement dit, si l'année prochaine, les indices français font +20%, les US font -10% et le reste fait 0, la perf du world sera d'environ -7%.

Croire qu'on est exposé à autre chose qu'aux US en ayant du World me semble illusoire (et c'est peut-être pour une raison valable hein, la surpuissance économique actuelle des US).
Je n'en conclus pas que le world n'est pas un bon indice, il ne fait que représenter correctement la taille actuelle des capitalisations boursières des pays développés.
Mais si on veut avoir une exposition équilibrée entre les différentes économies mondiales, il ne faut pas faire ça en World IMHO.

De la même façon sur les entreprises composant le world, aujourd'hui les 9 premières sont des entreprises de tech US.

Penser qu'on est exposé au rebond de l'Europe à travers le world est illusoire. On est juste légèrement moins exposé à la tech US qu'en achetant un ETF Nasdaq.
Et quasi zero exposition directe à la Chine et l'Inde, qui sont les deux futurs leaders de l'économie mondiale.

Mon avis (qui n'est pas la doctrine HFR, représentée par Lookoom) est que si on veut être diversifié niveau actions sur le MT de manière satisfaisante, il faut en plus du World et du Nasdaq avoir une bonne quantité d'ETF européens (surtout si on vit en Europe), Chine, Inde, Japon et pays émergents.

Message cité 5 fois

Homunculus

prixnobel a écrit :

Tout à fait d’accord avec vous, un world momentum me paraîtrait beaucoup plus pertinent aujourd’hui.

n0b0dy

Homunculus a écrit :

Pourquoi faire étant donné qu’un etf world x2 existe?

Parce que j’ai la flemme de faire l’achat revente.

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

n0b0dy

prixnobel a écrit :

Après cet argument me semble "illusoire".

.

Je n’ai présenté aucun argument.
Je re-balance même pas EU/US fréquemment.
Autant dire que j’en ai totalement rien à faire d’argumenter.

L étude de la prospective économique made in HFR [:letaulier:2]

Message édité par n0b0dy le 21-12-2025 à 17:40:39

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Rhadamenthos

6EQUJ5

vonfleck a écrit :

"Mes Amis" ont en effet eu un grave problème sur l'un des vaisseaux de retour et "Ils" ont du differer leur retour complet ...

:jap:

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

flash23

Fin de race brainwashée

:lol:

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

AzR3L

prixnobel a écrit :

Dans l’absolue je suis d’accord.

Mais cela c’est déjà produit , les US tombent et au contraire l’Europe explose ?
J’ai plus l’impression que si les US plongent , l’europe suit aussi.

Message cité 2 fois
Message édité par AzR3L le 21-12-2025 à 17:52:41

prixnobel

AzR3L a écrit :

Dans l’absolue je suis d’accord.

Mais cela c’est déjà produit , les US tombent et au contraire l’Europe explose ?
J’ai plus l’impression que si les US plongent , l’europe suit aussi.

Bah je pense oui
deja rien que cette année, le S&P 500 leveragé 2x (CL2) fait -3% YTD (note je regarde sur google finance à partir du 1er janvier, faudrait regarder à partir du 31) en Euro, alors que le CAC 40 leveragé 2x fait +22% (LVC). Ca fait quand même une sacrée différence.
Encore mieux le LVE (Eurostoxx leveragé 2x) fait +38%.
Les US leveragés 2x font -3%, l'Europe fait +38%, l'écart est énorme sur cette année. Quelqu'un qui n'a que du world a eu la perf des US très légèrement améliorée en gros.

Je dis pas que le CAC 40 c'est mieux que le S&P hein, j'en sais rien. Je constate.

Message cité 1 fois
Message édité par prixnobel le 21-12-2025 à 18:07:55

Tuxerman12

AzR3L a écrit :

Dans l’absolue je suis d’accord.

Mais cela c’est déjà produit , les US tombent et au contraire l’Europe explose ?
J’ai plus l’impression que si les US plongent , l’europe suit aussi.

En cas de krach l'Europe suit mais si la bourse US stagne et le $ baisse encore, un investisseur € aux US se fait défoncer. Un ETF SP500 a fait +2% en 2025, un Euro stoxx 50 est à +20%.

AzR3L

:jap:

n0b0dy

Donc faut pas prendre d’Europe mais quand même cette année c’est 40 points de plus?

Message cité 2 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

ZaZ59

Pig in a poke

vonfleck a écrit :

[:le smug:3]

---------------
Feed-Back

Homunculus

n0b0dy a écrit :

Donc faut pas prendre d’Europe mais quand même cette année c’est 40 points de plus?

l'Europe pour performer tu prends des fonds small caps comme indépendance small eu, on est forts sur les petits

mattgiver

joueur de bouse

n0b0dy a écrit :

Donc faut pas prendre d’Europe mais quand même cette année c’est 40 points de plus?

Meilleure perf d'un indice pays depuis le début d'année listé sur boursorama : Colombie +93% / Corée du sud + 77% / Chili + 67% / Afrique du sud +55% / Israël + 53% / CAC small +50 % tout ces indices concernent des marchés dit émergeant avec des devises différentes de l'€ sauf un, sauras tu le retrouver ?

Spoiler :

Bon en vrai l’Autriche et la Pologne font mieux avec leur indice NASDAQ : +63% et +66 % mais ça rentre pas dans lez PEA il me semble

https://live.euronext.com/fr/produc [...] 89125-XPAR

L'ETF world logeable en PEA avec la parité degeux €/$ va finir à +7.5% pfff

Spoiler :

oui je sais faut dezoomer

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 21-12-2025 à 19:27:28

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

chris_hunter

prixnobel a écrit :

De nombreux indices européens ont fait mieux que les USA sans l’incertitude politique française.
Je précise que je ne l’avais pas anticipé.
Pour l’effet devises, avec le recul cela paraissait évident mais je ne croyais pas à un mouvement si fort.

Beaucoup de gérants pensent que 2026 sera de nouveau favorable à l’Europe et aux émergents.

Je mise de mon côté sur de la volatilité comme en 2025 en raison des midterms et du conflit ukrainien.
Pour le reste, je ne sais pas donc le louchage/écrémage qui a fonctionné de mon côté en 2025 sera ma seule boussole…peut-être à tort.

---------------
Force et Honneur

Tuxerman12

L'IBEX a bien progressé cette année, il y a 40% de banques dedans [:clooney16]

Message édité par Tuxerman12 le 21-12-2025 à 19:34:42

burnout62

Ça fait xxx années que les gérants disent "c'est l'année de l'Europe cette fois. ".

Bilan : c'est faux dans la majorité des cas, notamment sur les 15 dernières années.
Là on a :
Stoxx Europe 600 +15.74%
S&P 500 +16.20%

Même avec une belle année européenne (merci les banques et la défense), les USA gagnent [:eddy_]

Alors oui, faut regarder le S&P500 en euros en théorie, car on l'a majoritairement en ETF euro. Mais sur le principe, même une bonne année européenne, c'est pas encore ça...

Et je parle pas du rattrapage des "value" ou des small cap en Europe [:didierlachance:5]

Message cité 3 fois

---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.

Tuxerman12

mattgiver a écrit :

Spoiler :

Bon en vrai l’Autriche et la Pologne font mieux avec leur indice NASDAQ : +63% et +66 % mais ça rentre pas dans lez PEA il me semble

https://live.euronext.com/fr/produc [...] 89125-XPAR

L'ETF world logeable en PEA avec la parité degeux €/$ va finir à +7.5% pfff

Spoiler :

oui je sais faut dezoomer

Les indices des pays hors USA sont aussi volatiles et imprévisibles que du stock picking biotech amha. Il n'y a rien de normal quand un indice fait +90%.

n0b0dy

Et le postulat d’origine était de discard l’Europe car seuls les US dominent et que l’avenir c’est la Chine et l’Inde.
[:jeprendsmonpied:3]

La Colombie ou je ne sais quoi ne faisaient pas partie de l’énoncé. Mais bon…
[:fl4me]

Le tout une année où justement avoir de l’Europe s’est montré un pari gagnant.
[:paul frogba:10]

Message édité par n0b0dy le 21-12-2025 à 19:55:45

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

prixnobel

burnout62 a écrit :

Ça fait xxx années que les gérants disent "c'est l'année de l'Europe cette fois. ".

Bilan : c'est faux dans la majorité des cas, notamment sur les 15 dernières années.
Là on a :
Stoxx Europe 600 +15.74%
S&P 500 +16.20%

Même avec une belle année européenne (merci les banques et la défense), les USA gagnent

Alors oui, faut regarder le S&P500 en euros en théorie, car on l'a majoritairement en ETF euro. Mais sur le principe, même une bonne année européenne, c'est pas encore ça...

Et je parle pas du rattrapage des "value" ou des small cap en Europe [:didierlachance:5]

:pt1cable:

tu regardes en ce que tu veux, mais ça n'a aucun sens de comparer des performances d'ETF dans des devises différentes, ni en théorie, ni en pratique

Message cité 2 fois
Message édité par prixnobel le 21-12-2025 à 20:00:46

Tuxerman12

Et la Corée du Sud c'est surtout Samsung qui fabrique du matériel pour les serveurs IA

Message cité 1 fois

evildeus

Oui donc le problème c’est pas la performance de l’indice mais de la devise.

Message cité 1 fois

AzR3L

Tuxerman12 a écrit :

Et la Corée du Sud c'est surtout Samsung qui fabrique du matériel pour les serveurs IA

En même temps les ventes de Samsung sont équivalentes à 13% du PIB de la Corée. :pt1cable:

Les chaebols ( Samsung, Lg, Hyundai et Sk) c’est équivalent à 40%

Message édité par AzR3L le 21-12-2025 à 20:19:19

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