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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°73632268
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 05-10-2025 à 20:25:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
All in ASML [:muskmusk:7]

mood
Publicité
Posté le 05-10-2025 à 20:25:08  profilanswer
 

n°73632513
evildeus
Posté le 05-10-2025 à 21:06:17  profilanswer
 


 [:vave:3]  [:vave:3]  
Roland Lescure

n°73632528
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 05-10-2025 à 21:08:34  profilanswer
 

Vu le gouvernement,  ca dump demain non ?


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73632536
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 05-10-2025 à 21:09:39  profilanswer
 

Bruno le Maire, le come-back
 
Manuel Valls, toujours là
 
Ce carnaval ambulant mdr


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73632545
burnout62
Posté le 05-10-2025 à 21:10:50  profilanswer
 

 
free-riders a écrit :

Bruno le Maire, le come-back

 

Manuel Valls, toujours là

 

Ce carnaval ambulant mdr


Le Maire, Agriculture, Économie, puis Armées  [:le-carlos:7]


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°73632592
cisko
Posté le 05-10-2025 à 21:17:13  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

Vu le gouvernement,  ca dump demain non ?


 
 [:jacques-henri]  [:jacques-henri]

n°73632606
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 05-10-2025 à 21:19:16  profilanswer
 

[:rhadamenthos:7]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°73632643
Al Karting
Yes is a Girou
Posté le 05-10-2025 à 21:24:58  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Le Maire, Agriculture, Économie, puis Armées  [:le-carlos:7]


https://media0.giphy.com/media/lqMedLV00u3l6RPzJd/giphy.gif?cid=28f76e61tg2r4s19r8x8pr2wj7may0s4tqc5xact2w9ftt3a&ep=v1_gifs_search&rid=giphy.gif&ct=g

n°73632659
Tuxerman12
Posté le 05-10-2025 à 21:28:08  profilanswer
 


C'est dans le NASDAQ ça, non ? :o

n°73632761
chienBlanc
Posté le 05-10-2025 à 21:38:58  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Le Maire, Agriculture, Économie, puis Armées  [:le-carlos:7]


Bientôt PM ?  :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
Publicité
Posté le 05-10-2025 à 21:38:58  profilanswer
 

n°73632772
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 05-10-2025 à 21:40:17  profilanswer
 

On regardera les futures CAC tout à l'heure mais ça parle d'emblée de censure un peu partout
 [:musacorp:4]

n°73632787
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 05-10-2025 à 21:42:35  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Le Maire, Agriculture, Économie, puis Armées  [:le-carlos:7]


Une vrai tournante pour ce monsieur


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73632788
Arkin
Posté le 05-10-2025 à 21:42:35  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Bruno le Maire, le come-back
 
Manuel Valls, toujours là
 
Ce carnaval ambulant mdr


 
et Bruno qui râle [:erg machaon:4]


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°73632830
Cheval 2 3
Posté le 05-10-2025 à 21:47:25  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

On regardera les futures CAC tout à l'heure mais ça parle d'emblée de censure un peu partout  
 [:musacorp:4]  


Rien de nouveau, donc.

n°73632845
Deathvalle​y
Posté le 05-10-2025 à 21:49:11  profilanswer
 

Nous allons détruire l'armée Russe.  [:le-carlos:7]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°73632905
chris_hunt​er
Posté le 05-10-2025 à 21:57:59  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Rien ne dit que Vonfleck dispose d'une pension, si ça se trouve c'est un vrai rentier ! ça n'empêche pas qu'il y a un minimum de bulot derrière  [:le_6tron:2]  
 
La théorie du lutin fait peur mais je vois que celle de l'inventivité fiscale française fait cauchemarder certains  [:emmanuel_micron] .
 
assez confiant en 2CRSI pour enchainer une belle semaine encore, le plan médias semble se déployer en plus outre atlantique,  mon objectif est à 21 € ce qui correspond grosso modo à une  VE ( 25 millions d’endettement mini en plus grosso modo 500M€) /EBITDA (marge à 10% pour simplifier le calcul  :D  )  de 8.5 , ce qui est tout à fait "fair"  je trouve   [:sashock:2]  
 
 
Je ne peux plus injecter de liquidité dans mon pea / pea pme cette année, j'ai encore trois mensualités à payer en impôts sur ma pv  sur MRM  l'année dernière .. qui représente les 3/4 de mon salaire net  :D   faut bien redresser les finances de mon pays  [:toutsec:3]


 
 
Monsieur n’a pas optimisé avec le PER  :o  
Je vais de ce pas envoyer de l’argent dessus ici  :miam:  
 

gundam13 a écrit :

On regardera les futures CAC tout à l'heure mais ça parle d'emblée de censure un peu partout  
 [:musacorp:4]  


 
Je compte alléger car convaincu que ce gouvernement va sauter très très vite. Je tenterai le dip.  


---------------
Force et Honneur
n°73632973
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 05-10-2025 à 22:06:18  profilanswer
 

Ayaoo Bruno qui dit que la composition du gouvernement est à chier
 
Putain la gueule de la politique en France ...


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73633012
-Chris-
Posté le 05-10-2025 à 22:09:47  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Ayaoo Bruno qui dit que la composition du gouvernement est à chier
 
Putain la gueule de la politique en France ...


 
De toute façon dans 3 semaines ou avant ce sera fini.
Ça va être long jusqu’en 2027.

n°73633017
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 05-10-2025 à 22:10:07  profilanswer
 

Lequel, y a plusieurs Bruno :O

 


Comme pour les tauliers des topics pognons, on garde les mêmes. Les élections servent à rien.

n°73633091
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 05-10-2025 à 22:22:49  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Bruno le Maire, le come-back
 
Manuel Valls, toujours là
 
Ce carnaval ambulant mdr


Eric Woerth. [:mlc2]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°73633114
Tuxerman12
Posté le 05-10-2025 à 22:25:52  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


 
De toute façon dans 3 semaines ou avant ce sera fini.
Ça va être long jusqu’en 2027.


Avant.
Ça va faire un peu d'occupation de regarder BFM sur un écran et les cours ALXX sur l'autre :o

n°73633124
monsieurdi​eu1
Posté le 05-10-2025 à 22:27:14  profilanswer
 

Vu sur REDDIT, on a un peu plus d'infos sur le futur MSCI WORLD X2 :
 
- Il serait bien éligible PEA : Vous serez en permanence investi, via le Panier, au minimum à 75% en titres éligibles au Plan d’Epargne en Actions (PEA, Plan d’épargne réservé aux investisseurs français).
Cf. Documentation ici : https://docs.extraetf.com/download/FR0014010HV4/fr/PRP/
- Sa part serait d'environ 5€ (4,30€ au 2/10): https://extraetf.com/fr/etf-profile [...] b=overview
- TER de 0,60%
- ETF Capitalisant
 
REDDIT : https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] que_sorti/

Message cité 3 fois
Message édité par monsieurdieu1 le 05-10-2025 à 22:35:24
n°73633179
yukon_42
Money
Posté le 05-10-2025 à 22:32:50  profilanswer
 

monsieurdieu1 a écrit :

Vu sur REDDIT, on a un peu plus d'infos sur le futur MSCI WOLRD X2 :

 

- Il serait bien éligible PEA : Vous serez en permanence investi, via le Panier, au minimum à 75% en titres éligibles au Plan d’Epargne en Actions (PEA, Plan d’épargne réservé aux investisseurs français).
Cf. Documentation ici : https://docs.extraetf.com/download/FR0014010HV4/fr/PRP/
- Sa part serait d'environ 5€ (4,30€ au 2/10): https://extraetf.com/fr/etf-profile [...] b=overview
- TER de 0,60%
- ETF Capitalisant

 

REDDIT : https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] que_sorti/

 

Merci pour ces infos.
Je ne pouvais rêver mieux en guise de tampon :  fin du CL2 pour ma part


Message édité par yukon_42 le 05-10-2025 à 22:35:36
n°73633297
LooKooM
Posté le 05-10-2025 à 22:52:23  profilanswer
 

monsieurdieu1 a écrit :

Vu sur REDDIT, on a un peu plus d'infos sur le futur MSCI WORLD X2 :
 
- Il serait bien éligible PEA : Vous serez en permanence investi, via le Panier, au minimum à 75% en titres éligibles au Plan d’Epargne en Actions (PEA, Plan d’épargne réservé aux investisseurs français).
Cf. Documentation ici : https://docs.extraetf.com/download/FR0014010HV4/fr/PRP/
- Sa part serait d'environ 5€ (4,30€ au 2/10): https://extraetf.com/fr/etf-profile [...] b=overview
- TER de 0,60%
- ETF Capitalisant
 
REDDIT : https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] que_sorti/


Deja partagé ces détails ici par le passé.
 
Reste le ticket et la date précise de première cotation, prévue autour du 13 de ce mois.

n°73633340
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 05-10-2025 à 23:02:29  profilanswer
 

Je pense passer mon tour
 
Je ne touche pas aux trucs à effet de levier


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73633460
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 05-10-2025 à 23:23:45  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

 


Monsieur n’a pas optimisé avec le PER  :o
Je vais de ce pas envoyer de l’argent dessus ici  :miam:

 


 
chris_hunter a écrit :

 

Je compte alléger car convaincu que ce gouvernement va sauter très très vite. Je tenterai le dip.

 
free-riders a écrit :

Ayaoo Bruno qui dit que la composition du gouvernement est à chier

 

Putain la gueule de la politique en France ...

 
-Chris- a écrit :

 

De toute façon dans 3 semaines ou avant ce sera fini.
Ça va être long jusqu’en 2027.


On aura peut-être pire que la hausse à 36% de la flat tax [:benjy86]

n°73633575
Kelchacalc​etype
Posté le 06-10-2025 à 00:07:17  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Je pense passer mon tour

 

Je ne touche pas aux trucs à effet de levier


Tu as bien raison, attention à ne pas devenir riche trop rapidement [:gidoin]

n°73633693
Al Karting
Yes is a Girou
Posté le 06-10-2025 à 01:47:21  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Je pense passer mon tour
 
Je ne touche pas aux trucs à effet de levier


 [:leasalami:3]

n°73633749
Rossox
Posté le 06-10-2025 à 06:32:16  profilanswer
 

monsieurdieu1 a écrit :

Vu sur REDDIT, on a un peu plus d'infos sur le futur MSCI WORLD X2 :
 
- Il serait bien éligible PEA : Vous serez en permanence investi, via le Panier, au minimum à 75% en titres éligibles au Plan d’Epargne en Actions (PEA, Plan d’épargne réservé aux investisseurs français).
Cf. Documentation ici : https://docs.extraetf.com/download/FR0014010HV4/fr/PRP/
- Sa part serait d'environ 5€ (4,30€ au 2/10): https://extraetf.com/fr/etf-profile [...] b=overview
- TER de 0,60%
- ETF Capitalisant
 
REDDIT : https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] que_sorti/


 
Quelqu'un pour demander si il sera achetable sur saxo ? et BD ?


---------------
Rentier 3 à 4 mois dans l'année  
n°73633750
0psimath
Posté le 06-10-2025 à 06:34:37  profilanswer
 

T'as des doigts beuuuahhh  [:travis-bickle:1]

n°73633759
Karimspace
Posté le 06-10-2025 à 06:52:23  profilanswer
 

Il se passe quoi sur le Nikkei en ce moment ???? +4,5%

n°73633767
Rossox
Posté le 06-10-2025 à 07:02:15  profilanswer
 

0psimath a écrit :

T'as des doigts beuuuahhh  [:travis-bickle:1]


 
Je peux plus envoyer de messages sur saxo, trop bizarre  :??:  "Tickets de supports fermés", ils sont en vacances ou quoi ?


---------------
Rentier 3 à 4 mois dans l'année  
n°73633772
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-10-2025 à 07:07:07  profilanswer
 

Karimspace a écrit :

Il se passe quoi sur le Nikkei en ce moment ???? +4,5%


Sûrement lié aux résultats de l'élection du nouveau 1er Ministre (a priori ce sera une femme pour la 1ère fois), c'est la seule grosse actualité du week-end ici.
Bingo : https://www.zonebourse.com/actualit [...] dcdb81ff2d
 
Miam, le Yen dévisse, je vais aller retirer des sous  [:montgomery burns:1]


Message édité par Shadow666 le 06-10-2025 à 07:09:15

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°73633782
0psimath
Posté le 06-10-2025 à 07:17:28  profilanswer
 

Karimspace a écrit :

Il se passe quoi sur le Nikkei en ce moment ???? +4,5%


 
La présentation du gouvernement Lecornu  #[:jjgan]man12

n°73633790
mam
Posté le 06-10-2025 à 07:23:38  profilanswer
 

Karimspace a écrit :

Il se passe quoi sur le Nikkei en ce moment ???? +4,5%


 
 [:chacal31]  
Nomination proche d'une PM...


Message édité par mam le 06-10-2025 à 07:24:20

---------------
feed
n°73633792
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 06-10-2025 à 07:26:26  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Tu as bien raison, attention à ne pas devenir riche trop rapidement [:gidoin]


 
Enfin un ETF qui pourrait tenter de rivaliser avec I&E.


---------------
Feed-Back
n°73633862
burnout62
Posté le 06-10-2025 à 08:05:55  profilanswer
 

Rossox a écrit :


Quelqu'un pour demander si il sera achetable sur saxo ? et BD ?


Trop tôt, on verra le référencement plus tard.
Intéressant En tout cas, mais je garde LQQ/CL2.


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°73633871
burnout62
Posté le 06-10-2025 à 08:10:38  profilanswer
 

SEB - 11% en PM : abaissement des précisions...
https://www.zonebourse.com/actualit [...] dcda8cf026


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°73633879
fabeer
Posté le 06-10-2025 à 08:14:13  profilanswer
 

L'avis de chatgpt sur un world X2
 
L’effet de levier quotidien ne détruit pas la performance par principe, seulement quand la volatilité relative est trop élevée par rapport à la pente haussière.
Autrement dit : le ratio rendement attendu / volatilité (Sharpe implicite) détermine la dérive.
 
Le Nasdaq-100 présente :
 
pente haussière structurelle élevée (croissance bénéficiaire +12 %/an sur 15 ans),
 
drawdowns rapides mais suivis de reprises fortes,
 
volatilité ≈ 25 %.
 
 
Le MSCI World :
 
pente plus faible (≈7 %/an),
 
volatilité ≈ 15 %,
 
longues phases latérales (2000-2013, 2018-2020).
 
 
Conséquence :
 
Sur Nasdaq, la dérive liée au levier est partiellement compensée par la pente moyenne → effet net positif sur long terme si bull market dominant.
 
Sur World, la dérive devient punitive : dans une phase plate, les oscillations ±1 %/jour entraînent une perte mécanique du produit levier même si l’indice finit inchangé.
 
 
Le levier est donc rationnel sur indice à momentum structurel fort (Nasdaq, S&P 500, voire Nikkei), pas sur indice agrégé mondial trop inertiel.
 
Conclusion : ton intuition est correcte ; un ETF World ×2 n’a pas de justification stratégique long terme. LQQ conserve la logique d’utilisation du levier la plus cohérente.
 
En gros le world lateralise trop ,et le beta slippage grignoterais la performance (sans compter des frais de gestion de 0.6%).
Le NASDAQ est un indice plus adapté pour y appliquer un levier, car il a une forte tendance haussière, et les fortes hausses annulent l'effet du beta slippage.
 
Vous en pensez quoi?

n°73633913
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 06-10-2025 à 08:28:15  profilanswer
 

Prendre du World x2 dans ces conditions il faut avoir la foi
 

n°73633931
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-10-2025 à 08:34:49  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Prendre du World x2 dans ces conditions il faut avoir la foi
 


 
La France ça représente 3% [Raoult:]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
mood
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Posté le   profilanswer
 

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