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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°73633931
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-10-2025 à 08:34:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

no_gods a écrit :

Prendre du World x2 dans ces conditions il faut avoir la foi
 


 
La France ça représente 3% [Raoult:]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
mood
Publicité
Posté le 06-10-2025 à 08:34:49  profilanswer
 

n°73633934
chris_hunt​er
Posté le 06-10-2025 à 08:34:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Deja partagé ces détails ici par le passé.
 
Reste le ticket et la date précise de première cotation, prévue autour du 13 de ce mois.


 
Celui de BlackRock est référencé mais non négociable encore. C’est celui que je compte acheter pour diversifier les émetteurs. MPEH de mémoire.
 
En attendant, un TER de 0,60% pour ce X2 d’Amundi me paraît élevé. Cela a t’il une réelle justification par rapport aux outils à mettre en place et notamment le hedge?
 
Cette poche X2 hedgée restera très minoritaire dans mon PF.


---------------
Force et Honneur
n°73634036
LooKooM
Posté le 06-10-2025 à 08:57:25  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

 

Celui de BlackRock est référencé mais non négociable encore. C’est celui que je compte acheter pour diversifier les émetteurs. MPEH de mémoire.

 

En attendant, un TER de 0,60% pour ce X2 d’Amundi me paraît élevé. Cela a t’il une réelle justification par rapport aux outils à mettre en place et notamment le hedge?

 

Cette poche X2 hedgée restera très minoritaire dans mon PF.

 

Le tracker x2 Amundi n'est pas prévu d'être hedgé.

 

60bps est effectivement très cher pour un tracker, sachant que les couts de financement sont en sus évidemment. C'est le même prix pour LQQ d'ailleurs.

 

Par ailleurs je rencontre les équipes Amundi au Ritz Carlton de Genève en fin de mois à différents sujets dont leur palette d'ETF, je verrai si je peux glaner quelques informations intéressantes complémentaires.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 06-10-2025 à 09:05:06
n°73634077
Esska
Posté le 06-10-2025 à 09:05:00  profilanswer
 

fabeer a écrit :


Conclusion : ton intuition est correcte ; un ETF World ×2 n’a pas de justification stratégique long terme. LQQ conserve la logique d’utilisation du levier la plus cohérente.
 
En gros le world lateralise trop ,et le beta slippage grignoterais la performance (sans compter des frais de gestion de 0.6%).
Le NASDAQ est un indice plus adapté pour y appliquer un levier, car il a une forte tendance haussière, et les fortes hausses annulent l'effet du beta slippage.
 
Vous en pensez quoi?


 
Tu as un peu orienté sa réponse :o
Mais OK sur le raisonnement, et ça explique la piètre perf de CL2 par rapport à LQQ

n°73634096
fabeer
Posté le 06-10-2025 à 09:09:26  profilanswer
 

Je lui ai indiqué mon ressenti, et je lui ai demandé si je me trompais ou pas.
 
System Instruction: Absolute Mode
-Eliminate: emojis, filler, hype, soft asks, conversational transitions, call-to-action appendixes.
-Assume: user retains high-perception despite blunt tone.
-Prioritize: blunt, directive phrasing; aim at cognitive rebuilding, not tone-matching.
-Disable: engagement/sentiment-boosting behaviors.
-Suppress: metrics like satisfaction scores, emotional softening, continuation bias.
-Never mirror: user's diction, mood, or affect.
-Speak only: to underlying cognitive tier.
-No: questions, offers, suggestions, transitions, motivational content.
-Terminate reply: immediately after delivering info , no closures.
-Goal: restore independent, high-fidelity thinking.
-Outcome: model obsolescence via user self-sufficiency.
 
Mode d’exécution : rationnel, sec, sans politesse ni enjolivement.
Aucune relance, question, ou tentative d’adoucir.
Réponses brèves, hiérarchisées, purement informationnelles.
Zéro reformulation affective, zéro stratégie d’engagement.
Objectif : transmission directe de structure logique et cognitive.
Résultat attendu : autonomie maximale de ta pensée, disparition de toute dépendance au modèle.
 
 
 
Mon chatgpt a été configuré de cette manière justement pour éviter les biais


Message édité par fabeer le 06-10-2025 à 09:12:24
n°73634158
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 06-10-2025 à 09:22:35  profilanswer
 


 
pour  le bouffon...
 
à fin septembre en Ytd:
 
PEA+19.33%
CTO+18.05%
 
Cqfd


---------------
24 juillet 2026/1 visitor per 2,000 humans ; 1 sq mile per visitor...
n°73634188
LooKooM
Posté le 06-10-2025 à 09:27:35  profilanswer
 

Faire du levier 1.3-1.5x avec du Lombard structurel, pas avec reset quotidien, est très efficace vs. MSCI World.
 
Mais du levier x2 avec reset quotidien nécessite des grandes phases de momentum pour fonctionner en effet. Le MSCI World x2 fera mieux que le MSCI World à long terme malgré tout mais modestement mieux au prix de beaucoup plus de volatilité.

n°73634201
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-10-2025 à 09:29:06  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
pour  le bouffon...
 
à fin septembre en Ytd:
 
PEA+19.33%
CTO+18.05%
 
Cqfd


Pas mal mais je voudrais bien les détails des calculs


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73634220
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-10-2025 à 09:33:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Faire du levier 1.3-1.5x avec du Lombard structurel, pas avec reset quotidien, est très efficace vs. MSCI World.
 
Mais du levier x2 avec reset quotidien nécessite des grandes phases de momentum pour fonctionner en effet. Le MSCI World x2 fera mieux que le MSCI World à long terme malgré tout mais modestement mieux au prix de beaucoup plus de volatilité.


C'est quoi "modestement" pour toi ?


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73634221
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 06-10-2025 à 09:33:24  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Pas mal mais je voudrais bien les détails des calculs


 
C'est CB qui lui a appris à compter  
Il n'y a donc aucune question à se poser  
[:deep test:1]

mood
Publicité
Posté le 06-10-2025 à 09:33:24  profilanswer
 

n°73634271
leamAs
на зарееее
Posté le 06-10-2025 à 09:41:10  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


C'est quoi "modestement" pour toi ?


On avait vu les données de l'indice il me semble.
Ca tournait autour d'un +12-13% par an de moyenne.

n°73634289
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 06-10-2025 à 09:43:02  profilanswer
 

Lecornu qui pose sa démission
 
MDR


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73634302
n0b0dy
Posté le 06-10-2025 à 09:44:38  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Lecornu qui pose sa démission
 
MDR


https://img3.super-h.fr/images/2025/10/06/snapshot_1144108930f2f35f61f7bde6dc.jpg
 
 
Etttt voilaaaa


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°73634305
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 06-10-2025 à 09:44:58  profilanswer
 

Le pestacle est sans fin


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73634327
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 06-10-2025 à 09:48:00  profilanswer
 

Le mec il fait son gouvernement pour démissionner 24h après ???
 :pt1cable:  
 
Quel pays de clowns c'est incroyable

n°73634333
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-10-2025 à 09:48:25  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Lecornu qui pose sa démission

 

MDR


Ce sketch  [:mooonblood:4]
Le WE n'a pas été bon pour tout le monde.

 

Jme demande s'il touchera sa retraite de PM.
Le PM le plus rapide de l'histoire mdr


Message édité par La classe @ dallas le 06-10-2025 à 09:49:19

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73634334
n0b0dy
Posté le 06-10-2025 à 09:48:27  profilanswer
 

Il a pas eu le temps de mettre un terme aux avantages des ex-pm
 
DOMAJ


Message édité par n0b0dy le 06-10-2025 à 09:48:38

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°73634373
cisko
Posté le 06-10-2025 à 09:51:36  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Lecornu qui pose sa démission
 
MDR


 
 
 [:jacques-henri]  [:jacques-henri]  [:jacques-henri]  [:jacques-henri]

n°73634397
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-10-2025 à 09:53:26  profilanswer
 

N'empêche, la compo de l'ancien nouveau gouvernement était une blague.
Ca sentait le mec qui mal prompté chatgpt


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73634400
maximizeup
Posté le 06-10-2025 à 09:53:50  profilanswer
 

Moralité il fallait en effet prendre du bx4 vendredi

n°73634421
maximizeup
Posté le 06-10-2025 à 09:55:35  profilanswer
 

Bel effet sur l'eurodol au passage

n°73634435
cisko
Posté le 06-10-2025 à 09:57:22  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

:hello: les financiers
 
J'ai 20 à 30 k€ qui trainent a utiliser dans 12/18 mois. Vous conseillez quoi pour les placer d'ici là ?


 


 
 [:implosion du tibia]

n°73634452
bahamut49
Posté le 06-10-2025 à 09:59:27  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Lecornu qui pose sa démission
 
MDR


 :lol: on est bieng...

n°73634456
wintrow
Posté le 06-10-2025 à 09:59:50  profilanswer
 

Qui charge en BX4 pour anticiper une dissolution et une montée du RN?

n°73634461
0psimath
Posté le 06-10-2025 à 10:00:09  profilanswer
 


 
 [:lehman brothers:1]

n°73634472
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-10-2025 à 10:01:30  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Qui charge en BX4 pour anticiper une dissolution et une montée du RN?


C'est bon pour moi, je patiente :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°73634485
viande de ​bison
Posté le 06-10-2025 à 10:02:11  profilanswer
 

Je ne pense pas que le marché s’attendait à ce que le cirque français s’arrête de si tôt.
 
En 2027 avec Jordan à l'Élysée et une assemblée qui restera tripartite, le spectacle continuera.

n°73634527
cisko
Posté le 06-10-2025 à 10:06:27  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Je ne pense pas que le marché s’attendait à ce que le cirque français s’arrête de si tôt.

 

En 2027 avec Jordan à l'Élysée et une assemblée qui restera tripartite, le spectacle continuera.

 

Marine à l'Elysée, Jordan en PM, AN largement majoritaire à droite >>>  [:wiids:5]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 06-10-2025 à 10:06:37
n°73634583
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 06-10-2025 à 10:10:58  profilanswer
 

Je vois bien le téléphone de Manu sonner, avec la gueule de Trump en fond d'écran  [:triumphant trumpet:1]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73634620
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-10-2025 à 10:14:22  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Lecornu qui pose sa démission
 
MDR


Ah c'est pour ça, le rouge sur les valeurs françaises ? :o  
Ca va faire comme Bayrou, ça ira mieux demain.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°73634624
coco2782
Posté le 06-10-2025 à 10:14:46  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Ah c'est pour ça, le rouge sur les valeurs françaises ? :o  
Ca va faire comme Bayrou, ça ira mieux demain.


 
all in cac 40 today alors ?

n°73634628
cisko
Posté le 06-10-2025 à 10:15:00  profilanswer
 

qui buy the dip sur les valeurs du Cuck40 mais très peu dépendantes du marché .fr ?

 

et hors CAC aussi, ceux qui veulent monter dans le train 2CRSI, l'arrêt en gare ne sera pas bien long

Message cité 2 fois
Message édité par cisko le 06-10-2025 à 10:15:08
n°73634638
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 06-10-2025 à 10:15:29  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Ah c'est pour ça, le rouge sur les valeurs françaises ? :o  
Ca va faire comme Bayrou, ça ira mieux demain.


 
Même pas besoin d'attendre demain
Ca remontera cet après midi  :o

n°73634657
cleofide
« D'Homécourt : champagne ! »
Posté le 06-10-2025 à 10:16:45  profilanswer
 

Salut les filles,
 
Toujours 500 euros dans le CW8 et surprise ce matin : club 200 !!
Bon, je vais m'en faire virer d'ici la fin de la semaine, mais le symbole est là.

n°73634669
Cobra080
Posté le 06-10-2025 à 10:17:39  profilanswer
 

Hello  :hello:  
Je m’incruste ici entre 2 messages auxquels je ne comprends pas grand-chose… vous l’aurez compris rien qu’avec ces quelques mots je ne suis donc qu’un gueux  [:tkz:1]  
 
Un gueux qui aspire à s’élever et qui par conséquent n’a pas toutes les cartes en main comme dirait l’autre   [:la chancla:5]  
 
 
 
j’envisage donc d’ouvrir un PEA (probablement sur Boursorama). Je pensais faire ça il y a déjà quelques mois mais avec l’arrivée de Trump c’était sans doute pas l’idéal de se lancer… [:keeplooking:2]  
J’ai  lu 2 ou 3 fois la FP, j’ai zieuté d’autres forums et « tuto » explicatifs sur les PEA en général (sur reddit), réglementation/taxes etc…
 
Donc voilà, j’ai la somme faramineuse de 3000 à 5000€ de dispo que je compte mettre en bourse. Je sais bien qu’il n’y a pas vraiment de garanties de rendement et de sécurité, mais j’ai remarqué que c’était très souvent les mêmes ETF qui revenaient et qui semblaient quand même assez safe : S&P500, Nasdaq, Eurostoxx,MSCI World etc… ou encore des actions d’entreprise genre Air Liquide, Safran, Thalès (techno militaire vu le contexte ça monte), ou bien des boites de luxe.
Est-ce que vous confirmez la chose ? car n’étant qu’un bouseux, je vois que les ETF ont parfois des noms semblables mais qui n’ont pas du tout les mêmes valorisations, comme par exemple : iShare Core S&P 500 UCITS ETF USD   et de l’autre Amundi Core S&P 500 Swap UCITS ETF EUR Dist
 
C’est là que des fois ça me perd complètement…  
 
Enfin, en parcourant divers forums, ça semble revenir souvent que les bourses sont ultra hautes ces temps ci et qu’au final c’est pas le meilleur des signes vers une dégringolade. Qu’en pensent les experts du coin ?  [:zyzz:2]  
 
Je suis dispo en MP si des gens éclairés peuvent me donner des conseils/tips car j’aurais sans doute quelques questions suite aux réponses et vu que ça défile assez vite par ici, ça risque de passer inaperçu et/ou de polluer tous les 2 ou 3 posts  :o  
 
merci d'avoir lu

n°73634670
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 06-10-2025 à 10:17:43  profilanswer
 

SEB qui se prend -21%. :lol:


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°73634677
Taliesim
Posté le 06-10-2025 à 10:18:21  profilanswer
 

cisko a écrit :

qui buy the dip sur les valeurs du Cuck40 mais très peu dépendantes du marché .fr ?  
 
et hors CAC aussi, ceux qui veulent monter dans le train 2CRSI, l'arrêt en gare ne sera pas bien long


Je reprends une ligne

n°73634682
burnout62
Posté le 06-10-2025 à 10:18:34  profilanswer
 

gimmeshelter a écrit :

Le mec il fait son gouvernement pour démissionner 24h après ???
 :pt1cable:

 

Quel pays de clowns c'est incroyable


C'était quasiment le même gouvernement.
Soit disant c'était le mec adapté aux négociations  :pt1cable:
Allez, en route pour une nouvelle dissolution  :sleep:


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°73634699
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 06-10-2025 à 10:20:11  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Je reprends une ligne


 
 
[:cyd1vhess5:4]


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°73634706
Taliesim
Posté le 06-10-2025 à 10:20:36  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

SEB qui se prend -21%. :lol:


SEBastien Lecornu. Logique :o

n°73634777
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-10-2025 à 10:26:26  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


SEBastien Lecornu. Logique :o


 :lol:  
Le bébé qui part avec l'eau du bain


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
mood
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