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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72790121
Chips
Posté le 26-04-2025 à 09:58:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

burnout62 a écrit :


Apple et Tesla, par exemple, rien que ça.
Apple c'est un gros client pour eux.


 
et c'est un des plus gros vendeur de microcontrôleur mondiaux. L'europe avec ST, Infineon et NXP a quasi la moitié du marché mondial.

mood
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Posté le 26-04-2025 à 09:58:11  profilanswer
 

n°72790255
SaucissonM​asque
Posté le 26-04-2025 à 10:44:51  profilanswer
 

[:gnel42] news Boursophile

 

Faute de temps à consacrer à ce projet, le screener et tous les services associés ne seront plus mis à jour après le 01/05/2025. Merci de votre compréhension

 

:(

n°72790277
burnout62
Posté le 26-04-2025 à 10:53:51  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

[:gnel42] news Boursophile

 

Faute de temps à consacrer à ce projet, le screener et tous les services associés ne seront plus mis à jour après le 01/05/2025. Merci de votre compréhension

 

:(


J'ai vu, je voulais demander à Pierrequiroule si les anciennes donnés resteront.
Déçu, merci à toi frère pour le boulot, je l'utilise tous les jours...


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°72790304
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-04-2025 à 11:07:20  profilanswer
 

Sale période pour bourso :/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°72790651
sam410
Posté le 26-04-2025 à 12:44:25  profilanswer
 

Dites Pour ma culture perso On a vit :
- une respiration  
- une correction  
- un mini crack ?

n°72790678
Pzu
Posté le 26-04-2025 à 12:49:48  profilanswer
 

Oui :o

n°72790679
chienBlanc
Posté le 26-04-2025 à 12:50:02  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Dites Pour ma culture perso On a vit :
- une respiration  
- une correction  
- un mini crack ?


Ce n'est pas un krach pour moi. Ca n'a pas baissé assez.
Une correction plutôt.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72790681
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 26-04-2025 à 12:50:58  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


J'ai vu, je voulais demander à Pierrequiroule si les anciennes donnés resteront.
Déçu, merci à toi frère pour le boulot, je l'utilise tous les jours...


 
Il ne passe plus le frère ? :(
 


---------------
Feed-Back
n°72790907
evildeus
Posté le 26-04-2025 à 13:50:46  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Dites Pour ma culture perso On a vit :
- une respiration  
- une correction  
- un mini crack ?


Correction c’est -10 jusqu’à -20%
Bear market c’est > -20%.

n°72790912
gimly the ​knight
Posté le 26-04-2025 à 13:52:57  profilanswer
 

Piksou a écrit :


C'est franchement impressionnant pour le SP500 quand tu lis le papier.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/390514
12% de retour au lieu de 7%, avec plus de volatilité ok mais...


 
Ça reste toujours moins que d’avoir investi le double :o

mood
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Posté le 26-04-2025 à 13:52:57  profilanswer
 

n°72790952
Chips
Posté le 26-04-2025 à 14:02:21  profilanswer
 

sam410 a écrit :

Dites Pour ma culture perso On a vit :
- une respiration  
- une correction  
- un mini crack ?


 
y a rien, on est au niveau d'une respiration.
Le plus problématique c'est la trumpcession qui arrive...

n°72791040
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 26-04-2025 à 14:25:37  profilanswer
 

Tipp-Ex ?


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°72791740
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-04-2025 à 17:32:16  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Heureusement que t'es à moitié [:patrick59s:10] [:patrick59s:8] [:patrick59s:9] [:patrick52s:1]

 

« Il y aura toujours des pauvres parmi vous. »
— Matthieu XXVI, 11


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°72791856
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 26-04-2025 à 18:10:26  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
« Il y aura toujours des pauvres parmi vous. »
— Matthieu XXVI, 11


 
 [:poulpeleach:2]


---------------
Feed-Back
n°72791909
nicolaki
Posté le 26-04-2025 à 18:23:26  profilanswer
 

Idée de sondage du WE: à quel niveau du LQQ atteint après un nouveau Trumpisme feriez vous all in ?
Pour ma part 400€.

n°72791934
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 26-04-2025 à 18:29:13  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Idée de sondage du WE: à quel niveau du LQQ atteint après un nouveau Trumpisme feriez vous all in ?
Pour ma part 400€.


 
Pour 400 tu pourras bientôt avoir du LVMH.  
 
 [:sh4ne:8]


---------------
Feed-Back
n°72792069
chris_hunt​er
Posté le 26-04-2025 à 18:55:53  profilanswer
 

nicolaki a écrit :

Idée de sondage du WE: à quel niveau du LQQ atteint après un nouveau Trumpisme feriez vous all in ?
Pour ma part 400€.


 
A titre personnel, lors du dernier stress de marché, je visais 700€.  
Pour arriver à 400€, il faut une Trumperie XXL du style partir sur un défaut de la dette US  :pt1cable:  
A ce moment là, pas certain de vouloir faire all in  :o  


---------------
Force et Honneur
n°72792074
nicolaki
Posté le 26-04-2025 à 18:56:28  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
Pour 400 tu pourras bientôt avoir du LVMH.  
 
 [:sh4ne:8]


PRU 475 sur LVMH, je pense que je ne ferai pas all in a 400€ :o

n°72792101
Tuxerman12
Posté le 26-04-2025 à 18:59:46  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

Ayant bien renforcé dans le creux avec mes maigres liquidités (mais quelques arbitrages heureux), je repasse en phase d’allégement. Les Trumperies ne sont pas terminées.
Les PF familiaux sont repassés verts et c’est presque mon cas également. Encore très loin de mon plus haut annuel que je n’espère pas revoir cette année.

 

La saison des gras dividendes va permettre de reconstituer de belles cartouches et attendre sereinement le prochain passage de canards.


T'as quoi comme boîtes qui versent de bons dividendes ? C'est une stratégie où tu ne regardes pas le cours de l'action au fil du temps car le dividende compense bien les baisses de cours ?


Message édité par Tuxerman12 le 26-04-2025 à 19:08:22
n°72792287
Tuxerman12
Posté le 26-04-2025 à 19:41:42  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ben oui, pas pour rien qu'on est nombreux sur cette stratégie :D


C'est des stats sur des investissements de 40 ans, pas 40 minutes  [:churros norris]  

n°72792293
Piksou
Posté le 26-04-2025 à 19:42:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ça reste toujours moins que d’avoir investi le double :o


Le mieux c'est d'être fils de milliardaire et d'hériter une fortune sans rien faire mais...


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72792375
Pzu
Posté le 26-04-2025 à 19:58:46  profilanswer
 

WEW lads, mercredi/jeudi ça va être kekchose
Prêts pour des résultats qui vont bien PUMPER ?  [:pzu:5]

 

https://i.imgur.com/Pn7wlmph.jpeg


Message édité par Pzu le 26-04-2025 à 19:59:29
n°72792390
evildeus
Posté le 26-04-2025 à 20:03:57  profilanswer
 

Mercredi et jeudi :sweat:

n°72792398
Tuxerman12
Posté le 26-04-2025 à 20:06:47  profilanswer
 

Domino's Pizza lundi [:babysnoopy:4]

n°72792418
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-04-2025 à 20:12:43  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Domino's Pizza lundi [:babysnoopy:4]


 
Camisard va regarder ça avec attention.  [:jean_michel_covid:4]

n°72792459
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 26-04-2025 à 20:20:53  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
Il ne passe plus le frère ? :(
 


La dernière fois qu'il est passé sur le topic il s'est fait rembarrer par un participant pas très sympa sympa  surement stressé par ses MV  , désolé je fait ma annick  :o  https://youtu.be/ClnI8R6xMI0?si=ygh [...] dqzxQ&t=31


Message édité par mattgiver le 26-04-2025 à 20:24:27

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°72792811
Laska-
Posté le 26-04-2025 à 21:34:17  profilanswer
 

J'ai l'impression que beaucoup de mes paris sont perdants.
Après un début d'année très facile où j'ai fait+10% en un mois, et un moment où j'ai vendu à l'ath.
Depuis c'est une cata excepté un short très successful.
 
Pourquoi ?
Est-ce un biais dans mon analyse où je suis plus marqué par les échecs que les succès ?
Est-ce une perception correcte, et le hasard qui n'exclut pas de faire de longues séries pile puis de longues séries face sans remettre en cause les probas de 50/50 ?
Suis-je une boussole qui indique le sud ?
Auquel cas il suffirait de faire l'inverse de moi pour être riche :o  
 
En tout cas la satisfaction que je tire d'un investissement gagnant est bien inférieure à l'inverse ressenti lors d'un pari perdant.
En buy and hold je m'en fous. C'est parce que j'ai l'impression qu'un pari perdant remet en cause ma personne (alors que le buy and hold même si ça chute j'accepte que c'est le jeu)

n°72792890
evildeus
Posté le 26-04-2025 à 21:43:38  profilanswer
 

Ou simplement ta stratégie est nulle comme déjà dit :o

n°72792902
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 26-04-2025 à 21:44:42  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Ou simplement ta stratégie est nulle comme déjà dit :o

[:tahitiflo:1]  


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°72792935
Tuxerman12
Posté le 26-04-2025 à 21:48:17  profilanswer
 

En même temps, tous les investisseurs long terme growth sont entre -10% et -40% de leur ATH aujourd'hui, la stratégie résiste pas aux krachs trumpiens :o, à part limiter les dégâts par des bidouilles il n'y a pas grand chose à faire.

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 26-04-2025 à 21:58:14
n°72793015
evildeus
Posté le 26-04-2025 à 21:58:21  profilanswer
 

C’est plutôt que tu comprends pas la stratégie.  [:aloy]

n°72793020
zetrader
Pierre Aribaut.com
Posté le 26-04-2025 à 21:59:17  profilanswer
 

Laska- a écrit :


En tout cas la satisfaction que je tire d'un investissement gagnant est bien inférieure à l'inverse ressenti lors d'un pari perdant.


 
N'est-ce pas un travers psychologique ? Je n'ai jamais aimé une perte, aussi petite soit-elle.
Je vais chercher des exceptions pour essayer de te comprendre, je peux apprécier un pari perdant :
1) quand je suis dans le mauvais sens, mais que malgré ça je gagne au final (mais est-ce vraiment perdre le pari puisque pour moi la finalité est le gain, je m'en fous d'avoir raison sur le sens ou pas, ce serait mieux que je puisse avoir raison, mais vu que statistiquement c'est impossible, je donne pour acquis que je ne peux pas savoir le sens)
2) quand la petite perte m'a permis d'éviter une grosse perte, quand je reviens voir le cours et que je ne me fais pas "ridiculiser" (ça arrive très souvent, se faire stopper pour que ça reparte quasi illico dans l'autre sens, là dans ce cas je suis un peu vener), que prendre la petite perte est justifiée et m'a fait économiser du fric
 
Donc c'est quoi un "pari perdant" pour toi ? Perdre du fric, se faire stopper ? Avoir tort sur le scénario envisagé ? Être dans le mauvais sens ?


---------------
Pierre Aribaut - Zetrader - youtube - Tiktok
n°72793040
Cheval 2 3
Posté le 26-04-2025 à 22:01:10  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Auquel cas il suffirait de faire l'inverse de moi pour être riche :o  


Faire l'inverse de toi ce n'est pas faire les paris contraires, c'est ne pas faire de paris. Et c'est effectivement gagnant sur le long terme.


Message édité par Cheval 2 3 le 26-04-2025 à 22:01:45
n°72793106
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 26-04-2025 à 22:08:31  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

En même temps, tous les investisseurs long terme growth sont entre -10% et -40% de leur ATH aujourd'hui, la stratégie résiste pas aux krachs trumpiens :o, à part limiter les dégâts par des bidouilles il n'y a pas grand chose à faire.


 
Si tu ne regardes pas, tu n'as rien perdu.
Il suffit de ne pas regarder.
 
Il faut imaginer un PEA (ou CTO) de Schrödinger : tant que tu ne l'ouvres pas, tu ne sais pas s'il est dans le rouge ou dans le vert.

n°72793194
Laska-
Posté le 26-04-2025 à 22:19:45  profilanswer
 

zetrader a écrit :


 
N'est-ce pas un travers psychologique ? Je n'ai jamais aimé une perte, aussi petite soit-elle.
Je vais chercher des exceptions pour essayer de te comprendre, je peux apprécier un pari perdant :
1) quand je suis dans le mauvais sens, mais que malgré ça je gagne au final (mais est-ce vraiment perdre le pari puisque pour moi la finalité est le gain, je m'en fous d'avoir raison sur le sens ou pas, ce serait mieux que je puisse avoir raison, mais vu que statistiquement c'est impossible, je donne pour acquis que je ne peux pas savoir le sens)
2) quand la petite perte m'a permis d'éviter une grosse perte, quand je reviens voir le cours et que je ne me fais pas "ridiculiser" (ça arrive très souvent, se faire stopper pour que ça reparte quasi illico dans l'autre sens, là dans ce cas je suis un peu vener), que prendre la petite perte est justifiée et m'a fait économiser du fric
 
Donc c'est quoi un "pari perdant" pour toi ? Perdre du fric, se faire stopper ? Avoir tort sur le scénario envisagé ? Être dans le mauvais sens ?


Un pari perdant c'est quand ça part dans la mauvaise direction par rapport à si j'étais short ou long.
Si je stoppe les frais et perd un peu, et que ça continue d'évoluer dans le mauvais sens c'est moins grave.
 
À l'inverse si le pari est gagnant, que je tente d'attendre pour gagner encore plus, et que je perds, là c'est le pire.
 
Il s'agit plus d'émotion que d'argent stricto sensu, et je pense que c'est un biais terrible, pire que l'impatience.

n°72793238
Cheval 2 3
Posté le 26-04-2025 à 22:26:12  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

En même temps, tous les investisseurs long terme growth sont entre -10% et -40% de leur ATH aujourd'hui, la stratégie résiste pas aux krachs trumpiens :o, à part limiter les dégâts par des bidouilles il n'y a pas grand chose à faire.


Bah si, elle résiste très bien puisque comme tu le dis, c'est une stratégie long terme…

n°72793268
zetrader
Pierre Aribaut.com
Posté le 26-04-2025 à 22:30:28  profilanswer
 

Laska- a écrit :


À l'inverse si le pari est gagnant, que je tente d'attendre pour gagner encore plus, et que je perds, là c'est le pire.

 

Je vois, je n'ai pas ce souci, quand je me fixe un objectif de gain, en général je le respecte, je cherche rarement à gratter plus, sauf si ça a l'air trop favorable, sinon je reste accroché au plan de gain, tant pis si je n'ai pas été assez gourmand.
Donc ton travers est plutôt d'être trop gourmand, cupidité, et ensuite quand ça se retourne, tu passes en mode espoir jusqu'à repasser rouge et devoir terminer en perte au final, c'est effectivement le pire.
À ta place ce que j'essaierai comme règle, c'est si tu tentes de gagner encore plus, si tu vois que ça hésite, que cela ne le fait pas directement, sécurise le gain, ou même si tu vois que ça semble te permettre de gagner encore plus (donc que cela a pris un peu d'avance par rapport à ton objectif initial), tiens toi prêt à devoir aussi sécuriser le gain pour ne pas regretter ensuite, après il y a un moment il faut aussi te fixer une limite au gain, ou peut-être un niveau de retournement acceptable sur lequel tu ne viseras pas plus, l'idéal serait une sorte de trailing stop, mais les supports ne s'y prêtent pas toujours, mettre ça en automatique comporte ses risques aussi, surtout s'il y a bcp de spread, marché peu liquide, je ne sais pas sur quoi tu trades...


Message édité par zetrader le 26-04-2025 à 22:31:00

---------------
Pierre Aribaut - Zetrader - youtube - Tiktok
n°72793303
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 26-04-2025 à 22:36:12  profilanswer
 

Piksou a écrit :


C'est franchement impressionnant pour le SP500 quand tu lis le papier.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/390514
12% de retour au lieu de 7%, avec plus de volatilité ok mais...


oui, enfin là tu prends le S&P depuis 1950, ce qui est l'indice qui, dans l'article, performe le mieux après le Nasdaq et sur la temporalité la plus avantageuse.
Le résultat le plus robuste c'est celui-là:
https://www.ddnum.com/images/SCHWERTlargeTEchart2.png
Ici tu as l'horizon le plus complet et la conclusion c'est qu'après fees, un levier de "seulement" 2 ne crée déjà pas de rendement additionnel. Et on parle même pas du FTSE et du Nikkei.

Message cité 3 fois
Message édité par The_Declaration le 26-04-2025 à 22:37:09
n°72793557
sereniteso​leil
Posté le 26-04-2025 à 23:14:34  profilanswer
 

https://www.blackrock.com/fr/interm [...] its-etf-de

 

Etf automobile en pea et physique et boursomarket, ca remplacera (remplace) avantageusement mes stellantis récemment achetés.  

n°72793624
Piksou
Posté le 26-04-2025 à 23:32:59  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


oui, enfin là tu prends le S&P depuis 1950, ce qui est l'indice qui, dans l'article, performe le mieux après le Nasdaq et sur la temporalité la plus avantageuse.
Le résultat le plus robuste c'est celui-là:
https://www.ddnum.com/images/SCHWERTlargeTEchart2.png
Ici tu as l'horizon le plus complet et la conclusion c'est qu'après fees, un levier de "seulement" 2 ne crée déjà pas de rendement additionnel. Et on parle même pas du FTSE et du Nikkei.


Alors en toute sincérité, je sais pas si j'appellerai le résultat le plus solide en tout cas le plus proche de la réalité actuelle.
J'ai survolé le papier de 1990 qui sert à la conception de l'indice utilisé et on est quand même sur un truc exotique. Et en général j'ai tendance à considérer que les marchés financiers pré-1940 c'est quand même un autre monde, la version bêta de la finance de marché. Avec 1929 comme épilogue honteux.
Alors que le SP500 depuis 1950 ça me semble plus raisonnablement comparable au Sp500 actuel.

 

Ce qui est spécialement intéressant c'est la comparaison Nasdaq vs sp500 on voit que le surcroît de volatilité du Nasdaq fait que le levier lui réussit moins.

 

J'aurais bien aimé des résultats sur le l'euro stoxx.

 

Sincèrement tu penses que pour évaluer la performance d'une stratégie actuelle (CL2 ou LQQ) c'est mieux de regarder les simulations sur les marchés fin 19e que sp500 et Nasdaq des dernières décennies ?

Message cité 2 fois
Message édité par Piksou le 26-04-2025 à 23:34:09

---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72793703
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 26-04-2025 à 23:42:30  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


oui, enfin là tu prends le S&P depuis 1950, ce qui est l'indice qui, dans l'article, performe le mieux après le Nasdaq et sur la temporalité la plus avantageuse.
Le résultat le plus robuste c'est celui-là:
https://www.ddnum.com/images/SCHWERTlargeTEchart2.png
Ici tu as l'horizon le plus complet et la conclusion c'est qu'après fees, un levier de "seulement" 2 ne crée déjà pas de rendement additionnel. Et on parle même pas du FTSE et du Nikkei.

 

A l'heure où un simple tweet peut faire vriller un indice de plus de 2% ...
L'exponentielle du cerveau humain le prouve : il y a 10 ans, Nvidia était noname sauf pour les gamers comme moi.
Tout va beaucoup plus vite : le meilleur comme pour le pire ...
Or, la volatilité n'est pas aimée pour faire du levier intra-day avec des instruments comme le LQQ ou CL2 ...

 

Bref, la période historique d'analyse de l'étude citée n'a tellement rien à voir avec la macro d'aujourd'hui et du futur ..
Ces analyses sur la performance du levier historique n'ont pas du tout de sens ...

Message cité 3 fois
Message édité par free-riders le 26-04-2025 à 23:53:36

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
mood
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