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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72757987
evildeus
Posté le 19-04-2025 à 12:17:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

maaah a écrit :


Bizarre comme affirmation.
Pour quelqu’un qui ne peut s’empêcher de faire des achats revente constamment, c’ est bien sur le PEA qu’il faut le faire. Sur CTO ça déclencherait la fiscalité à chaque fois.
 
À moins de ne faire que des MV bien sûr :o


Marcel  [:schnouf]  

mood
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Posté le 19-04-2025 à 12:17:01  profilanswer
 

n°72758180
n0b0dy
Posté le 19-04-2025 à 13:14:31  profilanswer
 

Lapin  [:schnouf]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°72758378
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 19-04-2025 à 14:19:12  profilanswer
 
n°72758494
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 19-04-2025 à 14:52:27  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Pareil avec la méthode Lapin.  [:mazin:1]  
Tu prends 150k€, en 8 ans tu arrives à 0, et hop tu ouvres un nouveau PEA.
 [:woka:1]  
Avec la bonne succession d’héritages il y a moyen de mettre 750k€ dans des PEA en 40 ans.
 [:woka]  
 
A côté de ça, la méthode de contournement du plafond c’est pas zinzin.
 [:zaz59]


 
Avec la saison des dividendes qui approche le plafond va encore prendre tellement cher.  [:dovakor:4]  [:4lkaline:10]
 
Puisqu’elle est reconnue et terriblement efficace, je me suis permis d’éditer ton post pour la mettre en italique.  :jap:  
 
 
 
 


---------------
Feed-Back
n°72758514
lapin
Posté le 19-04-2025 à 14:57:08  profilanswer
 

En ce moment je ne vends plus en MV.
Mais bon ça ne va pas mieux, à chaque fois que j'achète un titre de valeur mobilière même un truc bien je fini en MV Latente, donc je DCA dessus et d'un certain point de vue je Hold tout en renforçant à chaque baisse, mais j'ai le SDB Syndrome, donc peu importe ce que j'achète une fois long sur un titre ce même titre ce pète la gueule.
 
En fait ça n'est pas la bonne période pour investir en bourse !!!

n°72758537
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 19-04-2025 à 15:02:52  profilanswer
 

C'est quand la bonne période ?

n°72758545
chris_hunt​er
Posté le 19-04-2025 à 15:04:47  profilanswer
 

lapin a écrit :

En ce moment je ne vends plus en MV.
Mais bon ça ne va pas mieux, à chaque fois que j'achète un titre de valeur mobilière même un truc bien je fini en MV Latente, donc je DCA dessus et d'un certain point de vue je Hold tout en renforçant à chaque baisse, mais j'ai le SDB Syndrome, donc peu importe ce que j'achète une fois long sur un titre ce même titre ce pète la gueule.
 
En fait ça n'est pas la bonne période pour investir en bourse !!!


 
Pour MMT, pas de magie mais cela crache ton dividende annuel.
Pour Nvidia, ton choix risqué n’est pas deconnant.
Pour le reste, tu es pari sur du risqué incompatible avec tes contraintes financières.
 
Ce qui me sauve en ce moment: les SIIC (avec beaux dividendes récurrents) et La Défense (secteur à la mode au potentiel non épuisé mais cela devient moins évident qu’il y à quelques mois).


---------------
Force et Honneur
n°72758553
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 19-04-2025 à 15:09:05  profilanswer
 

lapin a écrit :

En ce moment je ne vends plus en MV.
Mais bon ça ne va pas mieux, à chaque fois que j'achète un titre de valeur mobilière même un truc bien je fini en MV Latente, donc je DCA dessus et d'un certain point de vue je Hold tout en renforçant à chaque baisse, mais j'ai le SDB Syndrome, donc peu importe ce que j'achète une fois long sur un titre ce même titre ce pète la gueule.
 
En fait ça n'est pas la bonne période pour investir en bourse !!!


 
Je te donne un tips : quand tu vois les fragiles débarquer icite et annoncer la fin du monde tu achètes.
 
On en reparle dans 10 ans. Si tu as encore une connexion internet d’ici là évidemment.  [:junk1e:3]


---------------
Feed-Back
n°72758682
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 19-04-2025 à 16:10:31  profilanswer
 

flash23 a écrit :

— Hmmm, et si j'essayais de pousser mon moteur pour voir ce qu'il a dans le ventre ? »


Hilarity ensues  [:afrojojo]  
Et «Merci de ne reculer devant aucun sacrifice en vue de nous ambiancer si copieusement en section loisirs»  [:willow_00]   [:lookoom:5]  
 

ZaZ59 a écrit :

Avec la saison des dividendes qui approche le plafond va encore prendre tellement cher.  [:dovakor:4]  [:4lkaline:10]


Bin non, puisque ce ne sont pas des versements.

n°72758850
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 19-04-2025 à 17:08:26  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Hilarity ensues  [:afrojojo]  
Et «Merci de ne reculer devant aucun sacrifice en vue de nous ambiancer si copieusement en section loisirs»  [:willow_00]   [:lookoom:5]  
 


 

SaintBol a écrit :


Bin non, puisque ce ne sont pas des versements.


 
C’est le principe même d’un dividende.
 
Un dividende est un versement fait par une entreprise d'une partie de ses bénéfices à ses actionnaires. La distribution de dividendes revêt à la fois des aspects financiers et des aspects juridiques.
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Dividende
 


---------------
Feed-Back
mood
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Posté le 19-04-2025 à 17:08:26  profilanswer
 

n°72758915
pistache52
Posté le 19-04-2025 à 17:27:56  profilanswer
 

Pas sur de comprendre le fil de vos échanges, mais les dividendes versés le sont dans la poche pea, donc cela n’affecte pas le plafond de versements de celui-ci.


Message édité par pistache52 le 19-04-2025 à 17:28:17
n°72758934
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 19-04-2025 à 17:32:07  profilanswer
 

[:stefro:1]  
 
Putain la team premier degré qui capte rien.
 
 


---------------
Feed-Back
n°72759011
evildeus
Posté le 19-04-2025 à 17:51:32  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

[:stefro:1]  
 
Putain la team premier degré qui capte rien.
 
 


Oui compliqué le 2nd degré  :sweat:

n°72759041
n0b0dy
Posté le 19-04-2025 à 18:01:58  profilanswer
 

lapin a écrit :

En ce moment je ne vends plus en MV.


 
Je gompran pa  [:deouss:4]  
 
Ça fait 10 ans que tu refuses de vendre en MV.
Qu’est ce qui a changé ?
 
 
 

lapin a écrit :

tout le monde est investi et bloquer par des grosses MV latentes et personnes ne veut coupé ses pertes, donc même si c'est les Soldes personne ne peux acheter à bon compte.


 

lapin a écrit :


 
ben je m'amuse de ma MV, il vaut mieux en rire qu'en pleuré du veux que je fasse quoi, à part en rire !!!!
 
 
et je ne compte pas vendre avant un moment.
 


 

lapin a écrit :


je vais pas vendre une position en MV, un investissement c'est sur un temps assez long au moins 2 ans.


 

lapin a écrit :


 
 
je viens de tout vendre sauf MCPHY et sur PEA j'ai laisser ETF CAC car en MV dessus
 
 


 

lapin a écrit :


 
de toute façon suffit d'être un peux long sur les MV et Cours sur les PV.


 

lapin a écrit :

AV à 130 477,84€
 
AMD petit MV latente suis bloquer un moment sur le titre qui ne veut pas monter, enfin pas suffisamment par rapport à mon PRU.
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 19-04-2025 à 18:14:23

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°72759110
Laska-
Posté le 19-04-2025 à 18:21:34  profilanswer
 

Ca met combien de temps pour faire un retrait sur PEA ?
J'ai lancé le retrait de ma poche liquide sur fortu.. il y a deux semaines !!!
 
L'avantage des produits à fort levier, c'est de pouvoir couvrir ce type de situation.
Imaginons que je veuille retirer 150k de nasdaq sur PEA, pour les investir en CTO.
Je dois vendre le nasdaq sur pea, faire un retrait. Mais si ça met un mois et que la bourse a pris +20% en un mois, je suis niqué.
Donc la technique, j'investis 7.5k en levier 20 positif sur CTO, au même moment où je vends mon nasdaq sur PEA.
L'exposition est quasi identique.
Si la bourse se krache, je n'ai perdu que 7.5k au lieu de beaucoup plus.
Si la bourse monte très fort, on peut y perdre si l'ETF à levier ne reproduit pas précisément la perf.. c'est dommage.
Mais ça reste mieux que subir un délai d'un mois sans pouvoir rien faire. Ca peut peut-être être plus pertinent avec un levier 5 ou 7.

Message cité 3 fois
Message édité par Laska- le 19-04-2025 à 18:24:08
n°72759132
Pzu
Posté le 19-04-2025 à 18:29:20  profilanswer
 

[:brendaline:5]

n°72759162
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 19-04-2025 à 18:36:02  profilanswer
 

[:flash23:10]

n°72759243
cascayunga
Posté le 19-04-2025 à 18:55:05  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Imaginons que je veuille retirer 150k de nasdaq sur PEA, pour les investir en CTO.


Je ne vois pas trop l'intérêt de la manœuvre  [:il a ri 8]

n°72759245
quentinjaz​z
Rech. proj. pr proj. priv.
Posté le 19-04-2025 à 18:56:37  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Je ne vois pas trop l'intérêt de la manœuvre  [:il a ri 8]


 
Certains titres ne sont pas éligibles PEA  :o


---------------
to be continued...
n°72759383
cascayunga
Posté le 19-04-2025 à 19:25:37  profilanswer
 

Ah j'ai compris vendre l'ETF Nasdaq en PEA, virer l'argent sur CTO et racheter ce même ETF en CTO :o

n°72759394
n0b0dy
Posté le 19-04-2025 à 19:28:09  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Ca met combien de temps pour faire un retrait sur PEA ?
J'ai lancé le retrait de ma poche liquide sur fortu.. il y a deux semaines !!!
 
L'avantage des produits à fort levier, c'est de pouvoir couvrir ce type de situation.
Imaginons que je veuille retirer 150k de nasdaq sur PEA, pour les investir en CTO.
Je dois vendre le nasdaq sur pea, faire un retrait. Mais si ça met un mois et que la bourse a pris +20% en un mois, je suis niqué.
Donc la technique, j'investis 7.5k en levier 20 positif sur CTO, au même moment où je vends mon nasdaq sur PEA.
L'exposition est quasi identique.
Si la bourse se krache, je n'ai perdu que 7.5k au lieu de beaucoup plus.
Si la bourse monte très fort, on peut y perdre si l'ETF à levier ne reproduit pas précisément la perf.. c'est dommage.
Mais ça reste mieux que subir un délai d'un mois sans pouvoir rien faire. Ca peut peut-être être plus pertinent avec un levier 5 ou 7.


On reconnaît le génie.
 [:somberlain24:1]


Message édité par n0b0dy le 19-04-2025 à 19:29:56

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°72759395
cascayunga
Posté le 19-04-2025 à 19:28:30  profilanswer
 

Sinon pour répondre à la question, sur Boursorama c'était 3-4 jours alors qu'ils m'avaient dit 15 jours max.

n°72759704
bistr0math​ics
∇²
Posté le 19-04-2025 à 20:25:08  profilanswer
 

Attention à Boursorama si le PEA est nanti, je viens de faire un retrait partiel qui a pris 5 semaines vs les 2 semaines annoncées (même après 2 semaines lol).


---------------
( Tesla M3H en vente ) De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels
n°72759744
Arkin
Posté le 19-04-2025 à 20:34:50  profilanswer
 
n°72759799
lapin
Posté le 19-04-2025 à 20:51:24  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Je gompran pa  [:deouss:4]  
 
Ça fait 10 ans que tu refuses de vendre en MV.
Qu’est ce qui a changé ?
 
 
 


 
 
Cherry picking, j'ai déjà vendu en MV vu que je peu reporter j'ai reporté mes MV lors de la déclaration Fiscal, donc tu racontes port nawak.

n°72759994
Laska-
Posté le 19-04-2025 à 21:28:36  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Je ne vois pas trop l'intérêt de la manœuvre  [:il a ri 8]


Par exemple parce que tu as déjà fait un retrait sur ton PEA significatif, et que tu veux en rouvrir un autre en faisant repartir le compteur de versements à zéro ;)

n°72760028
nniv
Tâche incolore
Posté le 19-04-2025 à 21:34:54  profilanswer
 

Laska et Marcel premiers sur LE entertainement [:superours]

n°72760074
Arkin
Posté le 19-04-2025 à 21:40:14  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Par exemple parce que tu as déjà fait un retrait sur ton PEA significatif, et que tu veux en rouvrir un autre en faisant repartir le compteur de versements à zéro ;)


 
c'est 1 seul PEA ouvert par personne.
si tu veux un autre PEA il faut clôturer celui que tu as et en rouvrir 1 pour repartir de 0 sur les 150k
:??:


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72760094
Laska-
Posté le 19-04-2025 à 21:43:53  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
c'est 1 seul PEA ouvert par personne.
si tu veux un autre PEA il faut clôturer celui que tu as et en rouvrir 1 pour repartir de 0 sur les 150k
:??:


Tu commences à comprendre le problème et la nécessité d'une stratégie pour le gérer, c'est bien.

n°72760104
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 19-04-2025 à 21:45:37  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Tu commences à comprendre le problème et la nécessité d'une stratégie pour le gérer, c'est bien.


 
 [:skylvind:8]


---------------
Feed-Back
n°72760116
n0b0dy
Posté le 19-04-2025 à 21:47:38  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Tu commences à comprendre le problème et la nécessité d'une stratégie pour le gérer, c'est bien.


 
Tout le monde n’a pas l’esprit aussi aiguisé que toi.
Soit patient avec les gens moins intelligents.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°72760211
Arkin
Posté le 19-04-2025 à 22:04:03  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Tu commences à comprendre le problème et la nécessité d'une stratégie pour le gérer, c'est bien.


 
mais pourquoi vider une partie d'un PEA pour investir sur CTO?
C'était la question initiale, et t'as pas répondu.

Message cité 1 fois
Message édité par Arkin le 19-04-2025 à 22:04:16

---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72760574
Laska-
Posté le 19-04-2025 à 23:05:07  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
mais pourquoi vider une partie d'un PEA pour investir sur CTO?
C'était la question initiale, et t'as pas répondu.


Il y a plein de circonstances qui peuvent t'amener à le faire.
La vie d'un PEA ce n'est pas que grossir indéfiniment et être transféré.
 
A certains moments de la vie tu as besoin de cash pour tes projets.
Imagine que tu as investi 150k dans un PEA. Ca en vaut 250. Tu as besoin de 150k pour un projet immobilier, au hasard.
Une donation de cash aux enfants, sinon.
Tu vends 150k au moment que tu estimes opportun.
Il te reste 100k sur le PEA, et tu veux rester exposé à la bourse sur cette somme.
 
Sauf que tu ne peux plus rien verser sur ce PEA. Donc si tu comptes garder ces 100k encore 5 ans, l'idée serait de fermer le PEA pour en ouvrir un neuf, et pouvoir rajouter 50k de versements (éventuellement plus tard, mais sur la base d'un PEA neuf)
C'est là que le problème dont je parle se pose.
 
Ca marche aussi pour des sommes plus petites, si tu veux un PEA non amputé de la somme que tu as retirée.

n°72760795
evildeus
Posté le 19-04-2025 à 23:50:11  profilanswer
 

Ça répond pas à la question : pourquoi passer du PEA vers le CTO?

n°72760812
Laska-
Posté le 19-04-2025 à 23:57:54  profilanswer
 

Parce que le cto te permet de couvrir le temps où tu n'es plus investi sur ton pea, tu attends le retrait de ton cash, et si la bourse fait +10% à ce moment là tu rates tout !

n°72760834
cascayunga
Posté le 20-04-2025 à 00:06:30  profilanswer
 

Je crois que j'ai compris :
 
Tu as un PEA où tu as versé 150K qui a plus de 5 ans.
Tu as besoin d'argent pour une raison X, tu retires de l'argent dessus.
Plus tard, tu reçois de l'argent que tu veux mettre en bourse. Tu ne peux donc pas le mettre sur le PEA. Donc tu envoies la somme restante du PEA vers un CTO, tu fermes le PEA, tu en ouvres un nouveau avec un nouveau plafond de versement où tu peux virer l'argent que tu as reçu.  
Et donc notre ami cherche à ne pas perdre d'argent dans la phase fermeture PEA + envoi vers CTO en cas de remontée des marchés dans cette période où il ne serait pas investi.
Mais je doute qu'un turbo long levier X fasse le job, ça perd de la valeur avec le temps ces trucs il me semble.

n°72760846
cascayunga
Posté le 20-04-2025 à 00:11:22  profilanswer
 

Pourquoi ne pas le faire en 2 fois ?
 
50% reste sur le PEA, le reste va sur le CTO. Une fois l'argent arrivé sur le CTO tu retires le reste du PEA, comme ça tu restes perpétuellement investi, à 50% certes, mais au moins une baisse ou une hausse sera dans tous les cas profitable si on voit le verre à moitié plein

n°72760868
cascayunga
Posté le 20-04-2025 à 00:18:48  profilanswer
 

Et le problème du fort levier genre 20 comme tu dis, c'est que le marché fasse un -5% (turbo désactivé, 7.5K€ de perdus) puis remonte en flèche avant que l'argent soit arrivé sur le CTO, c'est la double peine là, même avec moins de levier. Quand on voit les mouvements des dernières semaines c'est tout sauf improbable...

n°72760884
evildeus
Posté le 20-04-2025 à 00:27:02  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Parce que le cto te permet de couvrir le temps où tu n'es plus investi sur ton pea, tu attends le retrait de ton cash, et si la bourse fait +10% à ce moment là tu rates tout !


Aucun sens. Si tu fermes ton pea tu peux rouvrir le jour même un autre et investir le même jour.  :hello:

n°72760893
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 20-04-2025 à 00:31:49  profilanswer
 

Il semblerait qu’un pauvre ait beaucoup moins de problèmes qu’un riche.
Il vaut peut-être mieux chercher à devenir pauvre plutôt que riche.  :o  
 
C’était ma réflexion du samedi soir. [:el patoche] Ah non, on est dimanche…
 
Le taulier peut-il organiser un sondage pour trancher ce possible débat ?
Sondage à deux choix :
Qui est le plus emmerdé au cours de sa vie ?
1. Le pauvre
2. Le riche

n°72760911
Tuxerman12
Posté le 20-04-2025 à 00:38:01  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Ca met combien de temps pour faire un retrait sur PEA ?
J'ai lancé le retrait de ma poche liquide sur fortu.. il y a deux semaines !!!

 

L'avantage des produits à fort levier, c'est de pouvoir couvrir ce type de situation.
Imaginons que je veuille retirer 150k de nasdaq sur PEA, pour les investir en CTO.
Je dois vendre le nasdaq sur pea, faire un retrait. Mais si ça met un mois et que la bourse a pris +20% en un mois, je suis niqué.
Donc la technique, j'investis 7.5k en levier 20 positif sur CTO, au même moment où je vends mon nasdaq sur PEA.
L'exposition est quasi identique.
Si la bourse se krache, je n'ai perdu que 7.5k au lieu de beaucoup plus.
Si la bourse monte très fort, on peut y perdre si l'ETF à levier ne reproduit pas précisément la perf.. c'est dommage.
Mais ça reste mieux que subir un délai d'un mois sans pouvoir rien faire. Ca peut peut-être être plus pertinent avec un levier 5 ou 7.


J'ai juste survolé ton post pour voir si le mot levier était inclus :o
Arrête avec tes produits à levier, tout ce qui est à plus de 2x long ou short tend vers 0 sur le long terme, et même le levier 2x long ça ne marche que sur des indices à forte croissance long terme en rentrant au point bas d'un krach ou d'une correction sévère suivie d'une remontée au pas de course genre tout va bien dans le meilleur des mondes les oiseaux gazouillent et le ciel est bleu ... tu la vois la remontée à moins de 4 ans là ? Depuis début mars on est en tendance baissière plombée par un krach début avril, c'est remonté depuis pour suivre ... la tendance baissière. Tu peux éventuellement essayer de te faire un peu d'argent de poche, il te faudra beaucoup de chance pour ça, bien plus qu'au poker et rester tous les soirs de ta vie le postérieur vissé sur son siège de bureau pour tenter de trouver un bon point d'entrée et un bon point de sortie sur les fluctuations de ton indice préféré, tu gagneras peut-être quelques $, mais tu y perdras ton temps plus certainement.


Message édité par Tuxerman12 le 20-04-2025 à 01:32:38
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