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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72707552
pistache52
Posté le 09-04-2025 à 13:27:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

toji a écrit :

BREAKING: CHINA ANNOUNCES ADDITIONAL TARIFFS OF 84% ON US GOODS BEGINNING APRIL 10TH.
 
 
Certes, mais sérieusement ils exportent quoi les américains à part les oranges et le bourbon  ? (no redface)
 
edit :  [:kelchacalcetype:1]


 
 [:so-saugrenu18:5]

mood
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Posté le 09-04-2025 à 13:27:41  profilanswer
 

n°72707560
burnout62
Posté le 09-04-2025 à 13:28:32  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Je sais pas ce qui va se passer tout à l'heure mais, je pensais quand même certaines valeurs US plus bullesque que ça, il y a encore pas mal de boite à plus de 50 de PER dans un crash.


Donne ses exemples de ce que tu surveilles.
Comme dit précédemment : déjà, sur certaines valeurs, ça va sûrement continuer à baisser. Et avec les révisions de earnings post résultats, ça va baisser encore imo.

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 09-04-2025 à 13:29:43

---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°72707565
leamAs
на зарееее
Posté le 09-04-2025 à 13:29:08  profilanswer
 

Arkin a écrit :

question con : est-ce que l'escalade à vitesse grand V n'est finalement pas si mal puisque ça finira par ne pas être tenable plus rapidement et donc une résolution plus vite? :o


J'aime bien aussi.
Surtout si le taux US continue de monter.

n°72707567
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2025 à 13:29:16  answer
 

asmomo a écrit :

 

Non il a raison, en revanche avec les MAGA et même les autres dont la seule obsession est la baisse des impôts, l'américain moyen ne sait même plus ce que veut dire "pro-business".

 

Par exemple Obamacare a été considéré comme anti-business, alors qu'avoir des travailleurs en bonne santé et pas stressés par leur situation précaire est très positif en pratique, c'est bien pour ça que les grosses boîtes US paient des assurances santé à leurs salariés.

 

Non il a tort.
Si la base MAGA était aussi minuscule qu'il ne la décrivait (3 millions) et que l'immense majorité de l'électorat GOP actuel était "religieuse tradi, pro-business tradi (ie free market), anti immigration illégale..." comme il la décrivait... On ne serait jamais aujourd'hui dans cette situation.

 

La réalité c'est que MAGA a complètement envahi le GOP et le GOP de Camisard (en gros Mitt Romney, Bush,...) est à la botte capricieuse de Trump.

 

Non seulement MAGA est majoritaire dans le GOP, l'électeur MAGA est enthousiaste et motivé et se pointe aux primaires pour voter contre les membres du GOP qui se rebellent contre Trump.
Bref, le politicien GOP est terrifié par sa base électorale MAGA, c'est pour ca que cela fait 8 ans qu'ils ferment leur bouche et sourient :o

 


Quelques stats:
https://news.vanderbilt.edu/2025/02 [...] nity-poll/

 
Citation :

The Vanderbilt Project on Unity and American Democracy has asked Republicans in a quarterly national poll since June 16, 2023, if they consider themselves supporters of the Make America Great Again or MAGA movement. In that first poll, 37 percent of respondents identified more with the MAGA movement than with the traditional GOP. Now, the share of MAGA identifiers within the GOP has swelled to 52 percent—a majority—for the first time in the poll. This jump underscores Trump’s increasing hold on the Republican Party. These results mirror findings from the Vanderbilt Poll that surveys Tennesseans; in the Volunteer State, that number now stands at 60 percent.  

 

[...]

 

The poll logged respondents’ opinions on some of Trump’s initial policy moves. Trump’s call for deportations resonates with the public: Even when asked about individuals who have not been convicted of any crimes, people still express an appetite for sending them back to their countries of origin. Seventy-five percent supported deportation for individuals with a criminal record, and 50 percent supported deportation for individuals without a criminal record.

 

Tariffs present a more mixed picture. Nearly 60 percent of the public disapproves of new tariffs or taxes on goods imported from other countries. Digging into those numbers, Republicans are more supportive of tariffs (70 percent), which is a testament to Trump’s influence on the party that used to pride itself on being the party of free trade. The Democrats now reflect that label, with over 80 percent opposing Trump’s tariffs.  

 

The poll asked about pardons by Trump of those convicted of violent crimes during the Jan. 6, 2021, attack on the U.S. Capitol, and it found little public support. Three out of four Americans oppose the president’s pardons, including a majority of Republicans. Only MAGA supporters show a majority support—55 percent—for the pardons. Traditional Republicans remain opposed.  

 


Il y a d'autres stats sur MAGA mais ils définissent MAGA très étroitement demandant que 2 conditions soient réunies:
1- il faut avoir voté pour Trump (logique)
2- il faut être fortement ou très fortement d'accord avec l'affirmation comme quoi Biden a truqué les elections en 2020 et Trump est le gagnant légitime
Personnellement je trouve que le meilleur moyen de faire des stats sur MAGA cest de demander aux gens s'ils s'identifient comme MAGA  [:bibliophage:1]

 


Je pense effectivement qu'il y a 2 grosses factions antagonistes dans le GOP:
les sympathisants de Trump qui sont completement populistes et nationalistes blancs: ils se contrefoutent des baisses d'impots et du pro business, ils veulent une amerique blanche et une fin du declassement des hommes blancs en gros :o
les camisard : religieux tradi, conservateurs tradi, pro-business dans le sens de free market, pour une immigration légale et talentueuse (Musk etait en faveur de ca et du Hb1 mais les MAGA eux ne veulent pas d'immigrants marrons peut importer leurs qualifications, ils veulent une amerique blanche et Musk s'est bien fait corriger sur twitter a ce propos...)

  

Et actuellememt les camisards sont loin de représenter une majorité de l'electorat GOP :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-04-2025 à 13:31:05
n°72707569
Marcel553
Posté le 09-04-2025 à 13:29:27  profilanswer
 

L'amérique
 
https://x.com/PawlowskiMario/status/1909796735167221797
 
Par contre si les républicains remportent les mid terms, j'arrête la bourse et je me mets à l'immobilier lol

n°72707572
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-04-2025 à 13:29:38  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Ceci dit, passé un certain point, les augmentations ne changent plus rien.
à 104% il y avait déjà des secteurs qui ont arrêté net tous les exports.


 
Audi a cessé d'exporter la moindre voiture ET la moindre piece detachée aux US.
 
Si tu viens d'acheter une Audi la bas, tu ne peux plus la revendre car la maintenance ne peut pas être faite. C'est le cas d'un ancien boss avec qui je parle beaucoup, il est fumace.

n°72707575
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-04-2025 à 13:30:11  profilanswer
 

  


La cruauté asiatique Chinoise n'est donc pas un mythe.  [:paulie esstere:10]


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°72707576
Pzu
Posté le 09-04-2025 à 13:30:12  profilanswer
 

Je note que la réponse de la Chine est petite bite. L'autre fois ils s'étaient alignés au point près, là seulement 84%  [:sid sidious:1]  
 
Bulish, +5% en fin de séance  [:sovixious:7]

n°72707577
NightEye
Posté le 09-04-2025 à 13:30:24  profilanswer
 

Bonjour.  :)  
 

Spoiler :

https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20250409-132939-197ba202-0031-4dfb-832d-92d75b11fc40.0.pic.gif


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Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube
n°72707582
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-04-2025 à 13:30:44  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


Je pense qu'on va aller jusqu'à 10000% de 3 jours en 3 jours. Rendez vous dans quelques années du coup


2030  :o


---------------
BFV / STRAVA
mood
Publicité
Posté le 09-04-2025 à 13:30:44  profilanswer
 

n°72707583
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-04-2025 à 13:30:44  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

L'amérique
 
https://x.com/PawlowskiMario/status/1909796735167221797
 
Par contre si les républicains remportent les mid terms, j'arrête la bourse et je me mets à l'immobilier lol


 
Tu seras probablement et vraisemblablement ruiné d'ici là.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°72707586
leamAs
на зарееее
Posté le 09-04-2025 à 13:30:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Audi a cessé d'exporter la moindre voiture ET la moindre piece detachée aux US.

 

Si tu viens d'acheter une Audi la bas, tu ne peux plus la revendre car la maintenance ne peut pas être faite. C'est le cas d'un ancien boss avec qui je parle beaucoup, il est fumace.


En Russie on pensait ça aussi, mais le marché s'est vite réorganisé.
Cela étant la sanction ne venait pas de son propre pays. :o

Message cité 1 fois
Message édité par leamAs le 09-04-2025 à 13:31:27
n°72707587
burnout62
Posté le 09-04-2025 à 13:31:02  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Je note que la réponse de la Chine est petite bite. L'autre fois ils s'étaient alignés au point près, là seulement 84% [:sid sidious:1]

 

Bulish, +5% en fin de séance [:sovixious:7]


Additional. Ça s'ajoute, je sais pas combien ça fait au total.


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°72707591
-Poison-
Arrière garde HFRienne
Posté le 09-04-2025 à 13:31:18  profilanswer
 

Drap


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2 + 2 = 5
n°72707592
pistache52
Posté le 09-04-2025 à 13:31:52  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :


 
Regarde l’EUrUSD au 31/12 et aujourd’hui aussi :o


 
L’acmé c’était en Février, y a eu 5% de baisse du dollar depuis.
Ça n’aide pas, mais ce n’est pas cela qui détermine le prix actuel.

n°72707594
Arkin
Posté le 09-04-2025 à 13:32:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Audi a cessé d'exporter la moindre voiture ET la moindre piece detachée aux US.
 
Si tu viens d'acheter une Audi la bas, tu ne peux plus la revendre car la maintenance ne peut pas être faite. C'est le cas d'un ancien boss avec qui je parle beaucoup, il est fumace.


 
 [:clooney24]  
 
c'est tellement n'importe quoi [:rofl]


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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72707601
leamAs
на зарееее
Posté le 09-04-2025 à 13:33:18  profilanswer
 
n°72707604
burnout62
Posté le 09-04-2025 à 13:34:01  profilanswer
 

C'est fou, j'ai fermé mon PEA PME il y a 1 an, mais je vois que ces valeurs que j'avais résistent bien. Sûrement car peu exportatrices ?

 

Je parle de Delta Plus, Robertet, Perrier Industrie,...


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°72707606
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-04-2025 à 13:34:06  profilanswer
 

leamAs a écrit :


En Russie on pensait ça aussi, mais le marché s'est vite réorganisé.
Cela étant la sanction ne venait pas de son propre pays. :o


 
Oui ça va être exporté au Mexique puis reexporté aux US ou quelque chose du genre. Mais cela nuit énormement à la valeur de revente de nombreuses marques néanmoins.

n°72707618
Studiopr
Posté le 09-04-2025 à 13:35:20  profilanswer
 

#include <iostream>
 
int main() {
    double drop = -12.0;
    bool fire = drop <= -10.0;
 
    if (fire) {
        std::cout << "LQQ -12%." << std::endl;
        std::cout << "Target locked." << std::endl;
        std::cout << "Buy the dip." << std::endl;
    } else {
        std::cout << "No buy the dip." << std::endl;
    }
 
    return 0;
}

n°72707621
Marcel553
Posté le 09-04-2025 à 13:36:00  profilanswer
 


 
Rien d'inquiétant je trouve. Ils sont même assez relaxe.
 
D'ailleurs, aucun mot sur les conséquences des tariffs sur le canada et le mexique, les deux plus gros partenaires des US ???
 

n°72707637
boisse
Well...fuck
Posté le 09-04-2025 à 13:37:53  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Comme discuté plus haut, les moyennes historiques de PER ne sont pas inintéressantes mais pas non plus très rigoureuses car le PER est affecté par le taux sans risque (= en gros, le taux directeur de la banque centrale, qui est bcp plus bas aujourd'hui qu'il y a 40 ans).
 
Il est plus rigoureux de regarder la prime de risque du marché actions et sur ce plan le marché US est aujourd'hui très attractif sur le papier... mais la grosse récession en approche aux USA va forcément tout perturber.
 
Cela dit, ça dépend si l'on regarde les PER LTM ou NTM, ajustés ou pas après les tariffs, mais là on doit être pas loin des niveaux dont tu parles.


 
Pas faux, dans ma tête c'est juste un point de repere plus qu'une vérité absolue.  On n'est pas obligé de remonter a 40 ans non plus, je pense qu'on ne peut pas prendre de point de comparaison pré 2000 et la financiarisation massive des marchés qui a engendré de nouveaux types de réactions.
 
Apparement on est plutot encore a 30 sur le NASDAQ ( https://www.gurufocus.com/economic_ [...] 0-pe-ratio pas sur de la fiabilité du site)  
Ca me donne encore 30% de baisse par rapport aux niveaux actuels. Et ensuite de savoir l'impact sur l'économie réelle. Si les projections sont mauvaises ca ira plus bas, si ces betises stoppent ou que les effets sont mineurs ca repartira.  
 
La question centrale  pour moi est réelement d'essayer d'anticiper les conséquence sur les résultats des entreprises globalisées. Je n'ai pas vraiment d'outil fiable pour faire une quelconque projection.


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°72707642
Marcel553
Posté le 09-04-2025 à 13:38:43  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

C'est fou, j'ai fermé mon PEA PME il y a 1 an, mais je vois que ces valeurs que j'avais résistent bien. Sûrement car peu exportatrices ?
 
Je parle de Delta Plus, Robertet, Perrier Industrie,...


 
deux vendus
deux qui étaient déjà rouge.
 
Résultat : elles sont encore plus rouge mais loin des stock picks US que j'ai...
 
Mais sur celle que j'ai vendu, j'ai été con car elles ont fait +10% et +33% en une semaine, elles ne connaissent pas la crise


Message édité par Marcel553 le 09-04-2025 à 13:39:14
n°72707651
yukon_42
Money
Posté le 09-04-2025 à 13:39:45  profilanswer
 

Le rythme de post s'emballe également sur le topic.
Un signe supplémentaire ! :jap:

n°72707654
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2025 à 13:40:27  answer
 

Arkin a écrit :

question con : est-ce que l'escalade à vitesse grand V n'est finalement pas si mal puisque ça finira par ne pas être tenable plus rapidement et donc une résolution plus vite? :o


Je pense que oui.
 
La seule résolution possible c'est que les MAGA se prennent l'inflation dans la gueule et perdent leur taff.
Pour un retour brutal à la réalité :jap:

n°72707657
franckyvin​vin12
Posté le 09-04-2025 à 13:40:35  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Les importations chinoises des USA représentent $165 milliards en 2024 (6,4% de leurs importations totales) :
- $40-50 milliards de produits agricoles (notamment soja, porc, poulaille, coton, blé)
- $30-35 milliards de machines (notamment pour l'industrie)
- $15-20 milliards d'avions et composants
- $10-15 milliards de produits chimiques et pharma
- $9-10 milliards de pétrole
- $10-12 milliards de semiconducteurs et produits électroniques
 
La plupart de ces produits viennent des red states... Ooooooooops ! :D


Dans quelle mesure ces importations sont substituables par des produits européens ? J'aurais tendance à penser que pour tout ce qui est aviation, produits chimiques et pharma on doit pouvoir réussir à gagner des parts de marchés, mais j'imagine que ce n'est pas si simple (typiquement, pour l'aviation je serais pas étonné quand dans les chaines de valeur des boites européennes il y a des trucs basés aux USA qui seront touchés).  
 
On voit déjà un rapprochement UE-Chine (au moins médiatiquement).

n°72707668
fredo3
Posté le 09-04-2025 à 13:42:01  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Dans quelle mesure ces importations sont substituables par des produits européens ?


Probablement tout dans cette liste hormis énergie/pétrole et semi-conducteurs.

Message cité 1 fois
Message édité par fredo3 le 09-04-2025 à 13:42:14
n°72707691
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 09-04-2025 à 13:44:47  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


On voit déjà un rapprochement UE-Chine (au moins médiatiquement).


 
Je ne serais pas étonné de voir arriver un sommet des BRICS, qui pourrait engranger pas mal de capital dans ce grand moment de faiblesse américaine.

n°72707693
Pzu
Posté le 09-04-2025 à 13:44:54  profilanswer
 

Je commence à avoir envie de slurper mon TTE szûr, mais je vais p'têt attendre encore un peu, j'ai pas de problème à rater el famoso point bas  [:huit]


Message édité par Pzu le 09-04-2025 à 13:45:25
n°72707705
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 09-04-2025 à 13:46:15  profilanswer
 


Ben je suis d'accord avec ça, c'est juste ton appréciation des rapports de force qui n'est pas correcte.

 

D'un côté, les white trash (désolé mais c'est ça) : un électorat qui vote Trump parce que c'est Trump, mais ne voterait pas (ou moins) normalement (pour bcp, ils s'abstiendraient). + les complotistes, racistes, antisémites très présents / visibles sur les réseaux sociaux. C'est ça MAGA. Ils n'ont pas de préoccupation particulière pour l'économie, parce qu'ils en sont pour l'essentiel exclus (ou s'en sentent exclus).

 

D'un autre côté, la base habituelle du parti républicain : les conservateurs, les évangéliques, la bourgeoisie bon teint, les milieux d'affaires, les entrepreneurs, les red necks / agriculteurs par exemple, les vieux que les questions de sécurité mobilisent comme partout. A cette base républicaine habituelle, il faut ajouter les libertariens, jusqu'à récemment peu fans du GOP. Toutes ces différentes catégories ont fait un pari pragmatique (et non pas enthousiaste) sur Trump. Ils ont voté Trump parce que c'était le seul moyen de chasser les démocrates, parce que les wokes les révulsent, parce que l'immigration illégale leur fait peur, parce qu'ils attendent des tax cuts etc. - ou un mélange de ces motivations diverses. Ils ne sont pas MAGA. Absolument pas, au sens trumpien du terme (complotiste, dingue etc.). Ils sont globalement très pro-business et ont un intérêt direct à la croissance de l'économie US.

 

Si tu penses que le 1er camp pèse numériquement plus que le 2e, tu te plantes complètement. En revanche oui, Trump a su fortement mobiliser ses fans MAGA et a construit tout son succès sur cette base. Pour l'instant ils sont mobilisés, mais on va voir ce que ça donnera après une récession.


Message édité par Camisard1 le 09-04-2025 à 13:47:10

---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72707708
gusano
Posté le 09-04-2025 à 13:46:39  profilanswer
 

crashray a écrit :

Si quelqu'un est capable de corriger cette formule dans le fichier performance :
=XIRR({-570.45;GOOGLEFINANCE("EPA:CW8";"price" )};{DATE(2024;12;31);DATE(2025;12;31)})


-570,45 au lieu de -570.45 semble fonctionner chez moi.

n°72707722
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-04-2025 à 13:48:37  profilanswer
 

 


Les boîtes américaine vont en profiter pour dégager du personnel.  [:frog sad:3]


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°72707729
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 09-04-2025 à 13:49:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Audi a cessé d'exporter la moindre voiture ET la moindre piece detachée aux US.
 
Si tu viens d'acheter une Audi la bas, tu ne peux plus la revendre car la maintenance ne peut pas être faite. C'est le cas d'un ancien boss avec qui je parle beaucoup, il est fumace.


 
 
La prochaine fois, il achètera une Cadillac, pour faire USA grand encore, au lieu de faire tourner l'économie Teutonne.  [:ane-trav:5]

n°72707733
LadySushi
Onegai Muscle
Posté le 09-04-2025 à 13:49:30  profilanswer
 


La chine qui relance de 84%
 
J'ai l'impression que ça joue au poker
Vivement le all-in et tapis :o


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Can you beat AI?
n°72707736
autocall
Wallah
Posté le 09-04-2025 à 13:50:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Audi a cessé d'exporter la moindre voiture ET la moindre piece detachée aux US.

 

Si tu viens d'acheter une Audi la bas, tu ne peux plus la revendre car la maintenance ne peut pas être faite. C'est le cas d'un ancien boss avec qui je parle beaucoup, il est fumace.


Post de mi parcours de krach.

 

Un post similaire avec un milliardaire indiquera le top à la vachette du bottom.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72707759
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 09-04-2025 à 13:53:04  profilanswer
 

LadySushi a écrit :


La chine qui relance de 84%

 

J'ai l'impression que ça joue au poker
Vivement le all-in et tapis :o


C’est plus facile pour la Chine de mettre des tariffs sur les produits US que pour les USA de mettre des tariffs sur les produits chinois. Je sais pas à quoi il joue, l’autre mais il vient sans doute de démarrer la machine à perdre.


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°72707764
niku
viaggiando controvento
Posté le 09-04-2025 à 13:53:23  profilanswer
 

Safran qui plonge  [:b2g:3]

n°72707780
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 09-04-2025 à 13:54:41  profilanswer
 

safranrien


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°72707783
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-04-2025 à 13:54:43  profilanswer
 

Est-ce le thème musical adapté du Topic aujourd'hui.  [:coroners]

 


https://youtu.be/mhZ8rPHezas

 



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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°72707788
niku
viaggiando controvento
Posté le 09-04-2025 à 13:55:23  profilanswer
 


 
Sanofi oui

n°72707789
Pzu
Posté le 09-04-2025 à 13:55:38  profilanswer
 

OH NO NO NO BABABROS  [:am72:5]
 
https://i.imgur.com/ST14jlCm.png
 
J'espère que je pourrais les convertir sans trop d'emmerde sur HK :o

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Message édité par Pzu le 09-04-2025 à 13:56:08
mood
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