Reprise du message précédent :

 
A court terme peut être, à moyen/long terme, c’est moins évident la valo de Tesla est en partie sur l’hypothèse que les robots vont remplacer le peu d’humains qu’ils restent dans les usines. Suffit de voir à quoi ressemble une usine de production de voitures de nos jours.
 
Et encore une fois, il y a des secteurs stratégiques qui le justifient pleinement (les puces électronique comme j’ai cité au dessus).
 
Il ne faut pas tout résumer aux tshirts made in Vietnam.

Ben au fur et à mesure qu'il s'enrichit, le pays monte en gamme. L'idée c'est pas de fabriquer des t-shirts ou des briquets, c'est complètement idiot pour un pays avancé. L'idée, c'est d'externaliser les produits peu sophistiqués et peu stratégiques aux pays plus pauvres pour que nos consommateurs les achètent moins cher, et ça permet à ces pays de se développer.
 
Les Hollandais (ASML) sont riches - ils fabriquent des machines de photolithographie à 350 millions $ pièce et ils sont les seuls au monde à savoir le faire : ça, c'est une industrialisation intelligente pour un pays avancé. ça fournit des emplois industriels très qualifiés et ça donne au pays un rôle stratégique mondial. Et ils n'ont pas réussi ça par du protectionnisme, mais en étant les meilleurs techniquement. Le ROI d'une intervention étatique (si tant est qu'elle soit utile) est bcp plus élevé sur la durée en créant un contexte favorable à l'innovation (un régime protecteur pour les brevets, des coopérations universités-entreprises, voire des subventions à la R&D) qu'en faisant du protectionnisme.
 
Et jusqu'à présent, c'était largement aussi le cas des emplois industriels qui restent aux USA : ils montent en gamme sur des produits sophistiqués critiques et délèguent le reste. Mais Trump ne comprend pas ça...
 
En plus effectivement les emplois industriels peu qualifiés ont toutes les chances de se faire remplacer par des robots à brève échéance, donc mettre des tariffs pour les faire revenir c'est vraiment de la courte vue.

 
J'avoue que je ne pensais pas à ça, mais c'est fort possible effectivement.
 
D'ailleurs pour l'histoire des baisses de taux, quelqu'un sait si la Trump Organization n'aurait pas des dettes qui ont besoin d'être refinancées ?

Les secteurs stratégiques c’est une décision politique pas économique.  
C’est pas à CT/MT mais aussi LT
Je te laisse lire la conclusion sur 50 ans
https://www.nber.org/system/files/w [...] w25402.pdf

 
Les puces les plus avancées sont faites à Taiwan qui est un pays développé. C'est de la haute valeur ajoutée, d'ailleurs TSMC a du mal à trouver des gens à embaucher aux USA qui ont les compétences pour ses usines. C'est pas dans ces usines que tu vas faire bosser les mecs qui ont eu du mal à passer le bac, à part à quelques jobs annexes.
 
Et oui bien sûr il y a des robots et des machines partout, genre les machines ASML de lithographie à 100 millions pièce.
 
Pour moi il serait normal que cette production soit un peu plus répartie dans le monde, mais d'un autre côté c'est l'assurance-vie de Taiwan...

Tellement ça

Et t'as encore des génies ici même pour louer le génie de Trump

 
La contrepartie de ton propos est l’uberification des travailleurs puisqu’il n’y a plus d’autres boulots. Ce n’est pas gratuit et transparent comme tu sembles le présenter. C’est une source d’accroissement des inégalités AMHA
 
Pour recentre un peu, il suffit de voir ce qui se passe avec le textile français  
 
https://www.techniques-ingenieur.fr [...] ix-136924/
 

  ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!!

Pour moi, en fin de semaine prochaine on sera au dessus du niveau d’aujourd’hui sur les indices US (ce qui ne veut pas dire qu’on a touché le fond).

3

 
J'ai une balance déficitaire avec mon supermarché Monoprix.
 
Je vais leur foutre des tariffs.

Possible. Pour l'instant on n'a quasiment pas eu de retracements depuis le début de la chute vers le 20 février (à part quelques mini V vraiment dérisoires). Assez remarquable je trouve, par rapport aux précédents krachs. Peut-être la semaine prochaine, mais à mon avis il faudrait un déclencheur un minimum crédible pour ça - donc un signal positif de Trump sur les tariffs (ce qui pourrait néanmoins ne pas empêcher, à ce stade, une récession aux USA).

@Scipion8 : y a pas des économistes qui disent que les tariffs américains sont assez bas vs reste du monde, donc les relever un peu est pas délirant ?

Investir dit, en gros, que tout ce schmilblick c'est fait pour casser la Chine : le gros des tariffs c'est sur la Chine (quand tu additionnes tout), et les pays d'Asie sous traitants de la Chine. Donc l'ensemble sert principalement à affaiblir la Chine, concurrent des dernières années.

Ça, ça peut être la stratégie : tu annonces des mesures extrêmes, et derrière tu fais machine arrière avec tariffs à 10% pour tout le monde : les gens applaudissent, alors que si tu avais annoncé 10% direct, ça passait pas.

Pour le sondage, semaine pro pas de raison que ça remonte, ça va riposter.
Mais mine de rien, ça descend jamais en ligne droite, même si récemment ça y ressemble. Ça va sûrement se stabiliser, remonter un peu dans les semaines avant les résultats.

Peut être même les résultats vont aider à un rebond.

Ca descend surtout par paliers de -4/-5/-6% pour pas trigger les circuits breakers      

Les DD impactent le pays qui les mettent en place principalement.

Les tariffs américains sont bas mais c'est un choix délibéré de leur part depuis des décennies (administrations démocrates comme républicaines), qui a contribué au succès économique des USA. Apple n'aurait pas de telles marges sans ça, par exemple - ils utilisent massivement les capacités industrielles asiatiques et gardent aux USA les parties les plus fructueuses de la chaîne de valeur.
 
Je ne suis pas expert sur ces questions commerciales, mais selon ma compréhension, le souci ce n'est pas tant les tariffs étrangers que des obstacles non-tarifaires et surtout, s'agissant de la Chine, (1) les manipulations de change, (2) le piratage / l'espionnage industriel et (3) les subventions publiques massives aux entreprises chinoises (probablement le plus gros souci).
 
On ne répond pas à ce pb en bombardant 150 pays avec des tariffs calculés de façon farfelue, mais en négociant bilatéralement avec la Chine (effectivement, le plus gros pb, aussi pour nous Européens), avec du donnant-donnant, sachant que les 3 économies (USA, Europe, Chine) sont fortement intégrées et que c'est globalement une relation mutuellement enrichissante.
 
Là les Chinois ont déjà répondu avec des tariffs (des vrais, cette fois-ci) donc ça va demander un effort extraordinaire pour l'ego de Trump de faire machine arrière. Pas sûr que ce soit possible, et c'est peut-être d'ailleurs le calcul de Xi, s'il estime qu'une escalade serait plus dommageable aux USA qu'à la Chine (c'est probable, je pense) et qu'il pourrait mettre la main sur Taiwan à cette occasion.

Voté 4, serré avec 3.

 
Les résultats US c'est maintenant, sans réel impact de Trump du coup, mais les guidances c'est soit mauvais soit les boîtes n'en font même pas...

  D'accord avec toi. Maintenant le newsflow impactant c'est évidemment toujours (1) Trump / les tariffs, et (2) les indicateurs macroéconomiques avancés aux USA (et malheureusement, on sait dans quel sens ils vont aller). Le reste a peu d'impact, je pense.

Bah la chaîne de valeur est déjà très répartie : asml vend à tsm qui produit pour Nvidia, notamment.
Et Tsm se produit probablement des matériaux en Chine ou autre.
C'est très interconnecté.

N'a-t-il pas quelque peu "forcé" un deal sur les terres rares pour son pays avec ce qu'il a fait ? Comment serait-il possible de voir de la supposée traîtrise là-dedans ? (hormis délire qui en dit sans doute davantage sur ces détracteurs).
On peut trouver la manoeuvre "brusque", "peu élégante", loin de la diplomatie apparente et du BS généralement employé, certes. C'est aussi ce qui fait son "charme" pour certains: Que ce soit plus direct. Ainsi qu'un "get things done", qui est quelque peu sa devise, finalement. Qu'on y goûte ou pas, c'est toute la beauté de la démocratie et de la politique occidentale: T'as généralement toujours à peu près la moitié des gens qui sont insatisfaits. En tout temps

Bon résumé de Summers :
 
Lawrence H. Summers
@LHSummers
This is a moment of testing for @realDonaldTrump's advisors. The intellectually honest ones know that this reflects the President’s 40-year fixation, not any kind of a proven economic theory. This is the economic equivalent of what creationism is to biology or what ending vaccines is to medicine. The question is whether his advisors are going to have the courage to tell him and the courage to step away from being part of these policies, if he's not willing to readjust.

Je prends la place de Gundam pour aujourd'hui vu qu'on le voit pas beaucoup des jours-ci. Rien de passionnant, mais Vendredi pourrait être sympa, j'imagine

Also, customizé  

J’ai la flemme de coter ceux qui disaient le contraire mais les américains sont bien en train de perdre leurs retraites   (c’était peut être sur un autre topic   )

 
C'est dommage qu'il n'y ait pas une case neutre du genre " J'en sais rien, je ne me fais pas de nœuds au cerveau pour des choses sur lesquelles je n'ai aucun influence, je n'habite pas dans le cerveau d'un homme malade, et si j'avais une boule de cristal je serais le plus riche du monde. "  

t'as une case voir les résultats et ça compte comme vote blanc qu'on peut voir

 
Camisard parle sûrement de toute l'histoire avec l'Ukraine pas juste le dernier épisode.
 
Le premier impeachement de Trump c'était déjà l'Ukraine, quand il a fait chanter Zelenskyy pour obtenir des billes contre Biden.
 
à part ça le "deal" sur les terres rares pour l'instant il est dans les choux, et tant que Trump sucera Poutine (c'est pas un truc de traitre ça ?) il n'y aura pas de deal.

Tiens pour rebondir sur mon histoire de créer des sociétés écrans au Canada pour se passer des tariffs.
Je viens de voir que le patron de Laguiole (team Aveyron) va créer une boîte aux US. Il va se vendre à lui-même les couteaux sans marge. Du coup tariff sur une plus petite assiette. Et par contre il paiera ses impôts sur les bénéfices aux US.
Source : internet

 
Il paraît que Bessent cherche déjà une porte de sortie pour son derrière : https://newrepublic.com/post/193634 [...] riffs-quit

A voté 2, généralement je me plante moins dans les sondages qu’en bourse  

Bon je pense que je vais serrer les fesses demain, doué comme je suis si je mets 20K sur des options je vais perdre 20K de plus que ce que je vais perdre dans un krach du CAC.

Source sur les supposés "conseils" ?
 
Il y a eu une mention assez maladroite (et possiblement un peu bête) lors d'une réunion d'information d'un groupe de travail quant à une "injection de désinfectant".
Je ne crois pas qu'il ait jamais "conseillé" quoi que ce soit, ca restait davantage une interrogation dans un contexte spécifique, et il a parlé de "désinfectant" de manière générique (on peut même imaginer qu'il a éventuellement pensé à un anti-viral, ou qu'il a été un peu con pour le coup et n'a pas réalisé à ce moment qu'un "désinfectant" ne pouvait pas aller dans le corps, certes). Mais ce montage en tete d'épingle et cette répétition ad vitam d'une déformation.... Classique, quoi. Ou alors je suis preneur d'une source
 
Source de ce à quoi je fais référence: https://www.bbc.com/afrique/region-52407503 - Voire même CNN: https://www.cnn.com/2020/04/23/poli [...] index.html
En vidéo (on pourra noter l'objectivité, le montage, le titre, etc. par rapport à la source financée par la redevance des Francais, sensée être sérieuse): https://youtube.com/watch?v=I5dQqqYFyFw
 
C'est simple: Un certain nombre de gens (dont les médias) ont rapidement parlé de "suggestion", ou de "proposition", qui est ensuite devenu un supposé "conseil". Ca n'est pas ce que c'était à la base. Enfin, la réalité et la vérité, who cares ?
Lien avec la bourse ? Clorox ?

 
Ça se tente.
J’ai toujours mon lombard à 0,5% et j’espérais en reprendre un plus tard sous 2%…pas gagné à cause du président américain    
 

 
Il est décédé depuis le temps…
 
 
Sinon, pendant que vous dormiez, j’ai eu l’occasion de prier devant un dieu Pognon    
J’ai bien évidemment intégré le topik Bourse dans ma demande    
Le V est inévitable. Trump ne pèse pas lourd face à des dieux.  

Ah, ben voilà Un bien bon procès pour le topic politique, exagération et désinformation, néanmoins Quelqu'un aurait un lien du topic Bourse ?

On s'en branle, il est tout simplement débile de suggérer/déblatérer des âneries pareilles. Bref maintenant il impose ses conneries au lieu de juste les mentionner

"S*cer" c'est très subjectif. Lorsque tu entres dans des considérations ou ne pas faire suffisamment quelque chose de discutable serait supposément faire l’extrême opposé, ca devient compliqué. La nuance, c'est bien aussi

Et il l'annonce publiquement pour que le redressement de l'administration FR vienne plus rapidement ? Coté "prix de transfert", ca ne va pas passer, c'te histoire.