╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

diter12

Full QQQ3

Reprise du message précédent :

flash23 a écrit :

J’ai toujours eu un peu de mal avec cette sentence :

« Investir de l’argent que l’on est prêt à perdre »

D’autant plus qu’on dit aussi que « la bourse n’est pas le casino ».
Alors quoi ?
Ne faudrait-il pas dire plutôt : « Investir de l’argent dont on est prêt à en perdre une fraction, plus ou moins importante selon le risque de l’investissement choisi. »

Désolé mais, personnellement, je ne place pas sur mon PEA de l’argent dont je serais prêt à en perdre la totalité ! J’espère bien en retirer des gains sensibles dans le meilleur des cas et, si ça tourne très mal, je suis prêt à en accepter la perte d’un bon tiers. Mais certainement pas la totalité de la mise !

Dois-je fermer mon PEA et me tourner exclusivement vers le topic épargne ? [:vizera]

J’ai du mal avec cette réflexion, si réellement tu investis sur ton PEA de la façon la plus classique avec du world, regroupant tous les secteurs, si tu venais à perdre une si grande partie de ton investissement, n’aurais -tu donc pas d’autres problèmes plus important que devoir gérer ton PEA? Aussi, si ce n’est pas vendu, il n’y a pas de perte (ni de gain).

Message cité 2 fois

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ZaZ59

Pig in a poke

teagle a écrit :

Salut la compagnie !!

Quel courtier ? eToro / Saxo / Shares
Quelles enveloppes fiscales (PEA, PEA-PME, CTO, AV) ? CTO only
Horizon de placement ? moyen terme
Montant ou % de ton patrimoine net investi ? 40 k€ investi
Quelle taille est ta "louche" (c'est le montant moyen quand tu investis en une fois) ? 1 k€
Secteurs privilégiés, géographie, capitalisation ? ai abandonné les analyses personnelles foireuses sur le marché Français pour des ETFs US (plutôt orientées tech), effet immédiat en terme de PV
Années d'expériences ? 5 ans
Professionnel du secteur ? Quel métier ? nan, dans l'informatique

Ravi de pouvoir vous lire, j'apprends des trucs !!

Bonjour,

Définition de krach SVP c’est pour placer ta fiche sur la bonne pile.

[:sh4ne:8]

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Laska-

glandoll a écrit :

c'est le vert.

mais même avec le vert/le 0, ça reste une martingale et du 100%, à un détail/condition près

Spoiler :

avoir une somme infinie "à jouer"

En vrai, si tu pars d'un euro, et que tu as un budget de x euros, tu as une chance sur x de te faire baiser (à une puissance de 2 près, j'ai la flemme de compter)

Tout ça pour dire, si t'as 2000€, je suis sûr que tu as moins d'une chance sur 1000 de perdre.
Par contre, le casino s'il te voit doubler ta mise va venir te stopper tout de suite, voire aura prévu le coup tout simplement avec des paris mini/maxi.

evildeus

Laska- a écrit :

Oui, j'ai dit que c'était une stratégie, validée par un backtest, mais les performances passées ne préjugeant pas du futur, ce n'est pas une martingale.

Ok donc l’intérêt ? :heink:

Message cité 1 fois

ZaZ59

Pig in a poke

:sol:

yukon_42 a écrit :

Je ne suis pas un grand du topic mais je suis néanmoins les règles de base :

- Investir de l’argent que l’on est prêt à perdre ;
- investir sans modifier/impacter sa façon de vivre;
- Le meilleur jour pour investir fut hier, le deuxième meilleur jour est aujourd'hui.
- Ici ce n'est pas le topic épargne

Chacun ses attentes. Les miennes sont de récupérer, d'ici quelques années une belle PV, afin de changer de vie, ou une histoire drôle à raconter.

[:toto408:2]

Ce tacle les deux pieds décollés c’est non.

Spoiler :

J’aime beaucoup [:zaz59]

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free-riders

Je ne suis simplement pas là

Je t'emmerde

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Dans le bon respect des mœurs hein

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

ZaZ59

Pig in a poke

Des news de absot77 ?

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Feed-Back

Laska-

evildeus a écrit :

Ok donc l’intérêt ? :heink:

Raisonnement binaire donc invalide encore une fois.
(Sophisme de la solution parfaite)

Message cité 2 fois
Message édité par Laska- le 17-02-2025 à 23:43:09

glandoll

Laska- a écrit :

Raisonnement binaire donc invalide encore une fois.
(Sophisme de la solution parfaite)

est-ce qu'il y a même un début de solution, même imparfaite ?

la meilleure martingale sur le TQQQ semble plutôt le short que d'être long :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 17-02-2025 à 23:45:50

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Laska-

glandoll a écrit :

est-ce qu'il y a même un début de solution, même imparfaite ?

la meilleure martingale sur le TQQQ semble plutôt le short que d'être long :whistle:

Oui.
Investir sur de l'ETF c'est une solution imparfaite
Investir en essayant de timer le marché c'est une solution imparfaite aussi, qui donne une chance de battre l'indice mais a priori inférieure à 50%.

Effectivement là je suis liquide, ce qui fait que nous sommes d'accord.
Je ne serai pas surpris de voir le NDX chuter de quelques % dans les prochains jours.
Et quelques % sur le NDX ça peut vite faire 10% sur le QQQ3, j'adore ce truc

Message cité 4 fois
Message édité par Laska- le 18-02-2025 à 00:03:35

Tuxerman12

Laska- a écrit :

Faudrait que tu me donnes le signal de départ pour en acheter, j'aime bien les bonnes martingales :jap:

Message cité 1 fois

flash23

Fin de race brainwashée

diter12 a écrit :

Oui, et je suis d'accord avec cette vision.
Effectivement, je m'en fous si je perds tout sur le world car ce serait de toute façon l'apocalypse.
Mais ça me paraît justement incompatible avec la sentence qui affirme que l'investissement est fait avec de l'argent qu'on est prêt à perdre.
On investit pour un futur meilleur, pas pour jouer à pile ou face avec l'acceptation de tout perdre ou de tout gagner. Ça, c'est le casino.

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

flash23 a écrit :

Sans doutes, mais on est dans la mention légale, l'obligation réglementaire, la communication vers des gens qu'on a (volontairement ?) privé d'éducation à l'épargne personnelle. Bref on est dans le simplisme outrageusement outrancier pour éviter les procès...

flash23 a écrit :

Dois-je fermer mon PEA et me tourner exclusivement vers le topic épargne ? [:vizera]

Le topic Épargne recommande d'avoir un PEA. Exclusivement investi en CW8 ou WPEA, toutefois

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 18-02-2025 à 00:49:24

doudou5

ACA a vaincu

SaintBol a écrit :

Le topic Épargne recommande d'avoir un PEA. Exclusivement investi en CW8 ou WPEA, toutefois

Ici je dirais ne pas investir de l’argent qui remet en cause les projets de vie a court terme genre l’apport pour un bien immobilier ou qui vient fragiliser une situation déjà pas bien brillante financièrement (genre chômeur)

Guerney Halleck

Laska- a écrit :

Je ne serai pas surpris de voir le NDX chuter de quelques % dans les prochains jours.

Pareil
je ne serais pas surpris de le voir chuter de quelques %
je ne serais pas non plus surpris de le voir monter de quelques %
et bien sûr pas surpris de le voir stagner

Cette conviction est valable pour les prochains jours, et, soyons audacieux, pour les prochaines semaines

Message cité 1 fois

the anakin

Le vrai élu

Laska- a écrit :

Effectivement là je suis liquide, ce qui fait que nous sommes d'accord.
Je ne serai pas surpris de voir le NDX chuter de quelques % dans les prochains jours.
Et quelques % sur le NDX ça peut vite faire 10% sur le QQQ3, j'adore ce truc

J'aime bien recevoir des cours de finance de la part d'un 100% liquide.

evildeus

Laska- a écrit :

Raisonnement binaire donc invalide encore une fois.
(Sophisme de la solution parfaite)

:sarcastic: C’est une question ouverte. Tu dis que ton algorithme fonctionne avec le passé. Mais peu probable pour le futur. Donc encore une fois quel intérêt ? T’as même pas un début de solution même imparfaite.
Tiens j’en ai pour toi:
Sophisme de l’homme de paille
Sophismes de l’appel à la pitié
:sleep:

Laska- a écrit :

[:schnouf] t’as rien de neuf. Heureusement ton backtest t’as permis de comprendre que l’avenir n’est pas certain.

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 18-02-2025 à 08:30:46

gimly the knight

diter12 a écrit :

La phrase "l'argent que l'on est prêt à perdre", c'était avant les ETF. Les actions qui vont à 0, ca existe.

Maintenant avec les ETf c'est "l'argent dont on n'a pas besoin à court/moyen terme" qui serait plus pertinent.

gimly the knight

evildeus a écrit :

J'ai passé tellement de temps à coder des algo miraculeux dans le passé avec MT4 sur IG.

Bon, ca m'a occupé et procuré pas mal d'adrénaline, c'est déjà ca, mais coté POGNON, ca n'a fait que m'en faire perdre. Heureusement que j'étais pauvre à l'époque et que les montants engagés étaient donc faibles

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 18-02-2025 à 08:39:41

Slyde

Lizard of the Coast

gimly the knight a écrit :

J'ai passé tellement de temps à coder des algo miraculeux dans le passé avec MT4 sur IG.

Bon, ca m'a occupé et procuré pas mal d'adrénaline, c'est déjà ca, mais coté POGNON, ca n'a fait que m'en faire perdre. Heureusement que j'étais pauvre à l'époque et que les montants engagés étaient donc faibles

Pourquoi, ça a changé :??: [:joce]

Message cité 1 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

LiamManziel

Inactuel

Tiens, il existe un ETF S&P500 sans les magnificient 7 ? [:enchiz:4]

Message cité 2 fois

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

cisko

LiamManziel a écrit :

Tiens, il existe un ETF S&P500 sans les magnificient 7 ? [:enchiz:4]

ca doit être le "no ambition" version US

Message cité 1 fois

LiamManziel

Inactuel

cisko a écrit :

ca doit être le "no ambition" version US

Le no concentration surtout.

Un etf indiciel a pour interet la diversification.

Pas envie de posseder 8% d'Apple dans un ETF mais bon.

Message cité 2 fois
Message édité par LiamManziel le 18-02-2025 à 08:58:51

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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see

cisko

LiamManziel a écrit :

Le no concentration surtout.
Un etf indiciel a pour interet la diversification.
Pas envie de posseder 8% d'Apple dans un ETF mais bon.

non non c'est bien le "no ambition" :lol:

Marcel553

Salut

j'ai une question pratique : pourquoi tous les sites proposent les cours en différé ? même yahoo propose souvent du différé, peu importe la place boursière, même le CAC40.

c'est normal ?

merci

Message cité 3 fois

Lebeaunathan

Full LQQ

free-riders a écrit :

Ceux qui investissent sur Atos lô c'est pour avoir des sensations fortes ?

Un jour je veux pouvoir dire à mes enfants :
"j'y étais"
- ah bon, combien d'actions papa ?
- 20000.
- oh wow, on est riche ?
- moi oui, toi....

cisko

Marcel553 a écrit :

pour pouvoir te vendre les offres en direct et faire du pognon [:petrus dei]

pourquoi donner gratuitement quelque chose qui peut être vendu [:jean fraugue:5]

__nicolas__

Marcel553 a écrit :

Bah oui, c'est payant le cours temps réel.
Si tu as un compte chez un Broker (en France), tu peux avoir le temps réel sur Euronext gratuitement si tu es un particulier. Par contre, le temps réel US est payant.

Et aux USA, c'est l'inverse tu as le temps réel pour les USA mais le différé pour l'Europe.

Perso ce que je fais : j'utilise mon broker pour le temps réel Euronext.
Et yahoo finance pour le temps réel des actions US.

Babouchka

You're no fun anymore

Le 1er étage de la fusée Atos s'est détaché

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

evildeus

Marcel553 a écrit :

Le direct c’est cher :sweat:

Karma-design

Pas suivi le topic depuis un moment, je suis venu voir si DOGE est en train de virer Scipion, on a une update?

Message cité 1 fois

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Doing god's work in the devil's playground

gundam13

Fan de T-1000

Encore une belle session à Hong Kong :bounce:
On attend plus tard les résultats de Baidu
[:benjy86]

Message cité 1 fois

Lebeaunathan

Full LQQ

Kyjja a écrit :

Entendu ce midi à la cantine de la COGIP :

"Va y avoir un crash cette année, j'ai tout vendu pour mettre dans l'immo, c'est solide".

Je n'ai pas sorti mes canines.
[:garysh]

Signal d'achat. [:juan-natal la pagina:5]

the_blob

Atos et lfde j’ai une demi mole

cisko

ATOS qui prend encore 20%

je vais finir par regretter ne pas avoir suivi le move du CEO Atos

Message édité par cisko le 18-02-2025 à 09:30:36

MonsieurPoney

Kyjja a écrit :

Entendu ce midi à la cantine de la COGIP :

"Va y avoir un crash cette année, j'ai tout vendu pour mettre dans l'immo, c'est solide".

Je n'ai pas sorti mes canines.
[:garysh]

Vu comment l'immo a chuté ces dernières années, c'est peut-être pas si con.

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

POGNON sur POGNON sur POGNON tous les putains de JOURS [:theo_le_patron]

+15.5% YtD

Message cité 2 fois

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Sah Quel Plaisir

oufwid

Voxinat a écrit :

POGNON sur POGNON sur POGNON tous les putains de JOURS [:theo_le_patron]

+15.5% YtD

[:darkmavis xp]

Un petit 6% ici, qui semble pourtant déjà 2x meilleur que les SP500. Quel est ton secret?

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

MonsieurPoney a écrit :

Vu comment l'immo a chuté ces dernières années, c'est peut-être pas si con.

Croire qu'il y a des choses intelligentes qui se racontent à la cantoche [:theo_le_patron]

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Sah Quel Plaisir

Voxinat

High Frequency Trolling

oufwid a écrit :

[:darkmavis xp]

Un petit 6% ici, qui semble pourtant déjà 2x meilleur que les SP500. Quel est ton secret?

ETF HFR MSCI World Daily Leveraged x2 PEA

Message cité 1 fois

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Sah Quel Plaisir

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