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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72223432
Ascio
Posté le 15-01-2025 à 22:23:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tuxerman12 a écrit :


Ça ne vaut pas le coup de buy and hold les NASDAQ 3x ?  :??:  


Non, je crois avoir lu sur ce topic (ou épargne ?) que le meilleur levier à long terme est proche de 2 (2,1 ou 2,2 je crois). Il me semble que c'est car un levier trop élevé n'arrive plus à compenser suffisamment le beta slippage dans les phases de bear market qui arrivent inévitablement par moment

mood
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Posté le 15-01-2025 à 22:23:36  profilanswer
 

n°72223433
the anakin
Le vrai élu
Posté le 15-01-2025 à 22:23:44  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ça ne vaut pas le coup de buy and hold les NASDAQ 3x ? :??:

 

Avec le beta slippage je doute que ça soit une bonne idée à long terme

n°72223460
ramsesmeu
French speculator
Posté le 15-01-2025 à 22:27:09  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Félicitation aux mains de diamant qui ont (bag)hold leurs positions quantiques.
 
Le marché boursier mérite aussi sa place en section loisirs.
 


 
Le PRU est encore loin [:fillon_rends_largent:9]

n°72223498
Tuxerman12
Posté le 15-01-2025 à 22:32:41  profilanswer
 

Ascio a écrit :


Non, je crois avoir lu sur ce topic (ou épargne ?) que le meilleur levier à long terme est proche de 2 (2,1 ou 2,2 je crois). Il me semble que c'est car un levier trop élevé n'arrive plus à compenser suffisamment le beta slippage dans les phases de bear market qui arrivent inévitablement par moment


Sur les 12 derniers mois glissants le QQQ3 a quand même fait +68% vs +54% pour le LQQ. Ceux qui en ont acheté fin 2021 ont pris cher par contre, c'est revenu en positif fin 2024 [:pastor]

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 15-01-2025 à 22:36:09
n°72223518
Tuxerman12
Posté le 15-01-2025 à 22:35:41  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
Avec le beta slippage je doute que ça soit une bonne idée à long terme


Compliqué et fatigant d'essayer de timer le marché. :/

n°72223724
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 15-01-2025 à 23:01:09  profilanswer
 

Hindenburg Research va fermer
[:benjy86]
https://img.super-h.fr/images/2025/01/15/464bb37e12b5c02e7065f7f68203812b.md.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par gundam13 le 15-01-2025 à 23:03:15
n°72223778
Ascio
Posté le 15-01-2025 à 23:17:36  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Sur les 12 derniers mois glissants le QQQ3 a quand même fait +68% vs +54% pour le LQQ. Ceux qui en ont acheté fin 2021 ont pris cher par contre, c'est revenu en positif fin 2024 [:pastor]


CQFD, sur 12 mois ça passe mais c'est pas du long terme.
 
Sur 36 mois tu constates toi-même que c'est déjà délicat, et c'est pas encore vraiment du long terme. T'as plus qu'à back tester sur du très long terme (buy & hold)  :D

n°72223814
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 15-01-2025 à 23:35:19  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

 

Le PRU est encore loin [:fillon_rends_largent:9]


Courage !


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°72223898
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 16-01-2025 à 00:29:39  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Dire que le précédent gouvernement est tombé, et l'actuel pas loin de le faire, juste pour réduire le déficit d'à peine 50 malheureux milliards... où donc essaye-t-on de lui suggérer d'aller les chercher ?  :sarcastic:


 
Ca va être compliqué d'aller les chercher chez les actionnaires étrangers. Ca réduit déjà bien l'assiette.  [:scipion8:3]  

n°72224143
Laska-
Posté le 16-01-2025 à 07:36:51  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
T'es en roue libre frer', reprends toi
 
 
 [:el patoche3:9]


Il a évidemment raison dans son analyse.

mood
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Posté le 16-01-2025 à 07:36:51  profilanswer
 

n°72224197
burnout62
Posté le 16-01-2025 à 07:56:58  profilanswer
 

Ascio a écrit :


Non, je crois avoir lu sur ce topic (ou épargne ?) que le meilleur levier à long terme est proche de 2 (2,1 ou 2,2 je crois). Il me semble que c'est car un levier trop élevé n'arrive plus à compenser suffisamment le beta slippage dans les phases de bear market qui arrivent inévitablement par moment


Attention, l'étude porte sur un indice, le S&P500 de mémoire. Pas sûr 1 action...


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°72224256
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 16-01-2025 à 08:18:54  profilanswer
 

TSM  [:wiids:5]  
 
Les semi vont faire pumper  [:patrick52s:8] .

n°72224284
Tuxerman12
Posté le 16-01-2025 à 08:27:05  profilanswer
 

Encore une bonne journée en perspective ? [:liammanziel:2]

 

J'ai regardé un bout du dernier Thinkerview hier, ça parlait de boites tech fabless qui ont permis à Taïwan de devenir les maîtres du semi  :o


Message édité par Tuxerman12 le 16-01-2025 à 08:37:03
n°72224302
cisko
Posté le 16-01-2025 à 08:30:48  profilanswer
 

 

the news pour les hautes sphères des entreprises foireuses  [:stardrawer:1]

 


allin Adani Enterprises ?


Message édité par cisko le 16-01-2025 à 08:31:34
n°72224350
Karimspace
Posté le 16-01-2025 à 08:41:42  profilanswer
 

Ascio a écrit :


CQFD, sur 12 mois ça passe mais c'est pas du long terme.
 
Sur 36 mois tu constates toi-même que c'est déjà délicat, et c'est pas encore vraiment du long terme. T'as plus qu'à back tester sur du très long terme (buy & hold)  :D


 
Depuis sa création, en 2010, le TQQQ fait une performance annualisée de 41% alors que le LQQ fait 34% sur la même période.
 

n°72224462
__nicolas_​_
Posté le 16-01-2025 à 09:04:10  profilanswer
 

Une erection de RMS (+5% ce matin), y'a une raison ?
 
edit : et LVMH +7.8%


Message édité par __nicolas__ le 16-01-2025 à 09:06:11
n°72224474
evildeus
Posté le 16-01-2025 à 09:06:18  profilanswer
 

LVMH +7,8% :D
 
Edit: Richemont a battu le consensus  :love:


Message édité par evildeus le 16-01-2025 à 09:07:46
n°72224483
burnout62
Posté le 16-01-2025 à 09:07:29  profilanswer
 

Richemont dépasse les attentes, +14%

 

https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -48780965/

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 16-01-2025 à 09:07:54

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°72224489
__nicolas_​_
Posté le 16-01-2025 à 09:09:15  profilanswer
 


 
C'est parce que j'ai repris de la raclette ça ! :o

n°72224516
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 16-01-2025 à 09:14:03  profilanswer
 

Tout le CAC40 grimpe, c'est le discours de Bayrou d'hier qui a plu au marché :??: (+1,5% pour le cac contre +0,2% pour le dax)

Message cité 3 fois
Message édité par sire de Botcor le 16-01-2025 à 09:18:50

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°72224524
crashray
Posté le 16-01-2025 à 09:15:23  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Tout le CAC40 grimpe, c'est le discours de Bayrou d'hier qui a plu au marché :??:


Tout le luxe reprend des couleurs  [:agathe_autroux:8]


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°72224548
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 16-01-2025 à 09:18:01  profilanswer
 

Karimspace a écrit :


 
Depuis sa création, en 2010, le TQQQ fait une performance annualisée de 41% alors que le LQQ fait 34% sur la même période.
 


LQQ sur PEA pour moi et 15K en QQQ3 sur CTO si j'ai besoin de sortir un peu d'argent. La flat taxe sur CTO abaisse fortement le rendement par rapport au LQQ sur PEA.

n°72224594
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 16-01-2025 à 09:24:16  profilanswer
 

Karimspace a écrit :


 
Depuis sa création, en 2010, le TQQQ fait une performance annualisée de 41% alors que le LQQ fait 34% sur la même période.
 


 
Maintenant refais la même chose, mais avec des produits dans la même devise.

n°72224602
evildeus
Posté le 16-01-2025 à 09:25:01  profilanswer
 

Trop compliqué. :o

n°72224736
crashray
Posté le 16-01-2025 à 09:40:45  profilanswer
 

ATH PEA à confirmer ce soir  [:deep talk:3]


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°72224755
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 16-01-2025 à 09:42:55  profilanswer
 

Citation :

Taiwan Semiconductor Manufacturing Co 2330.TW a enregistré un bénéfice trimestriel record jeudi et a déclaré s'attendre à une forte croissance de son chiffre d'affaires au premier trimestre en raison de l'augmentation de la demande de puces utilisées dans le traitement de l'intelligence artificielle.

 

Le plus grand fabricant contractuel de puces au monde, qui compte parmi ses clients Apple AAPL.O et Nvidia NVDA.O , a enregistré un bond de 57 % de son bénéfice net à 374,68 milliards de dollars taïwanais (11,4 milliards de dollars) pour le trimestre qui s'est achevé le 31 décembre, un record pour un trimestre et conforme aux estimations. Les recettes du trimestre ont augmenté de 39 % par rapport à la même période de l'année précédente.

 

La société s'attend à une croissance similaire du chiffre d'affaires pour le trimestre en cours, soit 37 %.


https://www.boursorama.com/bourse/a [...] ecb4e6d02d
+8% pré market :bounce:


Message édité par gundam13 le 16-01-2025 à 09:43:11
n°72224862
belisarios
Posté le 16-01-2025 à 09:56:46  profilanswer
 

Moi c'est Hermes qui m'inquiète. j'attends la traditionnelle question du split à l'AG. Une action= 4% de mon portif komêm.

n°72224885
__nicolas_​_
Posté le 16-01-2025 à 09:59:09  profilanswer
 

belisarios a écrit :

Moi c'est Hermes qui m'inquiète. j'attends la traditionnelle question du split à l'AG. Une action= 4% de mon portif komêm.


 
C'est quoi qui t'inquiète ? Que ça split que ça split pas ?
 
Moi j'ai 2 RMS, et le cours de l'action ne me dérange pas. Ca fait luxe et exclusif une action chère :o

n°72224914
reynholm
Posté le 16-01-2025 à 10:03:04  profilanswer
 

ça y est, club 100 PEA atteint ce matin  :)  
 
 [:jean-pierre defrog:2]


---------------
Ventes de Comics VO: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t26799860
n°72224922
Suzebull
Posté le 16-01-2025 à 10:03:42  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Tout le CAC40 grimpe, c'est le discours de Bayrou d'hier qui a plu au marché :??: (+1,5% pour le cac contre +0,2% pour le dax)


Bah non c'est juste que TOUT monte.  [:patrick52s:6]  
Même ces bouses de TTE et STLAP.

n°72224931
belisarios
Posté le 16-01-2025 à 10:05:31  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
C'est quoi qui t'inquiète ? Que ça split que ça split pas ?
 
Moi j'ai 2 RMS, et le cours de l'action ne me dérange pas. Ca fait luxe et exclusif une action chère :o


 
S'agirait de spliter à un moment. On va aller jusqu'au cout d'un sac Kelly c'est ça?

n°72224969
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 16-01-2025 à 10:10:37  profilanswer
 

belisarios a écrit :


 
S'agirait de spliter à un moment. On va aller jusqu'au cout d'un sac Kelly c'est ça?


 
Hermes ne splitera probablement plus jamais.

n°72224978
glandoll
Posté le 16-01-2025 à 10:11:32  profilanswer
 

Sim Jimons a écrit :

 

Maintenant refais la même chose, mais avec des produits dans la même devise.


Donc qld à la place de lqq.

 

Il aurait surtout été intéressant depuis 2005 et pas après le krach (le vrai, pas celui de -0.5%).

n°72225028
Heleneve
There's no place like127.0.0.1
Posté le 16-01-2025 à 10:18:18  profilanswer
 

Et dire que j'ai vendu mes actions LVMH!!! [:ruisseau de larmes]
 
Du coup je me demande sur quoi investir? [:- supersonique -:1]

n°72225105
Bidem
Posté le 16-01-2025 à 10:27:31  profilanswer
 

Whoohou, ça faisait 3 mois que ma ligne LVMH était rouge et là c'est revenu à l'équilibre (et même un peu vert).
 
Maintenant il reste plus qu'à Mersen, Legrand et Air liquide de faire la même chose ...

n°72225212
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 16-01-2025 à 10:41:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Tout le CAC40 grimpe, c'est le discours de Bayrou d'hier qui a plu au marché :??: (+1,5% pour le cac contre +0,2% pour le dax)


François "Magic" Bayrou.  [:castormalin]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°72225228
Laska-
Posté le 16-01-2025 à 10:44:12  profilanswer
 

C'est un coup de chatte, il faut bien le reconnaitre, d'avoir été en position investie juste avant le pump du matin :D
 
J'envisage maintenant de voir quelle est la limite inférieure de ma stratégie. Imaginons que j'achète et que je revende, je dois avoir un écart gagnant d'au moins 2x les frais (et la flat tax s'applique à la PV nette de frais, ou à la PV hors frais ? Si c'est le second cas, plus pessimiste, je dois monter à environ 3x les frais, donc 0.45% minimum.
 
C'est la limite inférieure de la différence entre deux ordres.  
Du coup ça m'amène à m'intéresser au spread.
Ici, c'est celui du PUST.
Ordre 2 Volume 1337 Achat 83.01 Vente 83.05 Volume 10 Ordre 1
Si je veux acheter au dessus de 83.05 ou vendre en dessous de 83.01, je suis sûr que ça va passer tout de suite.
Mais si je veux vendre ou acheter, disons une petite somme, à partir de quel seuil est-ce que l'ordre va se réaliser instantanément ?
Je viens de tenter une vente sur un QQQ3, à l'instant les seuils étaient de 240 et 240.6, l'ordre est passé à 240.3 aussitôt.
 
Ensuite, il y a une barre rouge et verte qui indique le volume. Est-ce que si la barre est clairement dominée par une couleur, cela veut dire que le cours instantané est orienté dans la direction de la couleur ? Et donc qu'un ordre entre les deux seuils a plus de chance de passer s'il est orienté du bon côté de l'évolution ?
Autrement dit, imaginons que la barre est à 90% de rouge. Est-ce que ça veut dire que tout le monde vend, donc le cours instantané baisse, donc si je veux acheter à un prix proche de la borne inférieure, j'aurais de bonnes chances que ça passe ?  Et que si je veux vendre à un prix proche de la borne supérieure du spread, il y a peu de chances que ça passe ?
 
Pour QQQ3 la barre a l'air de rester mi rouge mi verte alors que le cours évolue, et il n'y a qu'une seule ligne dans le "carnet d'ordres", tandis que pour PUST il y a 10 lignes visibles d'ordres et la barre rouge/verte vit sa vie.

n°72225254
Tuxerman12
Posté le 16-01-2025 à 10:47:35  profilanswer
 

C'est l'émetteur qui met en ligne des ordres d'achat et de vente pour assurer la liquidité de l'ETF. Pour un petit ETF genre QQQ3 il y a un ordre d'achat et un de vente, point.

n°72225316
Laska-
Posté le 16-01-2025 à 10:54:59  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

C'est l'émetteur qui met en ligne des ordres d'achat et de vente pour assurer la liquidité de l'ETF. Pour un petit ETF genre QQQ3 il y a un ordre d'achat et un de vente, point.


Ha oui, ça a l'air d'être très très petit QQQ3...
 
Je suis tombé sur cette page :
https://live.euronext.com/en/produc [...] prl42-xpar
On peut voir un ordre que j'ai passé :lol:
Un ordre dormant de vente à prix augmenté.
 
Par contre, on ne voit pas l'ordre que j'ai passé à l'achat avec un seuil à 239.00
 
N'importe quel courtier permet d'intervenir sur la place où est côtée l'ETF, et donc normalement si j'achète à un tarif supérieur à celui demandé par les vendeurs ou si je vends à un tarif inférieur à celui demandé par les acheteurs (visibles sur cette page), je suis sûr que mon ordre passe instantanément ?
 
Comment se fait-il qu'un seul de mes deux ordres apparaisse dans la liste, et surtout qu'il ne passe pas alors que c'est un ordre d'achat à un prix supérieur à ce que proposent les vendeurs ?
Est-ce que c'est seulement le seuil proposé dans mon interface (fortuneo en l'occurrence) qui fait foi, si je veux qu'un ordre passe instantanément ?


Message édité par Laska- le 16-01-2025 à 10:58:26
n°72225345
Tuxerman12
Posté le 16-01-2025 à 11:00:46  profilanswer
 

Je n'ai jamais essayé de passer un ordre avec un prix incohérent, je ne sais pas si ça passe. Mais j'ai vu que les bots de marché font évoluer leurs prix d'achats et de vente de quelques centimes en continu, sur 10 minutes de temps tu peux avoir l'ordre du bot qui évolue par exemple de 240.1€ à 240.3€ pour faire passer un ordre client cohérent qui serait dans cette fourchette, mais ne rêve pas, si tu mets un ordre d'achat 100 balles en dessous du marché ils ne braderont pas la marchandise :D
Il y a encore plus petit que QQQ3, ils ont le 3USL chez Wisdomtree, à l'époque où j'en achetais j'étais souvent le seul sur toute une semaine dans la liste des transactions :D.

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 16-01-2025 à 11:07:05
n°72225404
Macnigore
Posté le 16-01-2025 à 11:10:14  profilanswer
 

crashtesteur a écrit :


on dirait l'avatar de la classe @ dallas  :heink:


 
 
 :lol:

mood
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