Question conne, mais si ça arrive c'est quoi les conséquences ?
Pour nous? pour l'EU?

C'est exactement ce que je ferais.  
Mais je pense que les capitaux qui suivraient ce mouvement à l'échelle des PEA serait négligeables non ?

 
 
Ces ETF sont synthétiques, l'argent n'est pas sensé partir sur des titres français et européens ?

Les montants sont modestes, oui. Le CW8 c'est un encours de 3,8 milliards €. L'ensemble des ETF non Europe PEA-compatibles moins de 10 milliards €, je dirais.

Par contre ce sont vraiment des épargnants que tu ne veux pas perdre, si tu es un bon Ministre des Finances, parce que ce sont des épargnants sérieux (et aussi des contribuables solides, en moyenne, je pense) qui vont avoir en moyenne une bonne trajectoire patrimoniale. Tu ne veux vraiment pas les inciter à déplacer une partie de leur épargne hors du système français.

Ah mais je peux pondre un bon programme économique d'extrême-droite, hein, j'ai été formé pour ça. En 2011 j'avais rédigé une ébauche de programme économique (monétaire/bancaire) pour Montebourg (alors que je suis de droite), parce que j'étais amoureux d'une socialiste. C'est ça la force de la haute fonction publique française, elle peut servir efficacement tous les pouvoirs quelle que soit leur orientation idéologique. Bon, parfois c'est un problème...  
 
Sur le fond, effectivement ce ne serait pas débile d'avoir une préférence nationale pour les PEA. Sauf qu'il faudrait plutôt avoir une vraie préférence européenne - comme c'est déjà bien le cas pour les titres vifs : l'anomalie c'est l'éligibilité des ETF Monde et USA. Si l'on décrétait une préférence nationale plutot qu'européenne, nos partenaires européens seraient fondés à faire la même chose pour leurs propres dispositifs fiscaux. Et ce serait débile parce qu'en pratique l'écrasante majorité des titres vifs en PEA sont français (les retenues sur dividendes des fiscs étrangers étant pénalisantes en PEA).
 
Par ailleurs, les effets secondaires d'une telle mesure seraient probablement néfastes : cela inciterait bcp de petits épargnants adeptes d'ETF de créer des CTO, pour y loger leurs ETF Monde et USA, potentiellement avec des brokers étrangers type IB. Accélérant le risque de sorties de capitaux. (Ce sera d'ailleurs intéressant de voir si une arrivée au pouvoir du RN ou Mélenchon a un impact sur les encours de PEA.)
 
Donc au final je ne conseillerais sans doute pas une telle mesure à un gouvernement RN.

Oui, j'étais sur un choix Français / Européen plutôt que Mondial / US.

En fait, juste faire en sorte que le PEA joue son "rôle".

Oui, j'étais sur un choix Français / Européen plutôt que Mondial / US.
 
En fait, juste faire en sorte que le PEA joue son "rôle".
 

Apple intègre Chat GPT dans l'iphone
https://pbs.twimg.com/media/GPu5kpy [...] name=small

Xavier Delmas qui nous fait de l'asmr de passage d'ordre pour 100k  
https://youtu.be/chnEFWip6gw?si=lOZbdypIH2Vc6ysT

Pendant ce temps, j'ai renforcé quelques positions, très axé sur les pays nordiques, pas de raisons particulières à ça, si ce n'est qu'on y trouve beaucoup de beaux dossiers (chers, mais beaucoup moins qu'il y a 2 ans) :
 
- Salmar (élevage de saumons, Norvège)
- Qt group (plate-formes et librairies logicielles, Finlande)
- Revenio (matériel médical - tonomètres, Finlande)
- Sectra (technologies médicales - imagerie et communication, Suède)
- ChemoMetec (machines et consommables d'analyse médicale, Danemark)
- Vitrolife (aide à procréation, Suède)  
 

Pendant ce temps, j'ai renforcé quelques positions, très axé sur les pays nordiques, pas de raisons particulières à ça, si ce n'est qu'on y trouve beaucoup de beaux dossiers (chers, mais beaucoup moins qu'il y a 2 ans) :
 
- Salmar (élevage de saumons, Norvège)
- Qt group (plate-formes et librairies logicielles, Finlande)
- Revenio (matériel médical - tonomètres, Finlande)
- Sectra (technologies médicales - imagerie et communication, Suède)
- ChemoMetec (machines et consommables d'analyse médicale, Danemark)
- Vitrolife (aide à procréation, Suède)  
 

Camisard, pour qui voter pour un agent économique rationnel ?

Lookoom a déjà déménagé ?    
 
Son silence est inquiétant

Tiens, si j'étais conseiller économique du RN, je leur proposerais d'interdire les ETF Monde et autres LQQ du PEA, pour rapatrier l'épargne nationale et la mettre au service de l'économie nationale, ça collerait bien avec leur philosophie, je pense.  
 
La préférence nationale pour les PEA !

 
 
L'Europe a complétement loupé le virage de la tech et des emplois qui vont avec, on devrait aussi refuser de prendre notre part du gâteau Nasdaq ?

 
 
L'Europe a complétement loupé le virage de la tech et des emplois qui vont avec, on devrait aussi refuser de prendre notre part du gâteau Nasdaq ? Y'a pas de raisons que les américains se goinfrent et pas nous.  
Tu ramènes une partie de la valeur US vers la France, c'est très patriote, Camisard me corrigera peut-être mais c'est aussi bon pour la position extérieure nette de la France.  
 
Plutôt que de vouloir à tout prix attirer les investisseurs étrangers à coup de subventions publiques et de "Choose France" il serait préférable de pousser les français à investir leur épargne colossale dans le reste du monde, ce qui soit en dit en passant permettrait de financer en partie les retraites.  
C'est ce que fait le Japon dont la position extérieure nette est très positive et qui explique pourquoi ils n'ont pas vraiment besoin d'immigration étant donné que les étrangers bossent déjà pour eux comme les salariés français de Toyota à Valenciennes par exemple, les profits eux vont dans la poche des japonais.
 
On s'indigne que les américains nous rachètent Total mais on se sent honteux d'acheter des entreprises américaines, c'est incohérent.

Apple intègre Chat GPT dans l'iphone
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-2,19%
 
 

Faut suivre. Il a déjà communiqué sur le sujet régulièrement

https://x.com/elonmusk/status/1800265431078551973?s=46

Cela dépend beaucoup de la configuration politique particulière à chaque circonscription : rationnellement, il faut voter pour le candidat business-friendly pas business-hostile (donc pas RN/LFI) le mieux placé pour franchir le seuil de 12,5% des inscrits (=25% des votants, si abstention = 50%).
 
En cas de candidats disponibles et avec la même probabilité d’accéder au second tour, l’ordre de préférence rationnel est probablement : 1) LR (ou DVD), 2) Renaissance (ou Horizons/UDI), 3) PS (ou DVG).
 
Mais dans une perspective purement rationnelle, cela peut faire sens de voter pour un candidat PS, pour que le PS ait plus de poids face à LFI dans une éventuelle coalition de gauche au pouvoir, plutôt que LR/Renaissance, si le second tour face au RN se présente mieux sous la forme d’un duel PS/RN que d’une triangulaire LR (ou Renaissance) / PS / RN. Je pense que ce sera (malheureusement) le cas dans bcp de circonscriptions.
 
Si la configuration des européennes se confirme, toute triangulaire serait favorable au RN car le bloc d’extrême-droite représente presque 40%, contre 32% pour la gauche et 22% pour le centre-droit. Donc un duel gauche/RN est plus à même de limiter le succès du RN que des triangulaires qu’il remporterait pour la plupart (à nouveau : sous l’hypothèse que la configuration des européennes se répète aux législatives, ce qui n’a rien d’évident). Et au sein de la gauche, tout candidat non-LFI est évidemment souhaitable d’un point de vue rationnel.
 
PS : Je précise que je suis de droite, ex adhérent LR, donc adversaire des socialistes (y compris sous leur avatar macronien) largement responsables de la situation actuelle du pays, et catastrophé par les résultats d’hier.
 
PS2 : Dans la réalité, je pense / j'espère que bcp de députés de centre-droit vont faire mentir la configuration d'hier grâce à leur ancrage local, et on peut éventuellement espérer une réaction de résistance républicaine le 30 juin, face aux extrêmes des 2 bords. Mais bon, je ne parierais pas sur ces 2 espoirs.

L'Europe a complétement loupé le virage de la tech et des emplois qui vont avec, on devrait aussi refuser de prendre notre part du gâteau Nasdaq ? Y'a pas de raisons que les américains se goinfrent et pas nous.
Tu ramènes une partie de la valeur US vers la France, c'est très patriote, Camisard me corrigera peut-être mais c'est aussi bon pour la position extérieure nette de la France.

Plutôt que de vouloir à tout prix attirer les investisseurs étrangers à coup de subventions publiques et de "Choose France" il serait préférable de pousser les français à investir leur épargne colossale dans le reste du monde, ce qui soit en dit en passant permettrait de financer en partie les retraites.
C'est ce que fait le Japon dont la position extérieure nette est très positive et qui explique pourquoi ils n'ont pas vraiment besoin d'immigration étant donné que les étrangers bossent déjà pour eux comme les salariés français de Toyota à Valenciennes par exemple, les profits eux vont dans la poche des japonais.

On s'indigne que les américains nous rachètent Total mais on se sent honteux d'acheter des entreprises américaines, c'est incohérent.

Xphone incoming

Cela dépend beaucoup de la configuration politique particulière à chaque circonscription : rationnellement, il faut voter pour le candidat business-friendly pas business-hostile (donc pas RN/LFI) le mieux placé pour franchir le seuil de 12,5% des inscrits (=25% des votants, si abstention = 50%).
 
En cas de candidats disponibles et avec la même probabilité d’accéder au second tour, l’ordre de préférence rationnel est probablement : 1) LR (ou DVD), 2) Renaissance (ou Horizons/UDI), 3) PS (ou DVG).
 
Mais dans une perspective purement rationnelle, cela peut faire sens de voter pour un candidat PS, pour que le PS ait plus de poids face à LFI dans une éventuelle coalition de gauche au pouvoir, plutôt que LR/Renaissance, si le second tour face au RN se présente mieux sous la forme d’un duel PS/RN que d’une triangulaire LR (ou Renaissance) / PS / RN. Je pense que ce sera (malheureusement) le cas dans bcp de circonscriptions.
 
Si la configuration des européennes se confirme, toute triangulaire serait favorable au RN car le bloc d’extrême-droite représente presque 40%, contre 32% pour la gauche et 22% pour le centre-droit. Donc un duel gauche/RN est plus à même de limiter le succès du RN que des triangulaires qu’il remporterait pour la plupart (à nouveau : sous l’hypothèse que la configuration des européennes se répète aux législatives, ce qui n’a rien d’évident). Et au sein de la gauche, tout candidat non-LFI est évidemment souhaitable d’un point de vue rationnel.
 
PS : Je précise que je suis de droite, ex adhérent LR, donc adversaire des socialistes (y compris sous leur avatar macronien) largement responsables de la situation actuelle du pays, et catastrophé par les résultats d’hier.
 
PS2 : Dans la réalité, je pense / j'espère que bcp de députés de centre-droit vont faire mentir la configuration d'hier grâce à leur ancrage local, et on peut éventuellement espérer une réaction de résistance républicaine le 30 juin, face aux extrêmes des 2 bords. Mais bon, je ne parierais pas sur ces 2 espoirs.

Super, mais l'agent économique rationnel n'est pas qu'un agent économique. Quant aux LR qui s'opposent à la réforme des retraites et le CETA on a envie de rire niveau crédibilité économique.

Raisonnement bien simpliste.

Faut déjà supprimer le tout répartition, faire les réformes pour augmenter le taux d'emploi (qui est ridiculement faible et démontre qu'il y a du monde à mettre au travail avant de faire appel à de l'immigration) et se demander pourquoi les italiennes ne dont plus de gosses peut être ?

PS: Meloni a déjà prévu d'accorder des visas de travail, elle a surtout été élu contre l'immigration illégale.

[...] Pas de point Godwin, mais [...]  

Globalement LR aura permis à Macron de gouverner et réformer pendant 2 ans sans majorité parlementaire, sans vraiment de contrepartie (pas de coalition). Ils n'y étaient pas obligés, hein. Après, bien sûr qu'il y a des jeux politiques et de la démagogie.

J'ai regardé de plus près les résultats locaux. C'est vraiment la cata. RN a juste complètement phagocyté l'électorat de droite. C'est devenu le vote "normal". C'est comme si l'électeur de droite RPR chez moi était passé chez Macron puis, mécontent, chez Le Pen. Si ça se confirme le 30 juin, perso je ne vois pas d'obstacle à une majorité absolue RN en juillet.

Il nous resterait alors 3 forces de rappel pour éviter une catastrophe au pays :
1) Macron en contre-pouvoir à l'Elysée (je viens d'écouter Minc qui prévoit qu'il démissionnera, j'espère pas)
2) la Constitution
3) les marchés

On va pas se mentir, (1) ne me semble pas super fiable, (2) peut se changer, je compte donc sur (3).

...
 

Globalement LR aura permis à Macron de gouverner et réformer pendant 2 ans sans majorité parlementaire, sans vraiment de contrepartie (pas de coalition). Ils n'y étaient pas obligés, hein. Après, bien sûr qu'il y a des jeux politiques et de la démagogie.

Oui, ben j'espère que je ne ferai pas de graphique ex-post sur ce thème. En 1932 l'Allemagne de Weimar était une démocratie vibrante avec une forte social-démocratie et une tendance démocrate-chrétienne bien ancrée, et un niveau de culture et de sophistication intellectuelle de la population sans doute supérieur à la France d'aujourd'hui. Les bruns n'ont pas remporté les élections en annonçant les massacres qu'ils allaient commettre, hein, eux aussi étaient souriants sur les photos, ils faisaient des poutous aux enfants blondinets devant les objectifs. Faut pas se croire plus malins que nos ancêtres, hein, la vigilance c'est important.

Oui, ben j'espère que je ne ferai pas de graphique ex-post sur ce thème. En 1932 l'Allemagne de Weimar était une démocratie vibrante avec une forte social-démocratie et une tendance démocrate-chrétienne bien ancrée, et un niveau de culture et de sophistication intellectuelle de la population sans doute supérieur à la France d'aujourd'hui. Les bruns n'ont pas remporté les élections en annonçant les massacres qu'ils allaient commettre, hein, eux aussi étaient souriants sur les photos, ils faisaient des poutous aux enfants blondinets devant les objectifs. Faut pas se croire plus malins que nos ancêtres, hein, la vigilance c'est important.

Les italiennes aussi ne font plus que des dates ?  

Globalement LR aura permis à Macron de gouverner et réformer pendant 2 ans sans majorité parlementaire, sans vraiment de contrepartie (pas de coalition). Ils n'y étaient pas obligés, hein. Après, bien sûr qu'il y a des jeux politiques et de la démagogie.
 
J'ai regardé de plus près les résultats locaux. C'est vraiment la cata. RN a juste complètement phagocyté l'électorat de droite. C'est devenu le vote "normal". C'est comme si l'électeur de droite RPR chez moi était passé chez Macron puis, mécontent, chez Le Pen. Si ça se confirme le 30 juin, perso je ne vois pas d'obstacle à une majorité absolue RN en juillet.
 
Il nous resterait alors 3 forces de rappel pour éviter une catastrophe au pays :
1) Macron en contre-pouvoir à l'Elysée (je viens d'écouter Minc qui prévoit qu'il démissionnera, j'espère pas)
2) la Constitution
3) les marchés
 
On va pas se mentir, (1) ne me semble pas super fiable, (2) peut se changer, je compte donc sur (3).
 
Pas de point Godwin, mais je regardais les résultats des nazis aux élections législatives successives en Allemagne :
1930 : 18%, 107 députés sur 577
juillet 1932 (après dissolution du Reichstag) : 37%, 230 / 608
novembre 1932 : 33%, 196 / 584
mars 1933 : 44%, 288 / 647 (après la nomination de Hitler comme chancelier)
novembre 1933 : 92%, 661 / 661
1936 : 98%, 741 / 741
1938 : 99%, 814 / 814
 
ça peut aller assez vite   Feels like juillet 1932 en Allemagne. J'espère qu'on pourra voter encore après le 7 juillet.