https://i.ibb.co/RTwTLn0/2023-07-31 [...] -5-ans.jpg
 
- LVMH (qui était la bonne réponse à la question) reconnue comme le choix supérieur par l'élite non-lookoomisée (10% des votes)
 

 
comment on peut écrire cela sérieusement ?
 
ou alors il faut nous dire que tu trollais, expliquer plus ?
et surtout combien représente LVMH dans ta gestion ?
 
aucune rage ni jalousie (ça aime bien ici répondre cela sur HFR/dans la vie dès qu'on pose 2/3 questions ; pas toi scipion; je ne parle en général) mais je trouve que tu fais beaucoup de "faites comme je dis mais pas comme je fais"
 
Globalement je trouve ta gestion nettement plus saine avec une vraie diversification et du levier et une vraie logique.
et tu es très loin de la caricature que tu te donnes avec "le growth avant tout", "lvmh surpondéré"... tu fais presque le contraire de ce que tu annonces donc j'ai du mal à te suivre.

Effectivement, “pleutre” c’est gentil : avec un ETF World, tu prends le train en 2e classe et tu arrives à destination, sans prendre aucun risque.

“Fragile”, c’est plutôt la team liquide : tu décides de rester au bord du quai.

La stratégie value, c’est de monter dans le train, mais dans le wagon à bestiaux, parce que le ticket est moins cher.

Shorter l’indice c’est se jeter sur la voie.

Pour rappel :

Scipion 8:
Avoir un portefeuille full ETF World, c'est comme être en 2e classe dans un TGV japonais, moderne et bien tenu. Tu es bien assis, tu as le siège que tu voulais près de la fenêtre, le wagon est propre, les passagers qui t'entourent sont polis et respectent les consignes de discrétion. Tu as le wifi, pas super rapide mais ça fonctionne. Tu arriveras à l'heure à ta destination : aucun souci. Tout va bien, tu t'installes dans ton siège et tu te prépares à un voyage au calme.

C'est cela, avoir un portefeuille full ETF World.

J'aime tes analogies, j'me marre comme un con
Mais si full etf World c'est rater sa vie, c'est que tu ne vis que pour les moyennes garythmétiques

- Quel est votre bord politique ?
- Avez-vous formé votre moitié à la bourse et/ou la gestion patrimoniale ?
- Envisagez-vous de QLRR ? Si oui, à partir de quel patrimoine net financier ?
- Quel est votre avis sur la cryptomonnaie dans le cadre d'investissement ?

A quel age vous êtes vous intéressé à la bourse ?
Quel objectif patrimonial ?
Quelles actions vous interdisez vous d'acheter ?

A quel âge avez-vous passé votre 1er ordre en bourse ?
Quelle a été votre pire perte sur une ligne vendue ?
Avec quel cercle social parlez-vous de bourse ? (foyer, famille, amis, collègues, voisins, 5à7)
Quels médias utilisez-vous pour vous informer sur le prochain trade ? (journaux dédiés, web, abo tweeter, radio, podcast)

Quel investisseurs "stars" suivez vous ? au sens large j'entends, lecture de rapports trimestriels, interviews, éventuellement positions communes voire investissement dans lesdits fonds.

Fais gaffe, tu vas envers l'opinion général du publique qui a voté pour lui

comment on peut écrire cela sérieusement ?
 
ou alors il faut nous dire que tu trollais, expliquer plus ?
et surtout combien représente LVMH dans ta gestion ?
 
aucune rage ni jalousie (ça aime bien ici répondre cela sur HFR/dans la vie dès qu'on pose 2/3 questions ; pas toi scipion; je ne parle en général) mais je trouve que tu fais beaucoup de "faites comme je dis mais pas comme je fais"
 
Globalement je trouve ta gestion nettement plus saine avec une vraie diversification et du levier et une vraie logique.
et tu es très loin de la caricature que tu te donnes avec "le growth avant tout", "lvmh surpondéré"... tu fais presque le contraire de ce que tu annonces donc j'ai du mal à te suivre.

Fitch downgrades the USA's AAA rating to AA+

Ma position LVMH pèse 22k (PV +257%) soit 1,4% de mon portefeuille global. Je vais la renforcer lors des prochaines grosses corrections, selon mes habitudes.
 
Manifestement tu as mal lu la question du sondage : la question portait sur comment vous placez 1000€ pour 5 ans sans vente/retrait. Ce n'était pas comment vous placez l'intégralité de votre patrimoine (ou portefeuille) sur une seule valeur pour 5 ans sans vente/retrait.
 
Dans le 1er cas, je te confirme que ma réponse perso c'est LVMH (mais cela aurait pu aussi être LQQ, Microsoft ou Amazon), parce que c'est une valeur extraordinaire qui bat les indices 7-8 années sur 10, et il n'y a pas de raison à mes yeux que ça change.
 
Dans le 2nd cas, la bonne réponse c'est évidemment un ETF Monde (ou bien LQQ, si on n'a pas froid aux yeux).
 
Je plaide évidemment pour une diversification extrême, j'ai 1200 lignes en portefeuille.
 
Je préfère effectuer cette diversification en titres vifs que par des ETF, pour éviter d'ajouter une couche d'ingénierie financière, donc un risque systémique potentiel dans le scénario improbable mais pas totalement impossible, sur le long-terme, d'un effondrement financier global.

-8% la dernier fois que c'est arrivé en 2011.

Bien sûr ça a recover quelques mois plus tard.

 
[...]
 
Pour "se déculpabiliser" et mieux gérer le risque (même si ce n'est qu'un trick psychologique), je trouve pas mal de constituer ma position de LQQ non pas par des apports d'argent frais, mais en réinvestissant les dividendes de mes valeurs de rendement françaises.
 
[...]
 

Bourse Direct qui a enfin une appli qui ressemble à qqch  

 
Et puis la "brune élégante au port altier", elle est comme les autres, ce n'est qu'un sac à boyaux dans un processus de pourrissement sans retour.
Ce n'est certainement pas rater sa vie que de passer à côté.
Tu profites sans aucun doute autant de bobonne.
 
Même analyse pour le pognon : il faut voir si on ne profite pas autant in fine avec les gains obtenus en ETF World qu'avec ceux qu'on aurait pu obtenir avec la stratégie 11/11.
Warren Buffet ne sera pas enterré avec ses milliards.
 
Et comme un tiens vaut mieux que deux tu l'auras...
 

 
Tous les trimestres, je voyage dans le wagon à bestiaux (parfois avec quelques relents de mazout et quelques pellicules sur ma veste   ).
Néanmoins, la dernière fois, j’y ai fait la connaissance d’Ema (va savoir si c’est bien ça son prénom). Jolie rousse peu farouche avec qui j’ai passé le voyage dans la paille    
 
Pas sûr que ça me décide à payer un ticket pour voyager en première ou seconde…
 
 On y croise parfois quelques spécimens attachants comme ce retraité qui m’a parlé de sa colonie de fourmis ou de ses conserves bonduelles  

Agnes P
22 juillet 2023
Apres 1 an, toujours pas la possibilité de visualiser ses +/- values d un seul coup d oeil (il faut cliquer sur chaque ligne). Donc je dois jongler avec l ancienne appli pour visualiser rapidement et clairement , et passer mes ordres avec la nouvelle appli !!! Reproposez des lignes completes avec toutes les infos et une lecture de droite a gauche (plutot que compacté avec la moitie des infos).
 
 

Agnes P
22 juillet 2023
Apres 1 an, toujours pas la possibilité de visualiser ses +/- values d un seul coup d oeil (il faut cliquer sur chaque ligne). Donc je dois jongler avec l ancienne appli pour visualiser rapidement et clairement , et passer mes ordres avec la nouvelle appli !!! Reproposez des lignes completes avec toutes les infos et une lecture de droite a gauche (plutot que compacté avec la moitie des infos).

Heureusement qu'ils sont financièrement avantageux nos amis BD..
 
Là tu découvres l'existence de la nouvelle appli par hasard, aucune com, rien..et pour une modernisation où tu ne comprends plus rien au premier coup d'oeil..

 
Emma est dix fois plus belle que Tara.
 
 
 

Fitch downgrades the USA's AAA rating to AA+

Ca va piquer. Au revoir l'ath.

Heureusement qu'ils sont financièrement avantageux nos amis BD..

Là tu découvres l'existence de la nouvelle appli par hasard, aucune com, rien..et pour une modernisation où tu ne comprends plus rien au premier coup d'oeil..

Fitch est une sous agence et la dégradation avait déjà eu lieu chez s&p et moody il y a des années. Non sujet total.

Fitch est une sous agence et la dégradation avait déjà eu lieu chez s&p et moody il y a des années. Non sujet total.

 
Le "ça fait ouvrier", peut on oublier si possible ? Merci...

Fitch est une sous agence et la dégradation avait déjà eu lieu chez s&p et moody il y a des années. Non sujet total.

Pour Moodys c'est Aaa depuis longtemps, je pense que c'est le niveau max donc je ne vois pas la dégradation dont tu parles.
 

https://www.youtube.com/watch?v=V62oKsHdsLU

Pas de croissance, pas de rentabilité, sous-performance systématique...

Pour décider de l'achat d'une action, il me faut une probabilité minimale qu'elle puisse battre l'ETF Monde sur le long-terme. Pour Atos, la probabilité me semble proche de 0.

Ma position LVMH pèse 22k (PV +257%) soit 1,4% de mon portefeuille global. Je vais la renforcer lors des prochaines grosses corrections, selon mes habitudes.

Manifestement tu as mal lu la question du sondage : la question portait sur comment vous placez 1000€ pour 5 ans sans vente/retrait. Ce n'était pas comment vous placez l'intégralité de votre patrimoine (ou portefeuille) sur une seule valeur pour 5 ans sans vente/retrait.

Dans le 1er cas, je te confirme que ma réponse perso c'est LVMH (mais cela aurait pu aussi être LQQ, Microsoft ou Amazon), parce que c'est une valeur extraordinaire qui bat les indices 7-8 années sur 10, et il n'y a pas de raison à mes yeux que ça change.

Dans le 2nd cas, la bonne réponse c'est évidemment un ETF Monde (ou bien LQQ, si on n'a pas froid aux yeux).

Je plaide évidemment pour une diversification extrême, j'ai 1200 lignes en portefeuille.

Je préfère effectuer cette diversification en titres vifs que par des ETF, pour éviter d'ajouter une couche d'ingénierie financière, donc un risque systémique potentiel dans le scénario improbable mais pas totalement impossible, sur le long-terme, d'un effondrement financier global.

Le marché ne semble pas trop d'accord avec ton analyse

 
Oui j'ai tort, uniquement S&P depuis 2011. La il y avait eu un peu de remous, et encore, bien faibles.
 
Je ne vois pas de conséquence aujourd'hui ....

https://i.ibb.co/RTwTLn0/2023-07-31 [...] -5-ans.jpg
Débriefing :
- Biais évident qui joue sur la prise de risque : 1000€ est plus ou moins substantiel selon les portefeuilles
- Lookoomisation des esprits Domination manifeste de l'approche full ETF World, sans doute bcp de traumatismes sur du stock-picking approximatif / diversification insuffisante (ou alors les gens ont choisi l'ETF World parce que les titres vifs proposés, pourtant variés et pour certains de qualité, ne leur plaisaient pas ?)
- LVMH (qui était la bonne réponse à la question) reconnue comme le choix supérieur par l'élite non-lookoomisée (10% des votes)
- LQQ choix pas bête non plus, mais cela dépend bcp de l'appétit pour le risque ; je pense qu'il y aurait eu bcp moins de votes LQQ si j'avais fait le sondage lors d'une journée -3% sur le NASDAQ... ce qui n'est pas rationnel
- Total choisie par 12 fanatiques des dividendes, alors qu'elle n'a aucune chance de battre un ETF World sur un horizon de 5 ans...
- fans du value marginalisés (ou se cachent) : seulement 2 votes pour Odet (= value rationnel) et 2 votes pour Renault (= value idiot)  
 
Donc la sociologie du forum, à la louche, c'est 50% de pleutres, 20% de casse-cous, 10% de gens brillants, 6% de noobs "je me constitue des revenus passifs" etc.
 
Je ferai un débriefing dans 5 ans (si je suis taulier) pour bien vérifier que LVMH était le bon choix (même s'il y a une chance que LQQ fasse encore mieux).

Oui, il faut vous attendre à un usage plus fréquent des sondages, je trouve que cela a pour mérite de recentrer les discussions et susciter des débats sur le sujet du topic.
 
Prochains sondages envisagés :
- Comment caractériseriez-vous votre style de gestion en bourse ? (full ETF, ETF + bac à sable, stock-picking croissance, value, rendement, trading, spéculation pure, j'essaie juste de gagner de l'argent, j'essaie de survivre)
- Vos shorts préférés ? (NVIDIA, Tesla, ETF World, CAC40 (BX4)...)
- A quelle fréquence vérifiez-vous votre portefeuille ?
- Etes-vous sensible à la comparaison avec l'indice ?
- Ce qui vous angoisse en bourse
 
Idées bienvenues (même si je n'en manque pas a priori).
 
A priori les sondages dureront 2-3 jours chacun, sauf exception.
 
Je conserverai les résultats de tous les sondages offline, pour partage possible online sur la FP (Google Sheet ?)

 
Il a raison mais part de l'économie en baisse ne veut pas dire performance des marchés financiers en baisse.

Ma position LVMH pèse 22k (PV +257%) soit 1,4% de mon portefeuille global. Je vais la renforcer lors des prochaines grosses corrections, selon mes habitudes.