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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°68166921
cascayunga
Posté le 04-04-2023 à 13:30:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Karma-design a écrit :

Le CAC40 (et CAC40 TR) est à ton ATH non ?


Il a manqué 2 pts au CAC "nu" ce matin :D Par contre le TR doit y être oui

mood
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Posté le 04-04-2023 à 13:30:52  profilanswer
 

n°68166930
rewe
Posté le 04-04-2023 à 13:32:18  profilanswer
 


 
 
un PRU qui monte est mieux : gros invest au début puis dca jusqu'à sa revente finale, et ca rapporte mieux que se la pignoler devant un PRU très bas mais jamais renforcé avant la revente..
c'est un peu comme les nerds qui se flattent à l'uptime ;) sans jamais avoir fait les maj :o
 
 
 
 
activision qui monte..
amd qui suit le meme chemin..

n°68166936
langoisse
Posté le 04-04-2023 à 13:33:26  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :


 
 
 
Jm'en bats les couilles du PRU, j'achète "une" entreprise pas sa valeur


 :non: le prix c'est ce que tu payes, la valeur c'est ce que tu obtiens  [:cbrs]
Mais je t'ai compris  [:xpay]


Message édité par langoisse le 04-04-2023 à 13:34:43

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°68166937
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 04-04-2023 à 13:33:35  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :


 
Jm'en bats les couilles du PRU, j'achète "une" entreprise pas sa valeur


 
Acheter une valeur sur des convictions et pas des fondamentaux, ou le moyen le plus sûr et rapide pour faire des MVs  [:frag_facile]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°68166986
Marcel553
Posté le 04-04-2023 à 13:41:11  profilanswer
 

vous pensez que le CW8 va plonger un peu ces prochains jours ?
il tape dans 400€ alors que rien ne va dans ce monde
 
comment est ce possible ?
j'ai 3700€ à mettre dessus
j'ai déjà pris 350 de paasi
 
Puis uen fois les 3700€ mis, je pourrais dca en paix avec ces lignes :
cw8
panx
paasi
total energie

n°68166996
cascayunga
Posté le 04-04-2023 à 13:42:32  profilanswer
 

Rien ne va dans ce monde ?  [:francois l'anglais:3]

n°68167031
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2023 à 13:47:19  answer
 

ZaZ59 a écrit :

 

https://tube.nuagelibre.fr/videos/w [...] 1324e607f3

 

Next.

 

De rien.

 

Edit : Ca marchait bien à l’époque sur du bitcoin pour acheter sur une plateforme et revendre sur une autre. L’arbitrage en somme. Ça aussi c’est mort.

 

De rien 2.


Pourquoi tu assimile bot à haute fréquence.

n°68167061
Chips
Posté le 04-04-2023 à 13:50:45  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


comment est ce possible ?
j'ai 3700€ à mettre dessus
j'ai déjà pris 350 de paasi


 
Tu te poses des questions existentielles pour 3700 € ? pourquoi avoir pris du paasi dans ce cas ?
 
 
 
 
+1

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 04-04-2023 à 13:51:01
n°68167088
Phil Traer​e
Posté le 04-04-2023 à 13:54:17  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

IB permet d'automatiser le DCA sur bon nombre de produits financiers (actions, ETF) etc.  [:patrick59s:1]  
 
Mis en place pour le mois prochain pour 250USD sur VT:US pour tester le truc.
 


 
Voilà le bot de trading
 
 [:patrick59s:1]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°68167093
Marcel553
Posté le 04-04-2023 à 13:55:07  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Tu te poses des questions existentielles pour 3700 € ? pourquoi avoir pris du paasi dans ce cas ?
 
 


 


 
c'est mon coté gogole, je crois réellement que le marché chinois va décoller :)
 
ouais mais entre un cw8 a 380 et un cw a 400, je perds 200€ de différence sur un investissement de 3800€
 
 

mood
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Posté le 04-04-2023 à 13:55:07  profilanswer
 

n°68167094
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 04-04-2023 à 13:55:09  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

je viens de faire mon virement de 5000€
j'attends pour le cw8 ? je le trouve particulièrement élevé vu la situation qui s'annonce cette semaine

Marcel553 a écrit :

vous pensez que le CW8 va plonger un peu ces prochains jours ?
il tape dans 400€ alors que rien ne va dans ce monde


C'est une erreur d'attendre pour essayer de trouver le bon moment pour investir.
Et si tu investis pour le long terme (5~10 ans) tu t'en balek si le CW8 est plus haut mardi ou vendredi...

n°68167129
Glouglouto​n
Posté le 04-04-2023 à 13:58:28  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Acheter une valeur sur des convictions et pas des fondamentaux, ou le moyen le plus sûr et rapide pour faire des MVs  [:frag_facile]


 
 
On en reparle en fin d'année [:c0rent1n]

n°68167173
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-04-2023 à 14:02:34  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :


 
 
On en reparle en fin d'année [:c0rent1n]


 
Ca devait être à 500 à fin 2022 d'après toi, t'as pas envie de choisir une autre valeur pour te ridiculiser cette année ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68167190
Glouglouto​n
Posté le 04-04-2023 à 14:04:15  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Ca devait être à 500 à fin 2022 d'après toi, t'as pas envie de choisir une autre valeur pour te ridiculiser cette année ?


 
 
2022?
 
Source ou TT

n°68167209
evildeus
Posté le 04-04-2023 à 14:06:28  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
c'est mon coté gogole, je crois réellement que le marché chinois va décoller :)
 
ouais mais entre un cw8 a 380 et un cw a 400, je perds 200€ de différence sur un investissement de 3800€
 
 


Ben t'aurais du acheter à 380, tu vas attendre 420? :o

n°68167247
orvalon
Posté le 04-04-2023 à 14:10:37  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

vous pensez que le CW8 va plonger un peu ces prochains jours ?
il tape dans 400€ alors que rien ne va dans ce monde
 
comment est ce possible ?
j'ai 3700€ à mettre dessus
j'ai déjà pris 350 de paasi
 
Puis uen fois les 3700€ mis, je pourrais dca en paix avec ces lignes :
cw8
panx
paasi
total energie


 
 
Le marché baisse toujours après que tu as acheté, c'est la loi de murphy de l’investisseur.  :o  Sur le coup ça fait chier.
 
Mais quand j'ai du revendre mes actions pour acheter ma maison quelques années plus tard, j'était contant de mon investissement, et au final c'est ça le plus important.

n°68167254
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 04-04-2023 à 14:11:51  profilanswer
 


 
C’est la seule chose que peut faire un bot.
 
Sinon ca s’appelle une boule de cristal.


---------------
Feed-Back
n°68167329
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 04-04-2023 à 14:21:07  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
C’est la seule chose que peut faire un bot.
 
Sinon ca s’appelle une boule de cristal.


 
Je vois un autre truc que pourrait faire un bot - surtout dans un marché de range un peu ennuyeux:
se baser sur des "indicateurs de sentiment" comme le feed & greed index ou le smart/dumb money afin de placer des ordres d'achet/vente.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/160239
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/160240
 


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°68167341
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 04-04-2023 à 14:23:17  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Je vois un autre truc que pourrait faire un bot - surtout dans un marché de range un peu ennuyeux:
se baser sur des "indicateurs de sentiment" comme le feed & greed index ou le smart/dumb money afin de placer des ordres d'achet/vente.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/160239
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/160240
 


 
Boule de cristal.
 
Tu essayes d’automatiser la clownerie de chien en ajoutant des « indicateurs ».
 
L’idée est « bonne » mais ca ne marche pas.
 
Pour « résumer » il y a deux manières de gagner de l’argent :
 
Etre LT
Etre ultra CT (arbitrage) (tu gagnes des poussières mais c’est le volume qui compte ici)
 
Le premier tu peux le faire en tant que particulier  
Le deuxième est réservé aux pro avec des moyens énormes (+skill)

Message cité 3 fois
Message édité par ZaZ59 le 04-04-2023 à 14:32:16

---------------
Feed-Back
n°68167378
cascayunga
Posté le 04-04-2023 à 14:28:39  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
c'est mon coté gogole, je crois réellement que le marché chinois va décoller :)
 
ouais mais entre un cw8 a 380 et un cw a 400, je perds 200€ de différence sur un investissement de 3800€
 
 


En février à 403 tu trouvais le CW8 trop cher, t'as eu droit à une descente à 380€ juste après, et maintenant retour à 400, tu le trouves trop cher.
 
Pourquoi ne pas avoir investi quand il était vers 380€ ?
 
A cause du problème des bancaires ? Si oui, ça fait partie du jeu, si ça baisse il y a toujours une raison, jamais les indices tombent si tout va bien, et j'ai l'impression que tu fais partie de ces gens pour qui c'est toujours trop haut, que ça va forcément tomber plus bas, à 380 tu attendras 360, à 360 tu attendras 320, etc... et au final tu n'investis jamais, parce que tu as un biais pessimiste (ce "rien ne va dans ce monde" sorti de nulle part) et du coup c'est "toujours trop haut".
 
Fais toi un DCA sans même regarder les courbes ou les prix, ce sera le plus simple.

n°68167397
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 04-04-2023 à 14:32:06  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

C’est la seule chose que peut faire un bot.


Un bot peut synthétiser les alternatives datas : web scraping, données des réseaux CB, images satellites des parkings Auchan,...  :o  
 
https://www.youtube.com/watch?v=2EKNhtjlbw8

n°68167403
polionamen
Hop
Posté le 04-04-2023 à 14:32:40  profilanswer
 

crashray a écrit :

je viens de remarquer que le portefeuille d'Alex25803559 sur IH a été supprimé. Je suis tristesse  [:yessssss:2]  
 
 [:luckan:5]


 
 
Appel de marge pour Xavier Niel ?

n°68167408
polionamen
Hop
Posté le 04-04-2023 à 14:33:11  profilanswer
 

miserable a écrit :

y'a pas une méthode statistique pour battre l'indice?  
Genre prendre les 100 premières capitalisations et acheter a -3% vendre a +3%  
Vais je sous performer?  
L'idée est elle fausse ? Ou l'échantillion est trop faible?


 
 
Tu prends l'indice, tu enlèves les 10% de titres du bas et c'est bon.  

n°68167413
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-04-2023 à 14:33:45  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Rien ne va dans ce monde ? [:francois l'anglais:3]


Il est avocat, sa vision du monde est biaisée :o


---------------
Mon portefeuille
n°68167427
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-04-2023 à 14:36:06  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


En février à 403 tu trouvais le CW8 trop cher, t'as eu droit à une descente à 380€ juste après, et maintenant retour à 400, tu le trouves trop cher.

 

Pourquoi ne pas avoir investi quand il était vers 380€ ?

 

A cause du problème des bancaires ? Si oui, ça fait partie du jeu, si ça baisse il y a toujours une raison, jamais les indices tombent si tout va bien, et j'ai l'impression que tu fais partie de ces gens pour qui c'est toujours trop haut, que ça va forcément tomber plus bas, à 380 tu attendras 360, à 360 tu attendras 320, etc... et au final tu n'investis jamais, parce que tu as un biais pessimiste (ce "rien ne va dans ce monde" sorti de nulle part) et du coup c'est "toujours trop haut".

 

Fais toi un DCA sans même regarder les courbes ou les prix, ce sera le plus simple.


 :jap:

 

En simplifié : pour investir en bourse, il faut accepter l'incertitude


---------------
Mon portefeuille
n°68167458
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 04-04-2023 à 14:41:11  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Un bot peut synthétiser les alternatives datas : web scraping, données des réseaux CB, images satellites des parkings Auchan,...  :o  
 
https://www.youtube.com/watch?v=2EKNhtjlbw8


 
Ne délivre pas les secrets d’absot77 comme ça stp  :o  
 
D’ailleurs, le parking du casino de VF est toujours full et l’action est au top.


Message édité par ZaZ59 le 04-04-2023 à 14:43:24

---------------
Feed-Back
n°68167545
Pzu
Posté le 04-04-2023 à 14:51:07  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

vous pensez que le CW8 va plonger un peu ces prochains jours ?
il tape dans 400€ alors que rien ne va dans ce monde
 
comment est ce possible ?


 
Je repost mais y'a franchement pas de meilleure illustration que cette image, pour rester dans l'histoire récente  [:cosmoschtroumpf]  
Featuring Jim, en plus :o
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/160243
 
C'était au moment où rien n'allait dans le monde, au moment où tels des dominos qui tombent, les états un par un déclenchaient leurs confinements covid :o
Elle illustre parfaitement le clivage entre le sentiment qu'on peut avoir en tant qu'individu, les mauvaises news qui s'enchainent dans des bandeaux  [:breakingnews]  et ce que fait le marché :o
 
Après, qu'on considère qu'il soit efficient ou non, c'est un autre débat [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 04-04-2023 à 14:51:38
n°68167592
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-04-2023 à 14:56:21  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :


 
 
2022?
 
Source ou TT


 
Le 18/10/2022:
 

Glouglouton a écrit :

Dim 500 boules en fin d'année :)


 
 
 


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68167596
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 04-04-2023 à 14:56:36  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Je repost mais y'a franchement pas de meilleure illustration que cette image, pour rester dans l'histoire récente  [:cosmoschtroumpf]  
Featuring Jim, en plus :o
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/160243
 
C'était au moment où rien n'allait dans le monde, au moment où tels des dominos qui tombent, les états un par un déclenchaient leurs confinements covid :o
Elle illustre parfaitement le clivage entre le sentiment qu'on peut avoir en tant qu'individu, les mauvaises news qui s'enchainent dans des bandeaux  [:breakingnews]  et ce que fait le marché :o
 
Après, qu'on considère qu'il soit efficient ou non, c'est un autre débat [:cosmoschtroumpf]


 
T’es en train de nous expliquer que les indicateurs ne serviraient à rien pour notre bot de trading ?  
[:pierroclastic:2]


---------------
Feed-Back
n°68167626
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 04-04-2023 à 15:00:29  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
Boule de cristal.
 
Tu essayes d’automatiser la clownerie de chien en ajoutant des « indicateurs ».
 
L’idée est « bonne » mais ca ne marche pas.
 
Pour « résumer » il y a deux manières de gagner de l’argent :
 
Etre LT
Etre ultra CT (arbitrage) (tu gagnes des poussières mais c’est le volume qui compte ici)
 
Le premier tu peux le faire en tant que particulier  
Le deuxième est réservé aux pro avec des moyens énormes (+skill)


 
Pas vraiment d'accord: c'est assez couillu d'investir pendant une période de forte volatilité et nos émotions nous empêchent de passer à l'acte en pleine tempête. Un bot n'a pas ce problème.  
 
On m'a rabâché la théorie d'efficience des marchés de Fama comme s'il s'agissait d'une vérité alors que c'est une théorie assez simpliste qui décrit mal la réalité.
 
Par contre, je me suis intéressé aux travaux de Kahneman sur les biais cognitifs, la finance comportementale. C'est une théorie beaucoup plus récente et peu de gens s'y intéressent. Un bot a un avantage par rapport à un humain: il n'éprouve pas d'émotions, il n'a pas de biais cognitifs.

Message cité 3 fois
Message édité par wiseguy le 04-04-2023 à 15:03:32

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°68167657
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-04-2023 à 15:04:13  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Pas vraiment d'accord: c'est assez couillu d'investir pendant une période de forte volatilité et nos émotions nous empêchent de passer à l'acte. Un bot n'a pas ce problème.  
 
On m'a rabâché la théorie d'efficience des marchés de Fama comme s'il s'agissait d'une vérité alors que c'est une théorie assez simpliste qui décrit mal la réalité.
 
Par contre, je me suis intéressé aux travaux de Kahneman sur les biais cognitifs, la finance comportementale. C'est une théorie beaucoup plus récente et peu de gens s'y intéressent. Un bot a un avantage par rapport à un humain: il n'éprouve pas d'émotions, il n'a pas de biais cognitifs.


 
Le jour où un bot comme ça existe, tes émotions t'empêcheront de passer à l'acte de confier tes investissements à ce bot  [:arkeod:2]


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68167668
Glouglouto​n
Posté le 04-04-2023 à 15:05:16  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Le 18/10/2022:
 


 
 
Petit joueur
 
Tu viens de te rendre compte de ton mensonge et tente de broder avec..
 

n°68167736
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 04-04-2023 à 15:17:49  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Le jour où un bot comme ça existe, tes émotions t'empêcheront de passer à l'acte de confier tes investissements à ce bot  [:arkeod:2]


 
Que nenni. Si je pouvais avoir ce genre de bot, je ne regarderais même plus la bourse. Je suis persuadé qu'il y a une troisième voie entre:
- suivre une tendance LT
- faire des arbitrages TCT (impossible pour les particuliers que nous sommes car moins d'infos et de moyens informatiques que les pros).

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 04-04-2023 à 15:18:47

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°68167757
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-04-2023 à 15:20:48  profilanswer
 

Pétard ça va fort ici, pas de bol que je sois bien occupé...  [:ashkaran:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°68167767
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 04-04-2023 à 15:21:54  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

On m'a rabâché la théorie d'efficience des marchés de Fama comme s'il s'agissait d'une vérité alors que c'est une théorie assez simpliste qui décrit mal la réalité.


C'est un modèle, qui en découpant l'univers action en sous-ensembles, explique plutôt bien le passé.
Ca ne dit rien sur les trades loufoques d'individuels sur Unibail ou Tesla.

n°68167778
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-04-2023 à 15:23:14  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :


 
 
Petit joueur
 
Tu viens de te rendre compte de ton mensonge et tente de broder avec..
 


 
PRU à 500, je note.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68167782
miserable
Posté le 04-04-2023 à 15:23:28  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Que nenni. Si je pouvais avoir ce genre de bot, je ne regarderais même plus la bourse. Je suis persuadé qu'il y a une troisième voie entre:
- suivre une tendance LT
- faire des arbitrages TCT (impossible pour les particuliers que nous sommes car moins d'infos et de moyens informatiques que les pros).


 
Si t'avais ce bot, tu reguarderais ptét tout les jours qu'il n'est pas en train de faire de la merde, par exemple si tu as mal pensé l'algorythme, ou que les données changent
ou en panne  
ou hacké

n°68167804
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-04-2023 à 15:25:52  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

vous pensez que le CW8 va plonger un peu ces prochains jours ?
il tape dans 400€ alors que rien ne va dans ce monde
 


 
Comment ne pas être optimiste aujourd'hui ?

n°68167824
evildeus
Posté le 04-04-2023 à 15:28:46  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Pas vraiment d'accord: c'est assez couillu d'investir pendant une période de forte volatilité et nos émotions nous empêchent de passer à l'acte en pleine tempête. Un bot n'a pas ce problème.  
 
On m'a rabâché la théorie d'efficience des marchés de Fama comme s'il s'agissait d'une vérité alors que c'est une théorie assez simpliste qui décrit mal la réalité.
 
Par contre, je me suis intéressé aux travaux de Kahneman sur les biais cognitifs, la finance comportementale. C'est une théorie beaucoup plus récente et peu de gens s'y intéressent. Un bot a un avantage par rapport à un humain: il n'éprouve pas d'émotions, il n'a pas de biais cognitifs.


 [:pierroclastic:5] Fama c'est 70, les théories de finance comportementale commence dans les fifties. Mais c'est vrai que l'article fondateur est de la fin des années 70.

n°68167830
evildeus
Posté le 04-04-2023 à 15:29:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Comment ne pas être optimiste aujourd'hui ?


Suffit d'être Français :o

n°68167834
chienBlanc
Posté le 04-04-2023 à 15:29:32  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Le CAC40 (et CAC40 TR) est à ton ATH non ?


Oui.  
 
--》 Revente d'une autre louche.  :love:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le   profilanswer
 

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